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超整理手帳使ってる人いますか?【6年目】

1 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/26 15:07 ID:X5n3Rg9G
文具板で一番の長寿スレ、ついに6年目に突入しますた。

過去:
【1年目】http://choco.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1013847397/
【2年目】http://choco.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1036795900/
【3年目】http://ton.2ch.net/stationery/kako/1038/10384/1038440244.html
【4年目】http://ton.2ch.net/stationery/kako/1039/10395/1039520807.html
【5年目】http://ton.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1040624177/

2 :1:03/01/26 15:08 ID:???
類似スレがすでにありますが、明らかに煽り目的だと思われるので
通常の議論も煽りもできそうな場として立てますた。

3 :1:03/01/26 15:12 ID:???
超整理手帳ユーザーも、アンチ超整理手帳派も、マターリ語らいませ。

4 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

5 :山崎渉:03/01/26 16:53 ID:???
超整理を使っている部下がA型だったので、至急医者に逝って
血液型を変えるように命令しました。もちろん手帖は没収。

6 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/26 17:03 ID:???
マターリアンケートでもする?
俺は
1.オーソドキシーのオーダーカバー
2.スケジュールシート以外は自作
3.カンガルー使わない派
4.万年筆で書く


7 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/26 18:22 ID:???
乙です>1
マターリいきまそ

8 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/26 18:53 ID:???
鉛筆で書く

9 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/26 19:36 ID:???
>>6
1.スリッポンコードバン
2.野口スケジュールに自作デイリーを併用
3.カンガルーひとつ
4.ハイテックCのノック

10 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/26 22:31 ID:???
乙です>1

>>6
1.スリッポンコンビ(NAVY+RED)
2.スケジュールシート+鉄人メモ
3.カンガルー使わない派
4.
(予定が多い日)ハイテック
(少ない日)ラミーサファリ
(アウトライン)伯爵エモーションペンシル


11 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/26 22:47 ID:???
>>6
1. ASCII標準(黒)
2. スケジュール自作
3. カンガルー使わない派
4. 三菱uni 4B

12 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/26 23:10 ID:???
カンガルー使わない派結構多いのね
なんで?

13 :6:03/01/26 23:19 ID:???
>>12
俺の場合は、カンガルーに紙が差込みにくいし、
ベルト付きのカバーでないからキレイに閉じなくなるから。



14 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/26 23:52 ID:???
>>6
1.スリップオンコンビ(コードバン黒+IOL赤)
2.スケジュール自作+自作メモ用紙
3.メモ用にカンガルー1つ(紙が逆から入るように改造)
4.ゼブラシャーボ、パイロットキャップレス(立ちメモ用)

15 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/27 00:15 ID:???
>>12 厚くなるから

16 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/27 00:23 ID:???
重複sage

削除対象

17 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/27 00:34 ID:???
カンガルー、確かに手帳厚くなったりスタイル壊すよね
カバー自体がもう少し奥行き出たら良いのかも知れないね

18 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/27 00:35 ID:???
>>16
削除は言語障害が立てたスレの方ね
よろしく

19 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/27 01:34 ID:???
>>18
Part5のスレ立てが煽りとも知らす
延々カキコしてた文盲よりかはマシ(w


20 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/27 01:34 ID:???
文盲が手帳つかったらイカンに(w
>>18

21 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/27 08:56 ID:???
自分の立てたスレにお戻りください>>19-20


22 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/27 09:00 ID:???
スケジュール自作派の人に聞きたいんだけどさ、
やっぱA4を2枚貼ってるの?
俺がスケジュール自作していた時はそうしてたんだけど、
どうにも不細工でオリジナルシートに戻ったんだよね。

でもやっぱし定例のスケジュールは印刷したいだけど、
なんか良い知恵ないかな?と思って。

23 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/27 10:08 ID:???
スケジュールは、鉄人のメモ帳を見開き一ヶ月で使用。
とても書きやすい。(w


24 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/27 11:51 ID:???
前スレ同様、ここをボロボロにすればいいんだね。

25 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/27 12:31 ID:???
定例のスケジュールは手書きってことですね>>23
うーむ・・・

26 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/27 12:34 ID:???
そうです。>>25
だから使い方は人それぞれだって。(w
自分は来月の予定は数件しかありません。

27 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/27 12:50 ID:hm0fqa0F
人それぞれはわかるんだが、参考になるような人がいないかなぁ〜と思ってね。


28 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/27 16:58 ID:???
>>23の鉄人→見開き一ヶ月というのがいいですね。
「箇条書きToDo」に流用できそう。

定例なら携帯かPDAではまずいのですか?
ToDoの方を重視では駄目なん?

29 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/27 17:41 ID:???
鉄人のメモ帳は逆にスケジュールや長期のデータなど抜き差ししない物に活用したほうが、
構造がしっかりしていて(・∀・)イイ!! と思うよ。

30 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

31 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/27 20:57 ID:???
オリジナルシートは結構使いやすいと思うよ
ただ筆記面積がないので、週間リフィルか
デイリーリフィルを一枚自作すると良いと思う
あるいはアスキーが出せば良いんだけどさ

32 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/27 22:11 ID:9MjjaM+d
1.国立
2.A5ノートの半切り
3.カンガルー2枚
4.サラサのグリーンブラック
2は無印の方眼リングノート切った。

33 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/27 22:50 ID:???
>>32
A5の半ギリでどうスケジューリングするのかと・・・

34 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/28 08:58 ID:tq/FZQgA
鉄人メモ帳もA5の半切りでないの?


35 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/28 09:15 ID:???
スケジュールがメインの人には使えないけどね。

36 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/28 11:33 ID:???
A5半切を使ってるわけではないが。
ToDoがメインです。
三段目がToDoの人っている?

37 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/28 12:41 ID:???
だよね、メモ帳でスケジューリングっていくらなんでもね

38 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/28 13:26 ID:???
>>36
カンガルーをToDoにって事?それって使いやすいの?
自分のカンガルーはちょっとした書類置きだけど、
みんなはメモとかに使ってるのかな。

39 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/28 13:52 ID:???
心が温まるスレでありますように。
超整理手帳の人も、アンチの人も
仲良く。

40 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/28 14:29 ID:???
安置は大歓迎なんだけど、基地が参るんだよね〜
中身何もないのに居座ってくれちゃって

41 :1:03/01/28 14:37 ID:???
手帳に中身を入れるのはユーザーです。

42 :1:03/01/28 14:38 ID:???
そして空っぽのスレに中身を入れるのはスレ住民です。

43 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/28 14:54 ID:???
なんだかよくわからんが、続き。
アンケートの結果を見るに、超整理をスケジュールに使ってない奴多いな。
もしかして他の手帳併用してやってるとか?

44 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/28 20:43 ID:???
>>29 レスありがとう!!
スムーズに体系的にメモできる仕組み?みたいなのが有ればと思うのですが…

45 :32:03/01/28 22:05 ID:ZBK72oAs
国立は完全にメモ帳です
スケジュールはPDAで。
メモの中身は各種パスワード等々

46 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/28 22:17 ID:58UoICMf
文房具板って2チャン1年目に初めて気付いたので記念カキコ(わら

激しくいらないね 

47 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/28 22:26 ID:???
上智の本質クンがまたきたよ(w

48 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/28 23:30 ID:???
能率手帳がまだちらほらある
場末の本屋店頭からは
在庫がすっかりなくなってた
超整理ユーザーって
まだいたんだ。。。

49 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/28 23:31 ID:???
頃されて
ホルマリン漬にされないと
分からない馬鹿
>超整理

50 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/28 23:54 ID:???
>>45
今は現金落とすよりも、パスワード紛失した方が痛い時代だからね
気を付けた方が

51 :36:03/01/29 01:02 ID:???
やっぱり一日の3段目をToDoにしてる奴は
マイナー中のマイナーか。
私、スケジューリングしても見忘れることが多いんで、
ToDoと一緒にすることでそれを回避しているという。

52 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/29 02:18 ID:???
ああなるほど、そう言う意味ね
新しいよ、その使い方
でもあれだけの面積でToDoが済むとは思えないけど

53 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/29 06:40 ID:???
経営が傾いた中小企業で
スケジュール変更しまくりの
馬鹿上司と外回り同伴には
持ってこいだよなあ?
>超整理
プ

54 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/29 08:15 ID:???
別に3段目に限ってはいないけど、俺も似たような使い方だな>>51
ToDoは詳しくとか細かくとかは書かない派だし。

55 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/29 11:00 ID:???
>ToDoは詳しくとか細かくとかは書かない派だし。

派だってさ、派。(ゲラ

56 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/29 11:54 ID:???
派ですか?(w
はあ。。。

57 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/29 12:00 ID:???


58 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/29 14:57 ID:???
ご案内。
モバイル板で超整理手帳が話題です。

紙もPDAも使いこなせ!Part6
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1043630748/l50


59 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/29 16:16 ID:???
スマートフォンが早く出ると良いね。
実際超整理との相性は良いと思う。
サブ的に簡単に使うという方法を採れば。

60 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/29 19:15 ID:???
なるほど、55みたいな、アンチとしては
頼りないヤツほどしつこく居座るわけだ。

61 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/29 22:49 ID:44HQ7NTz
Palmといい、
PocketPCといい
とりあえず今年は
SmartPhone元年
オメデト!

62 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/29 23:06 ID:???
symbianをお忘れなく

63 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/30 00:25 ID:???
超脱税法をお忘れなく。

64 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/30 01:05 ID:???
また例によって、文中で強引に
「超」整理手帳の宣伝をするのだろうか。

65 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/30 01:41 ID:???
スリッポンいつの間にか終わってるって今日知ったよ
155冊ってしょぼいな

66 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/30 04:06 ID:???
野口、
馬鹿相手の商売が盛況で
ついに印税で食える身分になったか?
プ

67 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/30 08:44 ID:???
フォーラムでさんざん言われてるけど
カンガルーホルダってそんなに切れる?
まだ自分は大丈夫だけど

68 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/30 09:16 ID:???
あまり、使ってない。>カンガルー
ノグチが動画で自慢するほど使いやすくない。
挿した紙が出っ張っちゃうんだよね。外に。
畳みも逆になるし、さっと出し入れできない。

69 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/30 12:50 ID:???
パート2くらいで書いたけど、来年からはカンガルー別売りにして欲しい。
その分スケジュールシート安くして!
さもなきゃ全部自作しちゃうぞ。


70 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/30 12:52 ID:???
>> さもなきゃ全部自作しちゃうぞ。

ワラ 同意。

71 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/30 15:14 ID:???
出っ張った方が取り出しやすくて良いのだけど、
確かに見た目はよくないな>カンガルー


72 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/30 15:34 ID:otWbFx5C
http://www6.ocn.ne.jp/~endou/index2.html
      ★こんなサイト見つけました★

73 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/31 06:22 ID:???
>>70
おいおい今時
「ワラ」「同意」だって(w
知恵遅れのアホじゃねえの?
プ

74 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/31 07:19 ID:???
>>73
人に言う前に プ をどうにかしろ

75 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/31 07:21 ID:f70692s6
http://www.kenmon.net/

これってアリ?







76 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/31 08:34 ID:???
【仲良きことは】超整理と粘着アンチを語るスレ【美しきかな】

77 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/31 09:14 ID:???
メモさえうまく取れれば完璧なんだけどな

78 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/31 09:22 ID:???
超整理は
エロ小説をDLして隠し持つ
経営が傾いた会社で
スケジュール変更しまくりの上司の外回りに同行する
スタバで2時間3時間ねばる
今時「ワラ」「同意」なんてカキコしてる
知恵遅れのアホ
プ

79 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/31 09:25 ID:???
>>77
完璧?その程度の容量で!?
所詮お前らに将来年金など無い。。。
だのにナゼ働く?
プ

80 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/31 10:22 ID:???
ああ
「超整理」って
讃岐うどん「はなまる」で騒いでるようなやつばかりだな(w
おいおい、お前ら
うまいもん食ったことないのか?

81 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/31 10:30 ID:???
朝から元気だね。スレ立て失敗から立ち直ってきたか。
将来の話をするなら、誰にも分からないことなんで仕事を続けていられるようにしていると思ってくれ。
そのうちまた時代が変わる。そのとき、アリとしてしたたかに生き延びたいんだ。
冬のことは考えないキリギリス君にはどうでもいいのだろうけどね。

82 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/31 11:51 ID:???
このスレは白痴超整理ヲタを愛護、いや養護するためのものだから、
あんまり苛めちゃダメだよ。

83 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/31 12:54 ID:???
10年ほど前
超整理の原型たる
B5二つ折りサイズの鞄
CBS/SONYファミリークラブで見たYO!

84 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/31 12:57 ID:???
>>81
超整理ヲタは白痴の上
言語障害ですか?(w
プ

85 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/31 13:09 ID:???
>>79
手帳としては最大容量を誇ると思うけど?
データはミニノート使うし

86 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/31 14:02 ID:???
だからユーザー、アンチも含めて
背中を綴じてないので
手帳じゃないって統一見解だろ?
前スレを読め、この糞野郎!
>>85


87 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/31 14:07 ID:???
( ´_ゝ`)フーン

88 :1:03/01/31 14:25 ID:???
超整理手帳は、A4サイズ短辺の高さまでの紙をなんでも綴じこめます。

89 :1:03/01/31 14:25 ID:???
このスレも、ユーザーからアンチまでほぼ一通りの住民を綴じこめます。

90 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/31 14:41 ID:???


91 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/31 14:52 ID:Bbv4FvVE
      >>超整理
    l/
   </
   ̄◯     ブーン キキー ハイハイジャマジャマー!
  ☆   ┏┳━┳┓ 
   ┏━┻┛┓━┗┓
   ┗◎━━━━◎┛≡3 ≡3 ≡3  


92 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/31 16:03 ID:???
ワロタ>>88-89

93 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/31 16:05 ID:???
背中を綴じて差し替えできないようなものは
俺にとっては手帳ではない
・・・って前も言ったな(w
システム手帳は背中綴じてないぞ
どう説明するんだ?>>86

94 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/31 19:09 ID:???
システム手帳はバインダー閉じれば背中綴じるだろ?
屁理屈をいうな
>>93

95 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/31 19:29 ID:???
ん?そういう意味なら超整理もポケットで紙を綴じているぞ
訳わからん事言うな
>>94

96 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/31 20:57 ID:???
超整理は文具板から出て行け!

97 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/31 21:33 ID:???
粘着アンチはとことんヘタレだな。


98 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/31 21:45 ID:???
システム手帳は背表紙を綴じているんだよ!
超整理は挟んでるだけだろうが。。。
日本語の分からんやっちゃな?
お前ら超整理が開放されない理由を悟れ(w
>>95

99 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/31 21:46 ID:???
超整理手帳は
超整理A4四つ折りカバーに改名すべし

100 :粘着アンチ:03/01/31 21:48 ID:???
政教分離が分からない学会といい
常識なき馬鹿の相手は本当に疲れるよ。。。
プ


101 :粘着アンチ:03/01/31 21:55 ID:???



   ああ、知らずに100Get!

   済まん。。。



102 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/31 22:07 ID:???
>システム手帳は背表紙を綴じているんだよ!
ずいぶんと変わった手帳を使っているな。
さすがキチガイ


103 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/31 22:27 ID:???
>>102
システム手帳最盛期には
線綴じ、のり綴じのリフィルを数多く見たが
時間が経てばこういう馬鹿が一人出てくるんだよねえ。。。
プ


104 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/31 22:33 ID:???
なんでもいいよ。
超整理もシステムもマンダラートもフランクリンも能率も…
一生懸命メモしたりノートしたりすれば、手帳は素晴らしいツールだよ。
見えない脳を見えるようにするのが手帳だよ。


105 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/31 22:45 ID:???
SmartPhone元年に
紙の手帳ねえ?
プ

106 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/31 23:01 ID:Q1rS9fTX
SmartPhone程度の知能の人間には紙は必要ないよ。
馬鹿だね〜

107 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/31 23:07 ID:???
エロ小説をDLして隠し持ち
スタバで2時間3時間ねばり
スケジュール変更しまくりの馬鹿上司に同行する
超整理程度の知能の人間にSmartPhoneは必要ないよ。
馬鹿だね〜

108 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/31 23:10 ID:???
能率、大手だと年1万分以上!?
超整理、8年で5万分。。。
おまけに世界的に今年はSmartPhone元年だから
パクリ理論支持者は己の愚かさと大いなる歴史の流れをしる!
>野口シンパ

109 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/31 23:12 ID:???
超整理は文具板から出て行け!


110 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/31 23:17 ID:???
「超」整理のカバーが軟らかい為、
薄いダンボールをカバーに挟み込んで
使ってみようと試みた奴、俺以外にいる?

111 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/31 23:29 ID:???
>>108
万分って何?
頼むから漢字ぐらい使えるようになろうよ

112 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/31 23:29 ID:Q1rS9fTX
ヤニ臭い、ぶざまな知恵遅れのすまーとふぉーんを得意げに使いこなす、
すまーと気取りのお馬鹿ちゃん!紙の意味がわからないんだ。かわいいな!

113 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/31 23:31 ID:???
万分。。。
腹が痛い。笑いすぎ。

114 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/31 23:50 ID:???
>>110
それは珍しいケースだと思います。
下敷きを挟んでた人の話は聞いたことあります。
カバーの厚さがアスキーカバーほどの厚さにこだわりがないなら、
スリッポンの標準カバーで良いような気がします。

115 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/01 09:35 ID:???
>万分
そもそも
社名入りの能率手帳も配れない
中小には関係ない話だが(w

116 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/01 09:45 ID:???



   社会でも会社でも浮いた存在の



   超整理ヨタ、必死だな?(w





117 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/01 09:47 ID:???
 おい、超整理を使う部下。。。
 ワシこそ、お前の上司である!
 今度の外回りのスケジュール変更を言い渡す。
 いつもの手帳をちょっと見せれ!?

 ネットでDLしたエロ小説がポロリ(w

118 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/01 09:49 ID:???

   超整理がまかり通る会社は

   上司も上司

   部下も部下

119 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/01 12:39 ID:???
ちょっとイヂると大爆発。
童貞チンコみたいなヤツで楽しいな(笑)。


120 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/01 12:56 ID:???



   人の判断基準は己にあることを知れ!

   童貞チンコな >>119

   プ




121 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/01 12:57 ID:???


     >>119

     童貞チンコ

   カムアウトですか?

アヒャヒャヒャヒャ





122 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/01 12:58 ID:???



   風呂場でチンカス洗って
   
   出直してこい!

   この童貞チンコが

   >>119

123 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/01 13:00 ID:???



   >>119
   
   思わぬ形で

   墓穴を掘ったな?

   アヒャヒャヒャヒャ




124 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/01 13:00 ID:???



   このスレは>>119糾弾スレになりました(w

125 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/01 13:03 ID:???
スマートフォンでスケジュール出来る訳ないだろ・・・
出来るとしたらよっぽど暇人

126 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/01 13:24 ID:???
これでもくらえっ、超整理ヲタども!!

          _人
       ノ⌒ 丿
    _/   ::(
   /     :::::::\
   (     :::::::;;;;;;;)
   \_―― ̄ ̄::::::::::\
   ノ ̄     ::::::::::::::::::::::)
  (     ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
 / ̄――――― ̄ ̄::::::::\
(        :::::::::::::::::::::::::::::::::)
 \__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ


127 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/01 13:26 ID:???
>スマートフォンでスケジュール出来る訳ないだろ・・・
>出来るとしたらよっぽど暇人

1日の予定がそれほどあるはずないだろ・・・
あるとすれば余程使い走りの下っ端

128 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/01 13:27 ID:???



   >>125
   
   またまた自分の仕事の裁量で判断して

   墓穴掘りましたね

   プププ




129 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/01 13:29 ID:???
所詮超整理は
スタバで2時間3時間ねばる
スケジュール変更しまくりの馬鹿上司の外回りの同伴ですから
プ

130 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

131 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/01 14:02 ID:???
馬鹿の一つ覚え。知恵遅れのスマートフォンがお似合いだ。
ヒーコーはどうしたの?クソでも溶かして飲んでなさい。かわいいね。

132 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/01 14:04 ID:???
真実は人を傷つけるってホントだな(笑)


133 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/01 14:06 ID:???
あ、ソークでもメーナしてろって言うんだっけ?いまどき?

134 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/01 15:05 ID:???
>1日の予定がそれほどあるはずないだろ・・・
無職ヒキにはな

135 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/01 15:06 ID:???
しかしほんものの基地だなお前

136 :1:03/02/01 15:34 ID:???
リフィルの折れ目がちょっとずれたりしてはみ出ると、格好悪いよね。



137 :1:03/02/01 15:34 ID:???
住民がちょっと慌てて書き込みしたら誤爆しちゃった。格好悪いよね。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1025603567/903

138 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/01 16:16 ID:???
基地が迷惑をかけたみたいで申し訳ないな・・・

139 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/01 16:18 ID:???
>137 はげわら

140 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/01 16:27 ID:???
903 名前:_ねん_くみ なまえ_____ :03/02/01 05:51 ID:???
超整理はいいよなあ?
人目は当然
出世も将来も
全然関係ねえから。。。
プ


904 名前:_ねん_くみ なまえ_____ :03/02/01 08:08 ID:???
(・∀・#)カエレ!!


905 名前:_ねん_くみ なまえ_____ :03/02/01 08:24 ID:???
>>903はキン肉マンファンによる縦読み


906 名前:_ねん_くみ なまえ_____ :03/02/01 12:37 ID:???
縦読みだと左の二行が難解な漢詩みたいでカッコイイ
プ



907 名前:_ねん_くみ なまえ_____ :03/02/01 13:12 ID:???
人ヲ超エ出全プ
目ハ整ヒ世モマタ然リ
(以下略)


908 名前:_ねん_くみ なまえ_____ :03/02/01 14:26 ID:f8/UhBba
鱧の理関(係)するに
当のは(も)まさに(関)係す


141 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/01 17:35 ID:???



   ガイキチにしか構ってもらえない超整理…

   ひょっとして「類は友を呼ぶ」ってヤツか?(ワラ




142 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/01 17:43 ID:???
ところで、超ノグチが最近出した超脱税法ってのが解せないんだよな。
超整理ヲタおよび超ノグチ信者は、否応無しに取られる税金は別として、
給与所得は課税最低限を下回るんだから、関係無いじゃん。

143 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/01 17:45 ID:???
( ´,_ゝ`)ハイハイ

144 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/01 17:47 ID:???



   土曜に仕事してる超整理って、ひょっとして中小企業ですか?(w




145 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/01 17:47 ID:???
ガイキチにしか構ってもらえない
超整理、必死だな(w

146 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/01 17:49 ID:???
超整理を使ってる奴にはヒトデナシしか居ない。

147 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/01 17:49 ID:???
超整理にしか構ってもらえない
ガイキチ、必死だな(w

148 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/01 18:13 ID:???
ひーこーはどうしたの?うんちくん。

149 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/01 19:35 ID:???
しかし基地君のおかげで希にみる最低スレになってしまったな
ああ、何も俺の使ってる手帳スレがこんな事にならなくても・・・

150 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/01 19:39 ID:???
会社支給の手帳で満足してるヤシなんか、どんな手帳も使いこなせないな(w

151 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/01 20:58 ID:???
基地は野口にヤリ捨てされたオカマ。
ネコだから当然ドーテイ。
そんな感じ?プ

152 :nobody:03/02/01 21:24 ID:v4KkJQey
A4の紙を使ってメモ、スケジュール管理してますが、何か?
というかA4うを使えば、超整理手帳ということになるのでしょうか。


153 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/01 21:27 ID:???
>>152
なんだろね。厳密に超整理手帳の定義を聞かれるとよくわかんない。
でもアスキーやスリップオンや国立のカバーを使っていることは
条件になるのかな。

でも自分はクリップとかで留めててても良いと思うんだけどね。

154 :nobody:03/02/01 21:35 ID:CXHbt5/n
A4を横に折ってから4つ折りにするのは、邪道でしょうか。
(こうするとワイシャツのポケットに入りますので。)


155 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/01 21:36 ID:???
>>154
もしかして紙もPDAもの人ですか?
自分はそこの人だけど、ぜんぜんアリでしょう。
ただそれだけだと超整理とは言わないと思うけど・・・

156 :深川厨房:03/02/01 21:41 ID:NY4QyiCU
買ってしまった、、、

157 :nobody:03/02/01 21:42 ID:v4KkJQey
いろいろとやってみている(PDAも紙も)けど。

158 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/01 21:44 ID:???
超整理手帳の弱点は何を置いてもメモが取りにくいこと。
その原因は大きさにあったり紙めくりにあったりするわけだけど。
A7メモはそれを補完する意味では良いと思いますよ>>154

標準カバーは中途半端なポケットがA7にはまります。
スリップオンの02バージョンはA7ポケットあったのだけど、
03バージョンからは等分ポケットになってしまったので
A7を入れるのに少し苦労する。
アスキーの革製はどうだったっけ。

「紙もPDAも」でA7メモを聞いて横おり四つ折りを思いついてからは、
実は等分ポケットよりも、標準カバーの中途半端なポケットの方が
A7メモとは合体しやすくよいのではないかと思ってきた次第です。

159 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/01 22:13 ID:???
>>154
そいつは邪道。ミウラ折りしる!

160 :nobody:03/02/01 22:26 ID:v4KkJQey
A4をA7に折って、ケース(敢えて言わない方がいいのかな)に入れて
使うというのは、どうでしょう。>158

161 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/01 22:28 ID:ScwGxHYl
>>154-155
そうするとTimeSystem"Gemini"じゃねえかよ
アヒャヒャヒャヒャ

162 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/01 22:30 ID:ScwGxHYl
おいおい、ネコだって


163 :nobody:03/02/01 22:32 ID:CXHbt5/n
Geminiも使いたいけどワイシャツのポケットに入れられない。残念。

164 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/01 22:32 ID:ScwGxHYl
おいおい、ネコだって(w
ホモは女役=ウケ、男役=タチだよーん。。。
世の中の常識から勉強し直してこい!
スーツを着た使えないヲタ
>>151


165 :nobody:03/02/01 22:54 ID:v4KkJQey
Geminiを使っている人いる?

166 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/01 23:58 ID:???
>>160
えらい昔にそう言っている人がいたね。
クリアファイルをA7ぐらいに切って。
自分はあくまでもA7メモを母艦?(超整理手帳)
とドッキングさせたいかな。

167 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/02 00:09 ID:???
男性同性愛の世界に詳しいことを自慢されても困るんだがなぁ。

168 :1:03/02/02 01:32 ID:???
手帳の中に、下手に付箋紙などを入れると、
ほかのリフィルまで粘着性がついて困ること、ありません?

169 :1:03/02/02 01:33 ID:???
スレの中に、下手にアンチなどを入れると、
ほかの住民まで粘着が伝染して困ったりしますよね。

170 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/02 06:04 ID:PC57/19Y
水槽の中の金魚が一匹死んだら
早く救い上げないと皆死んでしまう。。。

会社の中に超整理が一匹いたら
早く隔離しないと皆死んでしまう。。。

それすら分からない、経営の傾いた中小企業で
スケジュール変更しまくりの上司の外回りに同行する
超整理ヲタ(w


171 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/02 08:07 ID:???
>>168
汗かきすぎ

172 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/02 09:19 ID:???
自分の事を「腐ったリンゴである」と認識はしているんだな、キチガイは。
ちょっと見直したぞ(笑)


173 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/02 10:44 ID:???
ん?リンゴの話はしてないぞ。。。
相変わらず社会も会社も文字も読めないヤツだな(w

所詮俺は無職ですから。。。

それでも超整理使って
エロ小説DLして隠し持ったり
スタバで2時間3時間ねばったり
スケジュール変更の馬鹿上司に同行するよりかは
はるかにマシ。。。

174 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/02 10:44 ID:???
お前だろ
スタバで2時間3時間ねばる
デブヲタって(w
>>168


175 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/02 11:09 ID:???
ヒーコーは?

176 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/02 11:58 ID:???
でまだGeminiが最高とか言ってるわけ?(w
そろそろ生産終了でしょ、あれ。
PDA自体下火だし。

177 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/02 12:08 ID:???
でいつも思うんだけど「スケジュール変更しまくりの馬鹿上司」
ってどこから出てきたの?
君をリストラした人なんだっけ?

178 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/02 12:21 ID:???
あ、ダンボールを下敷きとして挟んでた者ですが、
やっぱり仲間はいませんでしたね、はい。
紙の差し替えがとにかく面倒なのと、
ダンボール形のしわが付くのが難点なんだよな。

179 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/02 12:21 ID:???
そう言えば、よっぽろが上司を誹謗中傷してたな。
結果は見ての通りだが。w

180 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/02 12:39 ID:???
>>178
ダンボール挟むぐらいなら一枚でも多くリフィルを挟んだ方が
有益だと思うけどね。時候一覧とか役に立たないものでも
ダンボールよりマシでしょ。

181 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/02 14:51 ID:???
つーか、ダンボーラーなんでしょ、チョン整理ユーザーって。

182 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/02 15:38 ID:???



   超整理ってダンボールハウス生活者だったのか?

   道理で。。。

   プ






183 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/02 15:39 ID:???



   過去スレ読めよ!文盲>>177




184 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/02 15:40 ID:???



   >>177

   新参者が、何をどんなに知ったか発言したって所詮は

   プ





185 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/02 15:42 ID:???



   ネットでエロ小説DLしたり

   スタバで2時間3時間もねばる暇あったら

   過去スレ全部読め!>>177

   プ




186 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/02 16:15 ID:???
お前のオナニー跡ばっかりの過去スレなんか見たくもない。






と。

187 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/02 16:57 ID:???
相変わらず図星つかれると爆発するのな〜(笑)。
わかりやすいタイプのキチガイだね。


188 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/02 16:58 ID:???
過去スレなんて読む奴はオマエだけだよ。
えらそうに。臭い喫煙者め。ソークでも食ってろ!!

189 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/02 21:59 ID:???
ま、所詮馬鹿上司にすらあらがえずにリストラされた人ですからね

190 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/02 23:41 ID:6BZPiS3x
「超」納税法をよろしく。
http://sv.noguchi.co.jp/archive/tax/

191 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/03 09:40 ID:???
ダンボーラーの超整理ヲタには関係無いよ。<納税

192 :段ボーラー:03/02/03 11:40 ID:???
ダンボールに執着するな。

193 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/03 12:23 ID:???



   超整理にこそ執着するな。




194 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/03 12:24 ID:???
執着してないよ。なんかいいのがあったら、さっさと乗り換えるんだが。

195 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/03 12:55 ID:???
ひーこーは?

196 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/03 13:38 ID:???
何遍も言われているだろ?
このスレで執着やら粘着やらしているヤツはキチガイアンチだけだって。
>>193

197 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/03 14:59 ID:???



   段ボール生活、どうよ?
   
   >>超整理
   
   プ




198 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/03 15:00 ID:???



   SmartPhone販売秒読み、工作員の延命工作ですか?>>超整理




199 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/03 15:01 ID:???



   おいおい、超整理って(w、プ

200 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/03 15:01 ID:Q2zTFjw+



   200GET!




201 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/03 15:02 ID:???



   所詮、段ボール生活だからねえ(w >>超整理 プ





202 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/03 15:03 ID:Q2zTFjw+





     梅宮アンナが離婚したから、お前らも超整理と決別せよ!







203 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/03 15:04 ID:???





     金日成、マンセー!






204 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/03 15:05 ID:???





     何だ、何だ、何だ、このスレは?     






205 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/03 15:08 ID:???



   ♪ありゃりゃん、こりゃりゃん

   おつむのネジが こりゃまったバッチリ緩んでる

   何だ、何だ、何だ、ピョンピョン丸は

   ひねくれケメ子が追ってくる




206 :1:03/02/03 15:25 ID:???
手帳にあんまり情報が入らないと、白く見える。

207 :1:03/02/03 15:25 ID:???
レスにあんまり情報が入らないと、改行が多い。

208 :段ボーラー:03/02/03 15:40 ID:???
1はアンチと戯れるのが上手いな、羨ましいよ。
俺もアンチには寛容だがな。
(昔アンチに期待してたやつじゃないよ)

209 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/03 15:57 ID:???
端から見ている分にはキチガイって面白いよね

210 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/03 16:09 ID:???
キチガイの中の人も大変ですね。

211 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/03 19:44 ID:???
超整理の中の人も大変ですね。

212 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/03 20:00 ID:???
このスレの中の人も大変ですね。

213 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/03 20:52 ID:???
ダンボールの中の人も大変ですね。

214 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/03 21:10 ID:???
シャトルの中の人も大変ですね。

215 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/03 22:01 ID:???

さすがヒトデナシの超整理ユーザ>>214は不謹慎なこと平気で言うよね。

216 :1:03/02/03 22:37 ID:???
凝ったリフィルを買ってきても、拙い手作りのリフィルでも、
手帳の中に入れば同じこと。

217 :1:03/02/03 22:38 ID:???
シャトルの中で焼け死ぬのも、段ボールの中で凍死するのも、
イノチが終わるという意味では同じこと。

218 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/03 23:18 ID:???
ダンボーラーの超整理ヲタとシャトル飛行士とでは命の価値が違うわな。

219 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/03 23:20 ID:???
人でなしの意見ですね

220 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/03 23:35 ID:???
超整理ユーザーは人じゃないんだから、死のうが、どうしようがOK。

221 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/04 04:13 ID:???

   シャトル飛行士=全世界が追悼

   段ボール生活者=仲間うちで密葬

   超整理の将来が見えるな(w

   チーン


222 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/04 06:25 ID:???


   そもそも段ボールハウス生活者に手帳なんて要るのかよ?

   池田大作が救世主とかいう何かの妄想じゃねえの(w

   アヒャヒャヒャヒャ     




223 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/04 06:28 ID:???

   GeminiとかSmartPhone(Phone Edition)は
   
   まだまだこれからの話で

   8年でも全然普及せずに、もうとっくに終わった
   
   超整理とは明らかに次元が違うんだけど(^^;)






224 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/04 06:37 ID:???

   今年年末、来年の手帳選びは

   GeminiとかSmartPhone(Phone Edition)でイパーイ(w





225 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/04 06:38 ID:???


   カワイソウに10年をもって市場撤退か?

   >超整理




226 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/04 09:51 ID:???
SmartPhoneが普及すればPDAは廃れるわけだが
PDAが廃れればGeminiは廃れるわけだが
ちゃんと流れ追えてる?>>223
市場撤退はGeminiだと思うよ>>225

227 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/04 10:13 ID:???
超整理使ってる奴にマトモな人間は居ない訳だが。

228 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/04 10:41 ID:???
おいおい、
Pocket PC 2002 PhoneEditionはSmartPhoneのように二つ折りじゃねえ
つうの!
世間知らずもいい加減にしやがれ(w
>>226

229 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/04 10:51 ID:???



   超整理を捨て町に出よ




230 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/04 11:17 ID:???
親の財産の家に引き籠もっているのと違って、
段ボールハウスに住んでいるといろいろあるからね、
手帳とペンがあると便利なんだ。




しかしアンチ、また改行ばかりで読みにくいカキコだな。


231 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/04 11:26 ID:y/p+2L/q
スレ汚し失礼します。
http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1043851767/
今、このスレで
http://blatt.hp.infoseek.co.jp/
このサイトが大流行。皆さんぜひ逝ってみてください。
そして10万ヒットを目指しましょう。
よろしくおながいします。
失礼しました。


232 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/04 12:52 ID:???
超生理
使っている椰子は
キモヲタばっかり
がっくり。。

233 :段ボーラー:03/02/04 14:28 ID:???
まだ段ボールに執着してたのか
業績今ひとつの社員ほど会社に片思い
乗り換えるなんてこと考えもしない。
頼りなきアンチも同じ気がする。
ダンボールあるいはスレッドに片思いねぇ。

234 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/04 19:55 ID:???
>>228
プププププ。爆笑だよ。
電話に出るために一々Geminiのチャック開けて取り出して
マジックテープはがして通話して、通話が終わったら
また張り付けてチャック綴じるのか?
もしかしてGeminiケースごと電話に出ちゃうとか?(w

しかもポケットには入らないだろうからカバンの中から電話の度に取り出して?
ま、電話が誰からもかかってこない無職ヒキだから出来る発想なんだろな。
頼むからこんな単純なことPPC PhoneとGeminiを併用してから気付くなよな(w
行き当たりばったりでレス書くな。

235 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/04 21:40 ID:???
はあ?
お前の人生、ポケットに入る書類で済むワケ(w
漏れなんて現役時代から確定申告やってるけど
絶対B4ファイルの入る鞄常時携帯だよ!
安い人生だねえ。。。
プ

236 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/04 21:48 ID:???
現役時代?
引退したのか? 何から?

237 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/04 21:53 ID:???
人生からだろ(笑)

238 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/04 22:01 ID:???
痛いところをつかれるとボロを出すのは相変わらずだな

239 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/04 23:59 ID:???
それより超整理ノートの話はしないのかい?

240 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/05 00:05 ID:???
板違いです。

241 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/05 00:45 ID:???
超整理の延長上のモノだと思ってたけど違ったか

242 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/05 01:07 ID:???



   文具じゃねえ、出版物扱いの超整理こそ板違いだつうの!




243 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/05 01:11 ID:???
へえ、お前らまだ勤労現役なの?
漏れなんてもう隠居5年以上。。。
そもそも「男は甲斐性」
お前らとことん甲斐性ないねえ(w


244 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/05 01:19 ID:???
ネットでエロ小説DL、隠し持つ
スタバで2時間3時間ねばる
スケジュール変更しまくりの上司に外回り同行。。。
人間として無職以下、生きていて恥ずかしいねえ?
プ

245 :1:03/02/05 01:33 ID:???
気に入らないところもあるけど、手許にないと困ってしまう「いつもの手帳」

246 :1:03/02/05 01:34 ID:???
気に入らないところもあるけど、出てこないと気になる「いつものセリフ」

247 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/05 07:20 ID:???



   ちゃんと朝のお経あげてから超整理片手に2chせんかい、ヴォケ!




248 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/05 07:22 ID:???
漏れもたいがい新しいものには飛びついたが
超整理は買ってきて30分でゴミ箱逝き。。。

249 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/05 09:23 ID:???
最初から買うなよ、あんなゴミ。

250 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/05 10:00 ID:???
アンチ教のが、ずっと熱心だからなぁ・・・。
あれか、急進派ほど敬虔な信者はないってコトだな。

251 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/05 10:21 ID:jyHvXUxN
西村晃マンセー

252 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/05 11:54 ID:???
粘着キチが一人、乗って煽っているのが、(^^; ユーザー自演工作員が数人。


253 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/05 14:21 ID:???



   いやいや、アンチは3人はいる罠(w



254 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/05 14:25 ID:???
>>248
俺も過去3冊ほどゴミ箱行きにしたが、4冊目でやっと価値が解ったよ。
今じゃすっかりジャバラ教。

買って30分だと今まで使っている手帳からのスケジュールの転記とか
してないでしょ。俺も転記しないまま(満足に使ってないまま)捨ててた。
それがダメだった。向こう3ヶ月の予定を書き込んでみて、やっと価値が解るぜ。
って無職ヒキには書き込む予定なんてないだろうから、やっぱ解らないかな。

255 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/05 15:33 ID:???



   そうそう、

   スケジュール変更しまくりの馬鹿上司の日程管理まで

   必要ないからねえ(w




256 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/05 15:34 ID:???



   ネットでエロ小説DLして隠し持ち

   スタバで2時間3時間ねばる

   キモイ、デブヨタのくせにねえ(w




257 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/05 15:36 ID:???
たった3人かよ(w

258 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/05 15:42 ID:???
まあ3人、ホントの所だろう。しかし扱いやすい馬鹿だ(w
キチが1人、煽りが2人か。

259 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/05 23:20 ID:???
もしかしてリストラされた一部上場ってキング?
って思ったらキングはまだ二部だったか。
キング関係が荒れるのがどうも気になる。

260 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/05 23:37 ID:???
まあマターリ
http://www.geocities.co.jp/PowderRoom-Lavender/7709/blueb21b.html



261 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/06 05:51 ID:???

   はあ?
   
   賃金安い仕事キツイ紙関係なんて大学まで出て誰が逝くかよ。。。
   
   日本は「鉄は国家也」だ!

   これでまた大勢の前で超整理の常識の無さが露呈したワケだ(w


262 :円楽:03/02/06 07:18 ID:???
鉄は国家也、261の言葉です、
これになぞらえて、
「超」整理は○○也。
といった形で考えてみてください。

うまかったら「うまい、ジャバラ1枚」とでも言ってあげてください。

263 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/06 08:47 ID:???



   相変わらず、ヲタぶり炸裂だな(w >>262




264 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/06 08:54 ID:???
ソープへ逝って童貞散らせてこい! >>262

265 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/06 10:48 ID:???
>264
つまりアレだ、予定変更しまくりの(略)上司に無理矢理ソープへ連れられて童貞散らした苦い過去があったワケだ(w

266 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/06 11:29 ID:???
はあ?
デジタルはOutlook、
アナログはTimeSystemの会社で、
ナゼ、上司のスクジュール変更イチイチ確認する必要あるのさ。。。
お前らの会社と日常業務のレベルが分かるよ(w
無職以下だな?
プププ


267 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/06 11:38 ID:U0wE5AE8
んな速攻で書き込んでくると、図星だってバレちゃうぞ(w

268 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/06 14:04 ID:???
>>261
文具関係じゃないんだ。
ならなんで文房具板なんて覗いてるわけ?
カキコみてると余り興味なさそうだし。

269 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/06 15:42 ID:???
で、スケジュール変更しまくりの馬鹿上司っていまだに
意味わかんないんだけど誰か教えて。

270 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/06 16:24 ID:???
今時TimeSystem使ってる奴なんているの?
超整理より絶対売れてないと思うんだけど。
世界的には知らないが、都内の大手文具屋にしか売ってないし、
そこですら売れてる雰囲気はないし。
第一俺使ってる人みたことない。
バブルとともになくなったんじゃないの?

271 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/06 16:41 ID:???
超生理ってso-ka学会の指定手帳なの?

272 :木久蔵:03/02/06 17:00 ID:???
「超」整理手帳って創価学会の手帳なんだって、
円楽:それで何なんですか?
そうか。

273 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/06 17:47 ID:???
実際問題、草加のオフィシャル手帳にでも採用してくれれば
明日にでも数百万部行くのだがな。
大作にアプローチしろよ>アスキー

274 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/06 18:15 ID:???
山崎渉も愛用しています。>>超整理

275 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/06 18:28 ID:???
>>265-266 時間差41分
>>266-267 時間差9分

どっちが速攻カキコよ?(w
とことんアホな >>267

276 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/06 18:35 ID:???



   超整理には、とことこん状況が見えない悲惨さがあるわけだが(w





277 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/06 18:36 ID:???
>TimeSystem
漏れ使ってるYO!
全社一括採用だから。。。
プ

278 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/06 18:37 ID:???



   自分で手帳を用意する必要のある会社は

   情報の共有もへったくれもなく

   ある意味、悲惨だな?(^^;)



279 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/06 18:57 ID:???

   2chできる社内LANはあっても

   体育会系ダメ上司がPC使えなくて

   Outlook導入しても無駄な

   DQN企業ですか?(藁


280 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/06 18:58 ID:???
超整理って本当にイタイやつばかりだな(w


281 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/06 19:29 ID:???
おいおい痛いのは安置だって
ユーザーはあきれて書き込めないだけ

282 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/06 19:41 ID:???
誤:あきれて書き込めないだけ
正:アンチの人格崩壊を楽しんでいるだけ


283 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/06 19:47 ID:???
いやいやもうさすがに楽しめないって
1だけはうまく戯れてるけど

284 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/06 20:01 ID:???
1ってネットでエロ小説DLして超整理に隠し持つやつか?(w

285 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/06 20:37 ID:???
だから、文具板から出て行けっつーの。

286 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/06 20:43 ID:???
おいおい
超整理は文具じゃなくて
出版物扱いだろ?
ナゼゆえ文具板にいるワケ(w

このへんからして既に常識を疑うワケだが。。。

287 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/06 21:32 ID:???
キチガイに常識を問われても困るわけだが

288 :1:03/02/06 22:28 ID:???
紙の手帳って便利だよね。邪魔なページは飛ばし読みできるから。


289 :1:03/02/06 22:28 ID:???
でもスレを読むとき、邪魔なアンチを飛ばし読みするのは難しいんだよね。
ちょっと残念。

290 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/07 03:27 ID:???



   アホは何の害もないけど、キチガイは頭がいい分始末に悪い。。。




291 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/07 03:28 ID:???



   分かったか?>超整理馬鹿(w




292 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/07 06:52 ID:???
キチガイは頭がおかしいだけなのだが、ここのキチガイはそれを「いい」と思いこんでいるらしい。
さすがキチガイ


293 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/07 10:36 ID:???
注)なお、ここで言うキチガイとは超整理ヲタのことである。

294 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/07 11:11 ID:???
ア ン チ 必 死 だ な

プ

295 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/07 11:12 ID:???
そうだね。
ここのユーザーはヲタじゃないし。

296 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/07 11:13 ID:???
オタが一人でもいれば、盛り上がるんだろうけどね。

297 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/07 11:15 ID:???
これだけ粘着しているんだから、
キミこそ「超整理ヲタ」と呼ぶにふさわしいよ>キチガイ


298 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/07 11:41 ID:???
おいおい、キチガイは差別用語だ!
ガイキチと言え(w
>ALL

299 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/07 11:41 ID:???



   299




300 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/07 11:41 ID:???



   300



301 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/07 11:43 ID:???

   ねえねえ、まだやるの?

   手帳マイノリティの皆さん(w

   プ


302 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/07 12:19 ID:???
>>293-297
おつかれ、キチガイ。

303 :非ユーザー(w:03/02/07 12:38 ID:???
久し振りに近くまで来たから立ち寄ってみた。
今回は手帳の話じゃなくてゴメソ。

飼い犬ってさ、家族の中の力関係で自分の位置を考えるんだよね。
で立場が悪そうなヤツに吠え立てて「自分はそれより上だ」って
考えようとしてるんだよ。必死だね。可愛いね。

 そ う 思 わ な い ? 安 置 君 。

304 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/07 12:44 ID:???
非ユーザーは放置だったよな?(w

305 :非ユーザー(w:03/02/07 12:51 ID:???
何もそんな慌てて否定しなくてもいいじゃないか。
思わず>>267 の指摘を思い出しちゃったよ。
みんな知ってるんだから、君が子犬のような人格だってコトは。

 安 置 君 は こ の ス レ の 愛 玩 犬 ♥

じゃぁね、またそのうち来るかもよ。

306 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/07 13:09 ID:???



   ユ ー ザ ー は 馬 鹿 上 司 の 必 需 品







307 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/07 13:10 ID:???



   非 ユ ー ザ ー (w は 単 な る ヴ ァ カ !




308 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/07 13:27 ID:3YvnGBdr
壊れますた

309 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/07 14:09 ID:RlrWn7te
http://jsweb.muvc.net/index.html
★もうすぐ春ですよ★

310 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/07 14:13 ID:???
>308-309
ワロタ

311 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/07 14:46 ID:???
この間超整理ユーザーの家(安ボロマンション)に行ったら
 
   あいだみつをの

額がたくさんあって絶句。。。


312 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/07 15:31 ID:???
>311
そのユーザーってのが草加でチョソなのか?
そんな人間とつき合ってるようじゃ、先が知れるぞ。

313 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/07 16:20 ID:???
非ユーザー(wは徹底放置でお願いします!!!!!!!!!!

314 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/07 17:27 ID:???
おもちゃ壊れちゃったね プ

315 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/07 18:14 ID:???
その安ボロアパートに
中身のないミニ仏壇とか
「希望の友」とか
「聖教新聞」とか
あったろ?(w >>311


316 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/07 18:15 ID:???
ユーザーすら
相手にしない
非ユーザー(w

アンチだけが
庇うなりけり

プ

317 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/07 18:25 ID:???
「庇うなりけり」



・・・・・・・・・・・・・なにそれ?

318 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/07 20:09 ID:???
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1043988643/l50
ここに転載してやったぞ>>316
感謝しろよ(w

319 :318:03/02/07 20:10 ID:???
ちなみに、そこの440レスだからな。

320 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/07 21:34 ID:???
雪村いずみ、山本リンダ、久本マチャミ=信者は
そろそろ寝る前のお経の時間ですよ!
うにょーん

321 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/07 21:39 ID:???
詳しいね。アンチってストーカー?

322 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/07 22:06 ID:???
ワロタ>>318


323 :歌丸:03/02/07 23:01 ID:nxm9wRQw
道端で「超」整理手帳のジャバラを広げている人を見かけました。

円楽:それでどうなんですか

自分の予定は一覧できても、周囲の状況を見回せていないようです。

324 :円楽:03/02/08 03:10 ID:m3cL2xYc
やまもとくーん、歌丸さんから蛇腹三本もってって

325 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/08 03:45 ID:???
ジャバラより
言動バラバラ
超整理

326 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/08 05:58 ID:???
ユーザー
非ユーザー(wより
アンチのほうが
常人のように思えるのは
漏れだけか?(^^;)   

327 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/08 06:16 ID:???
このスレに常人なんていない。

328 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/08 07:46 ID:???
また、お花畑のキチガイ川柳板に転載して欲しいのか?>キチガイ


329 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/08 09:12 ID:???
やっぱ、デムパ板住人だったのか。基地外。感動すら覚える。

330 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/08 09:49 ID:???

注)なお、ここで言うキチガイとは超整理ユーザーのことである。

331 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/08 10:18 ID:???
都合が悪いと言うことクルクル変えるのな。
さすがキチガイ、クルクルパー



332 :好楽:03/02/08 14:33 ID:???
文具の、ようで文具でない
書籍の、ようで書籍でない

円楽:それは何かと尋ねたら

あ「超」整理
あ「超」整理
あ「超」整理
あ「超」整理

333 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/08 18:49 ID:???
アンチ沈黙で寂びるスレも希少だな?(^^;)

334 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/08 19:01 ID:???
沈黙しろよ>キチガイ

335 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/08 19:06 ID:???
「寂びる」?



「さびれる」と言いたいのか?

336 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/08 19:29 ID:???
一見ユーザーがアンチを見下して叩いているようだけど
実はユーザーの生まれも育ちも今置かれている社会的立場も
全てが露呈して
見ていてイタイよねえ?


337 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/08 19:44 ID:???
あ、愛玩犬だ♥

338 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/09 02:29 ID:???
非ユーザー(wは徹底放置でお願いします。

339 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/09 07:53 ID:???
あらあら、すっかり枯れちゃって。。。

340 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/09 08:14 ID:???
プ

341 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/09 18:16 ID:???
休日になるとカキコ激減。。。
やはり社内から?
私用ネットワークは私用電話と同じで
懲戒の対象となるぞ!
プ

342 :1:03/02/09 21:11 ID:???
仕事用の手帳に、プライベートなコトは書きたくないな。

343 :1:03/02/09 21:11 ID:???
休日くらい、手帳の話なんか忘れて遊びたいものだろ?

344 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/09 21:29 ID:???



   超 整 理 、 必 死 だ な (w




345 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/09 21:31 ID:???
学会は偶像崇拝を禁ずる宗教なのに、ナゼゆえ超整理?

346 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/09 21:44 ID:???
愛玩犬には毎日の散歩が必要だもんね。
遊んでやらんと、すぐ拗ねちゃうし。

347 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/10 05:35 ID:???
ご配慮有難う。
でも俺は「野良犬」なんで行動は自由なんだよ。。。
散歩が必要なのは
スケジュール変更しまくりの上司に仕える
「社畜犬」のほうだろ?(w


348 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/10 07:08 ID:???
餌付けされてるくせに良く言うわ。

349 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/10 09:05 ID:???
会社で餌付けされ
学会で餌付けされ
押し付けの価値観にすがって生きるのは
何かと大変だな?(w

350 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/10 09:18 ID:???



   超整理ってつくづくダメ人間だねえ?





351 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/10 09:59 ID:???
野口教

352 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/10 12:39 ID:???
マタマタ大爆発だねぇ。
今度は「犬」がビンゴ?(w

353 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/10 12:57 ID:???
愛玩とかペットがビンゴだったのでしょう(笑)


354 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/10 14:06 ID:???
先日新宿駅地下構内の100円で週刊誌を売っているところで
超整理法が300円で売られていました。
週刊誌は飛ぶように売れていましたが、超は売れ残っていました。

355 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/10 16:01 ID:???
訂正
超整理法→超整理手帳

356 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/10 16:04 ID:???
マターリ

357 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/10 20:27 ID:???
>>354
へえ、そうなんだ、俺キングジム製なんだけどさ、
評判の悪いアスキー製がどんなもんだか、興味あったんだよね。
機会があれば調べてみるよ、情報サンクス。
と、いってもただのネタの可能性もあるわけだがな(w

358 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/10 20:56 ID:???
キングジムユーザー発見


359 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/10 21:46 ID:???
アンチ面目躍如です!!

360 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/10 22:53 ID:???
キチガイユーザー晒し上げ

361 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/10 23:42 ID:???
ネタが切れてきたし、明日休みだね。
ゆっくり休んでください。
そして、そのまま休み続けて下さい。

362 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/10 23:50 ID:vJSEqNPt
氏ね

363 :1:03/02/10 23:58 ID:???
せっかくの手帳に、書くことがないと適当に予定を入れたりするのかな。

364 :1:03/02/10 23:58 ID:???
せっかくのスレに、書くことがないと直截的な言葉を使ったりするのかな。

365 :ネタ:03/02/11 00:28 ID:???
アスキー皮製の使い心地を語ってくださいな。
俺は買ってもいないんだけどな。

366 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/11 05:23 ID:???
所詮は山根式のパクリなのに
岩波の「超」シリーズ出版数は常識を越えている!
ジュンクにいけば在庫も含めて山積み状態。。。
何だかマスコミ操作による作られた流行といったような意図的なものを感じるね?
それにすら気づかないユーザーはアホで哀れだ(w



367 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/11 05:39 ID:???
そこまでしても8年5万部
プ

368 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/11 05:44 ID:unaXK5yE
http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=rantyan
★ココだ★ココだ★

369 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/11 06:53 ID:???
マニュアル人間の
マニュアル人生は
たかが知れている。。。 

370 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/11 07:06 ID:???
超整理手帳の
超整理人生は
たかが知れている。。。

371 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/11 07:13 ID:???
無職とて
金はあります
アンナ亭主。。。

372 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/11 11:22 ID:NS0Iz3hk
プライドの
高いやつほど
煽りに弱い。。。

373 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/11 11:37 ID:oa1r3Gle
ton鯖飛んでたねぇ。

374 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/11 12:10 ID:???
HDD換装

375 :1:03/02/11 14:20 ID:???
忘れっぽいからって、手帳に同じ内容のメモを
何度も書き込むのは、記憶力以外にも問題がありそうですね。

376 :1:03/02/11 14:20 ID:???
自分が気にくわないからって、スレに同じような内容のレスを
何度も繰り返すのは、感情以外にも問題がありそうですよ。

377 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/11 14:33 ID:IhOXFqiJ
「超」整理法は中公新書じゃなかったか?

378 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/11 17:24 ID:???
超整理ユーザの人格障害は周知の事実でして...

379 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/11 18:06 ID:???
もう喧嘩はやめようよ!
休みぐらいゆっくり休もうよ!

380 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/11 18:09 ID:oa1r3Gle
キチガイが一人で喚いているのを「喧嘩」というのか?


381 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/11 18:23 ID:???
だから一人じゃねえ、つうの!

382 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/11 18:25 ID:???
ああ、すまん。
三匹の子豚ちゃんだったね(w

383 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/11 18:26 ID:???
つーか、キチガイであることは否定しないのな(笑)
>>381

384 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/11 19:04 ID:???
注)ここで言うキチガイとは超整理ユーザーのことである。

385 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/11 19:16 ID:???
>>383-384
>>327

犬と戯れてると、同レベル扱いされるのでこのへんで。

386 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/11 20:33 ID:???
岩波と中公の区別が付かないって・・・

387 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/11 20:57 ID:???
超整理は性格まで悪いよねえ?(w
そりゃ、スタバで2時間3時間粘っても
女がつかんわ。。。
プ

漏れなんてお好み焼き屋のネーチャン
二人連続ゲットだぜ!

388 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/11 21:04 ID:???
>二人連続ゲットだぜ!

そうか、おねーちゃんに可愛がってもらったんだ。ここの犬は。

389 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/11 21:20 ID:???
犬がお好み焼き屋に逝くとは思わんが。。。
>大作の犬
>野口の犬
プ

390 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/11 21:21 ID:???
社会の犬
会社の犬は
余程野良犬が
羨ましいと見える
プ

391 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/11 21:21 ID:???



   人間の判断基準は所詮自分自身だからねえ。。。




392 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/11 21:23 ID:???
犬=リストラ予備軍のお前らの将来の姿を見て励みになるだろ?
>超整理
プ      

393 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/11 21:24 ID:???
世の中が
見ていますよ
超整理

394 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/11 21:28 ID:???
お前らの評価は
所詮8年5万部だ
プ

395 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/11 21:31 ID:???
その5万部ってのは、リフィル単体をも含むの?

396 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/11 21:37 ID:???
そんな必死に吠え立てるなって>愛玩犬

397 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/11 23:12 ID:???
他の手帳に比べて新しいだけに賛否両論あるんだろうね。
四苦八苦して、自分なりの活用方法見つけて、大人になっていくんだろうね。
もうすぐ日が変わるね。
今日仕事だった人も休みだった人も明日から頑張ろうよ。

398 ::03/02/11 23:27 ID:???
アホ晒し上げ

399 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/11 23:29 ID:???
さて

400 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/11 23:30 ID:???
400

401 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/11 23:34 ID:???
(´-`).oO(同じことしか言わないのはなんでだろう?)

402 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/11 23:55 ID:???
「超」整理って、なんか進化しないでズルズル続いてる感じ、
ユーザーとしてもなぁー、
それでも自分が進化してるからいいんだけど。

403 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/12 00:34 ID:x2UxJ5ye
京大カードだってずっと進化してないぞ。

404 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/12 00:55 ID:S0ltn0pe
生きた化石

405 :402:03/02/12 01:01 ID:???
>>403
新化すべきところが進化してないといいたいんだよ。
京大カードは既に完成している。というか、
情報カードだって京大式が出来るまで梅棹が改良を重ねたんだ。
野口は自らが作った「超」整理を捨てたのか!

406 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/12 01:11 ID:qTahSr29
どう進化させるの?
あのバインダーと何ヶ月かのスケジュールがあれば
あとは自分でかってに使うんものじゃないの?

407 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/12 01:29 ID:FdIv0cCt
個人内進化

408 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/12 01:54 ID:???
脳内進化

409 :402:03/02/12 02:31 ID:???
もう少し入れやすくして欲しいな、A4。

410 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/12 02:56 ID:3DfLdPEH
A5でいいじゃん。

411 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/12 05:41 ID:???
アンチは今年
SmartPhone(PhoneEdition)が出るが
ユーザーとしては
そろそろ刺激が欲しいとこだろう?
プ

412 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/12 05:43 ID:???
超整理は
この8年間
人間としての成長も
ねえんじゃねえの?
プププ

413 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/12 06:28 ID:???
朝も早くから愛玩犬が吠えてます。
なんでそんなに欲求不満なのかね。

414 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/12 06:40 ID:???
キチガイに理由を問うなぞ不毛


415 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/12 06:45 ID:???
成長を見込めない業界、企業で
馬鹿上司の外回りのお供か。。。
そりゃ、性格ひがむよなあ?(w
プププ

416 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/12 06:45 ID:???
成長を見込めない業界、企業で
ネットでエロ小説DLして隠し持つ
そりゃ、性格ひがむよなあ?(w
プププ


417 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/12 06:46 ID:33302zkL
成長を見込めない業界、企業で
スタバで2時間3時間ねばる
そりゃ、性格ひがむよなあ?(w
プププ

418 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/12 07:06 ID:???
そんな自分のコトを卑下しなくても・・・

419 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/12 09:40 ID:TtZEpDTD
>性格ひがむ
????
日本語の使い方が雑駁で学力が思い切り低いな。
哀れだな。ま、がんばれや。
知能が低くても生きて行く権利はあるんだ、日本では。
北朝鮮ではたぶん餓死させられるだろうけどな。


420 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/12 09:47 ID:???
>日本語の使い方が雑駁

これもおかしいな。目糞、鼻糞。

421 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/12 10:20 ID:???
所詮社名の入った能率手帳も配ってもらえない中小企業に勤務で
おまけに管理職でもなく
一般社員ですから(w
おいおい、どっちが犬だよ?
プ

422 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/12 10:28 ID:???
だからそんなに自分を卑下するなっての。

423 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/12 10:41 ID:???
精一杯キャンキャン吠えて自分の弱さを周囲に知らしめているところなぞ、まさに犬だね>キチガイ
可愛いぞ(w

424 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/12 10:45 ID:???
段ボールを机にして超整理している姿を散見しましたが、
ホームレスの方々に流行している模様です。

425 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/12 11:11 ID:???
たぶん大量に廃棄が出たものと思われ。。。
だって買ってるの見たことねえもん(w

426 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/12 11:13 ID:???
>>423
>精一杯キャンキャン吠えて自分の弱さを周囲に知らしめているところなぞ、まさに犬だね
それにレスするお前こそどうよ?
類は友を呼ぶ(w

427 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/12 13:13 ID:???
アンチ「ワン、ワン、ワン」
ユーザー「キャイン、キャイン、キャイン」

428 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/12 14:45 ID:???
あぁあぁみんな仲良く喧嘩しているじゃないか。

本当はお互い好きなんだよね。
嫌いだったらスレに来なきゃいいんだからねぇ。

429 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/12 16:03 ID:???
その論理は通用しない。
なぜならキチガイはキチガイだからである。


430 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/12 16:21 ID:???
注)ここで言うキチガイとは超整理ユーザーのことである。


431 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

432 :1:03/02/12 17:36 ID:???
一寸(いっすん)の虫にも五分の魂と言うけれど、

433 :1:03/02/12 17:36 ID:???
一寸(ちょっと)のアンチにも五分の魂くらいはあるでそ。

434 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/12 19:58 ID:???
♪トムとジェリー
仲良く、喧嘩しな(w

435 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/12 20:35 ID:33302zkL
小作は見栄をはる
犬キャンキャン
犬キャンキャン

無職は答える
犬ワンワン
犬ワンワン

小作、小作、ナゼ会社辞めぬ?

436 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/13 07:16 ID:lVVguSeM
超整理同様、このスレも終わったか?(^^;)

437 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/13 07:35 ID:W/fmV82I
http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=HZK9G+5HNXMA+1I6+644DT

438 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/14 06:50 ID:???
そろそろ来るかな?

439 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/14 11:52 ID:???
             /ヽ       /ヽ
            /  ヽ      /  ヽ
  ______ /     ヽ__/     ヽ
  | ____ /           :::::::::::::::\
  | |       //       \  :::::::::::::::|
  | |       |  ●      ●    ::::::::::::::|      
  | |      .|             :::::::::::::|   
  | |       |   (__人__丿  .....:::::::::::::::::::/  
  | |____ ヽ      .....:::::::::::::::::::::::< 
  └___/ ̄ ̄       :::::::::::::::::::::::::|
  |\    |            :::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___       ::::::::::::::::::::::::|



440 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/14 12:50 ID:???
超整理手帳は死なず、ただ消え去るのみ…

441 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/14 16:58 ID:???
3/10日からのシートを入れました。
今年から使いだしたんだけどけっこう便利に使えてます。


442 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/14 18:51 ID:???
もし本当に便利に使えているのなら、
使い方、便利さを語れ、
俺は挫折して、A4シート化している。

443 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/14 20:40 ID:???
脳内では何とでも言えるわな。>>441

444 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/14 21:08 ID:???
自分にとって便利ならそれでいいじゃん。


445 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/15 08:44 ID:???
それがわからないキチガイ多いね。


446 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/15 11:47 ID:???
世間体こそ必要だ、つうの。。。

447 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/15 11:49 ID:???
超整理は
社名の入った能率手帳も配ってもらえない
世間体も必要ない
中小企業ですか?
プ

448 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/15 11:53 ID:???
アンチ、
キター!

449 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/15 11:58 ID:???
>>448
いつもいると思うが?

450 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/15 12:30 ID:???
ここ2日くらい休んでた。スレが伸びないのは気にしないが
いつも見る顔がないと、なんか淋しい微妙な心理(w

451 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/15 14:41 ID:???
年度版がないって寂しいね
買わなくてもさ

452 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/16 17:02 ID:???
アンチでもいいからカキコして欲しいスレ(^^;)
プ

453 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/16 18:28 ID:???
手帳に予定が入らないと、淋しい気持ちになるのかな?

454 :1:03/02/16 18:28 ID:???
スレにカキコが入らないと、・・・いや別に平和ならいいや。

クキー消えてた(鬱

455 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/16 20:25 ID:???
ジャバラ式の「超」整理は
綴じ手帳より年度版が存在する
価値が少ないと思うが・・・、違う?

456 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/17 12:36 ID:???
そうだね。
どこからでも始められるからね。
欲しければ自作という手もあるし。


457 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/17 20:48 ID:???
買う価値がまったく無いってことさ。

458 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/17 21:01 ID:???
書くことが無い人にとってはね。

459 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/18 08:48 ID:???
>>458
うまいこと言うなぁ

460 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/19 17:46 ID:???
そういや「超」カレンダーって・・・

461 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/19 21:20 ID:???
あれはよくわからないね。
俺は提供されてるリフィル集の4年カレンダーで2枚、都合8年分を挟み込んでいる。


462 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/19 21:21 ID:???
漏れもわからんから、書店でもらえるカード式カレンダーを挟んでる

463 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/19 21:23 ID:NoDyO9GS
8年分!?
使うのか?

464 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/19 21:25 ID:NoDyO9GS
そういや、昔の「超」カレンダーは
462の言う様なカード式カレンダーの、
7の倍数の日だけ色違いのものだったな。
そっちのほうが使いやすいと思う。

465 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/19 22:18 ID:???
ま、所詮ノグチの考えることですから。

466 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/19 23:13 ID:???
過去のカレンダーも取っておくといいよね。
忘れがちだけど。
と踏まえると、A4に4年分というのは便利かも。

467 :461:03/02/20 18:19 ID:???
使うっていうか、土日を確認したいんだよ>>463
やな仕事だ。

468 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/21 08:57 ID:YNwKwbCB
フランクリンプランナーはコンパクトがリフィルの種類が一番多くて、穴はバイブルと互換性があるのでコンパクトを選ぶべきです。
デスクワークにはコンパクトをバイブルと併せて使って、外出時にはスリムノートにサテライトノートを挟んで携帯すればうまく補完でき出来ます。
シンプルだけどすごく強力なフランクリンプランナーはいいですよ。

469 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/21 10:00 ID:???
ここはフランケンシュタイン・・・じゃなかったフランクリンのスレじゃないぞ。

470 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/21 10:52 ID:???
フランクリンの考えを超整理でやるのがいいよな
あんな重いバインダ持ち運んでられるかよ

471 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/21 11:15 ID:???
>>470
用意するシートの種類を調べてみた。
使い方は、フランクリンの本を参考に自分に合わせると。

ブランクページ
ラインページ
カットアウェイ・デイリーレコード
アドレス・タブ
アドレス・ページ
1週間コンパス
見開き月間カレンダー
価値観/ミッション
目標設定用紙
オリジナル・ワイドラインページ
ウィークリーページ1ヶ月
2003年年間カレンダー
インフォメーション・レコード
週間カレンダー
ミーティング・プランナー
コンタクト・プランナー
クライアント・プランナー
プロジェクト・プランナー
プロジェクト・タイムテーブル
プロジェクト・タスクマップ
2003年プロジェクト・タスク・カレンダー
プロジェクト・チームアサイメント



472 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/21 11:35 ID:???
>ブランクページ
>ラインページ
A4反故の裏で十分。気にいらなけりゃ自分の好きなように罫をA4紙に自作しろ。
>アドレス・タブ
>アドレス・ページ
携帯アドレス使え。日常使わないものはPDAか、Outlookを印刷してA4紙に印刷。
>カットアウェイ・デイリーレコード
>1週間コンパス
>ウィークリーページ1ヶ月
>週間カレンダー
ここを自分の頭で考えて、フランクリンの要素を抜き出して自作で付くれって
言ってるの。つーか、ほんとにこんなに機能が重複するものを使ってるのか?
だとしたら手帳という道具を使うことが目的化してるよ。
>見開き月間カレンダー
ジャバラの方が効率良い
>価値観/ミッション
>目標設定用紙
これも自分でエクセルあたりにフォーマット作って自作しろ。
>クライアント・プランナー
データベースから印刷で切り出せ。アドレスも同じだが、こんな繰り返し使うもの
を紙管理してどうする。
>プロジェクト・タイムテーブル
>プロジェクト・タスクマップ
>2003年プロジェクト・タスク・カレンダー
>プロジェクト・チームアサイメント
MS-PROJECTをA4印刷して超整理に入れておく形が最強。

結論>超整理は全てを包含する。しかもフランクリンのバインダみたいにクソじゃない。
ポケットに入る。より自分にあったカスタマイズが出来る。PCソフトとの連携も出来る。

473 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/21 12:13 ID:???
>>472
まだ言ってらぁw

474 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/21 12:18 ID:???
>>473
飢えてるんだねぇ。
文具板の野獣ボブ・サップ


475 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/21 12:25 ID:???
相変わらず反省が無いな、チョン整理ヲタは。

476 :安ペンスキー先生:03/02/21 12:44 ID:???
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| アンチが戻ってきたわい。鯖移転に
| ようやく気付いたようじゃの。
| これでまた楽しくなるわい(゚∀゚)

   ̄ ̄ ̄|ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    .∧∧    .∧∧    / ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ゚Д゚)   (゚∀゚*) < 先生っ! そんなのと遊んでないで原稿を!
  _φ{||}C))_ ∪∪)   \____
/旦/三/ /| /  丿ヽ
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| . | し'し┯
|_安ペンスキー|/   ┴


477 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/21 12:55 ID:???
♪何でだろう?
  何でだろう?
   何でだ?
    何でだろう?

   超整理は出版物なのに文具板、何でだろ?


478 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/21 16:32 ID:???
木久蔵の場合
 "もくぞう"と呼ばないでください。

「超」整理の場合
 "チョン整理"と呼ばないでください。

479 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/21 19:11 ID:???
今  泉  最  強  で  つ  !  !

480 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/21 20:08 ID:???
超整理とフランクリンか…
どっちも濃いなあ

481 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/21 20:48 ID:???
濃いというか、イタイ。

482 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/21 21:27 ID:yAWDa6Jm
フランクリンプランナーはすごくよく考えられていて成功法を毎日実践させるシステム手帳です。
フランクリンプランナーにミニ6が無いことが唯一の欠点です。
整理手帳のようにナローサイズに折り込もうかな(;´Д`)

483 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/21 21:32 ID:???
>>482はネタですか?
気持ちはわかるけど…あまりに…

484 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/21 21:55 ID:g1v5oI4m
フランクリンプランナーは自分の価値観に従って日々の生活を向上させるのを目的とした手帳です。
その他の手帳は忙しく雑事をこなすためだけの手帳になっています。

485 :483:03/02/21 22:03 ID:???
正直すまんかった

486 :安ペンスキー先生:03/02/22 01:18 ID:???
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 手帳って使ったコトがないんじゃが

   ̄ ̄ ̄|ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    .∧∧    .∧∧    / ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ゚Д゚)   (゚∀゚*) < それより原稿を・・・
  _φ{||}C))_ ∪∪)   \____
/旦/三/ /| /  丿ヽ
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| . | し'し┯
|_安ペンスキー|/   ┴


487 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/22 05:14 ID:???
BindexはfILOFAXのパクリ
 超整理は山根式のパクリ
  フランクリンはタイムシステムのパクリ
   Pocket PCはPalmのパクリ

     おいおい、この世には胸張って使えるオリジンはないのか?


488 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/22 08:21 ID:NRUU5lQj
では、山根とタイムシステムとパームを使えや。
わけわからんやつだな。

489 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/22 09:16 ID:???
>>487がいま感じている感情は精神的疾患の一種だ。
    しずめる方法は俺が知っている。俺に任せろ。

           ∧_∧
          <`ш´,, > 
         φと ⊂ ヽO
        ┏━━┓(`ノ


490 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/22 12:53 ID:???
超整理の起源はウリナラニダ!!

491 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/22 16:31 ID:???
まだ山根のパクリだとか言ってるやついるのな
パクったのは封筒だけだ(w
整理法自体をパクった訳じゃないだろ

492 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/22 16:36 ID:???
新しく言語と文字とを作りだして、オマエはそれを使え。ボケ>>487


493 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/22 17:45 ID:???
山根信者は息が長いなぁ・・・

494 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/22 18:47 ID:???
山根信者は竿が長いなぁ・・・

495 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/22 19:22 ID:???
山根って結局なにやったんだ?
道具に踊らされて人生終わったっつーだけでしょ

496 :日経で山根を困らせた男:03/02/22 19:30 ID:???
確かに山根は「メタルカラーの時代」あたりからオカシクなった。。。


497 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/23 01:06 ID:???
ノグーチのことを応援するわけではないが、
山根はモバイル関係以外ろくな記事残してないからね。

498 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/23 06:14 ID:???
498

499 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/23 06:15 ID:???
499

500 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/23 06:16 ID:???
500

501 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/24 07:11 ID:???
おいおい、
荒らしにさえ相手にされなくなった
超整理って
プ

502 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/24 07:19 ID:???
そろそろほとぼりはさめたか?

503 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/24 07:41 ID:???
説明しよう。

相変わらず長距離通勤アンチは早起きである。
朝の通勤列車からケータイで書き込むのが日課である。
実は鯖移転で数日間置き去りにされたのは秘密だ。







・・・本当かよ。

504 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/24 13:32 ID:???
もう新スレやめような?
>ALL

505 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/24 14:38 ID:???
禿同
超整理とチョソ厨には付ける薬なし

506 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/24 16:18 ID:???
煽り負けて拗ねるアンチ萌え(w

507 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/24 17:55 ID:???
くしくれ


508 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/24 18:00 ID:???
もう新スレの話題かよ。
ずいぶん早え〜な(w


509 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/24 18:23 ID:???
新スレより別スレたてねーか?

510 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/24 20:23 ID:???
つーか、文具板から出て行け!

511 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/24 20:29 ID:???
スレが気に入らないのなら出ていけばいいんじゃないの<誰に言うとなく

512 :木久蔵:03/02/24 22:42 ID:???
アンチがいじめるんです

円楽:それはいけませんなあ

どうか、「超」整理にやさしくし手帳

513 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/24 22:44 ID:???
   超整理は文房具ではなく出版物です
   下記へどうぞ

   雑誌板
   http://book.2ch.net/zassi/

   一般書籍板
   http://book.2ch.net/books/

514 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/24 23:12 ID:???
いいんだよ、ここで。
とりあえず伊東屋で売ってるしな。

515 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/24 23:40 ID:???
良くない。出てけ。

516 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/24 23:54 ID:???
つーか、出版物扱いの手帳なんて腐るほどあるんだが。
なら書店の手帳フェアにあるものは全部一般書籍板行きなのか?

517 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/24 23:57 ID:PBztOdja
で、俺の地方には超整理手帳を売っていないわけだが
これは店頭販売してるような代物なのか?

518 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/24 23:58 ID:???
山根信者と同じく、
「超」整理=書籍
は、アンチの援護も無く
一方的に叩かれるのか!?

これからの「超」整理スレから目が離せませんね。

519 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/25 00:02 ID:???
年末だけだろうね。店頭で売ってるのは。
都内でも数件しか今は置いてないのじゃ?

520 :小遊三:03/02/25 00:04 ID:???
私の手帳、「超」整理手帳なんで不安なんですよ

円楽:どうして不安なんですか

書籍だけにいつスリに会うか分からないですから

521 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/25 00:04 ID:R4fYLCwp
どうやって買うの?通販??

522 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/25 00:07 ID:CiDHJyth
そういや書籍扱いだと通販で購入しやすいな、
amazon.co.jpとか。

523 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/25 06:03 ID:???
おいおい、出版物扱いの手帳は超整理だけだよ(w
その証拠は文具売り場、文具店に置いてない。。。
お前確かめてからモノ抜かせ!
>>516

524 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/25 06:04 ID:???



   ア ン チ が 出 て き て 賑 わ う 超 整 理 ス レ(w


525 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/25 11:10 ID:???
>で、俺の地方には超整理手帳を売っていないわけだが
田舎者め(w


526 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/25 11:20 ID:IZ9fuAV1
>で、俺の地方には超整理手帳を売っていないわけだが
超整理は文房具屋にはありません。。。
書店にてお求めください!
田舎者め(w

527 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

528 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/25 13:11 ID:???
キチガイアンチもご推奨の"ネット"購入がよろしいかと>田舎者


529 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/25 13:39 ID:???
質問です。
何故超整理がそんなに素晴らしいのであれば
諸外国で使われていないのですか??

530 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/25 14:19 ID:???
チョン製品が売れる訳ないじゃん。

531 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/25 15:01 ID:???
諸外国ってたとえばドコ?


532 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/25 15:08 ID:???
北鮮か?

533 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/25 16:36 ID:C1yJpig7
諸外国ではA4が標準じゃないからだよ。

534 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/25 16:48 ID:???
昔CBSソニーファミリークラブで
独製で超整理に似た鞄見たことあるYO!
(週刊誌が二つ折りで入る大きさ)

パクリがバレるんで輸出できねえんだよ(w
プ

535 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/25 16:54 ID:???
>>534 何が面白いのか、解説して。

536 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/25 16:57 ID:???
早く出て行け。

537 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/25 17:15 ID:???
>>536
>>506

538 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/25 19:26 ID:???
世間が見えない
超整理とその信者が
まるで学会そのもので
プ
>>535


539 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/25 19:29 ID:???
要するに説明できないってこった(w

540 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/25 19:32 ID:???
またオリジナル厨のお出ましか?
オマエは新しい言語と文字とを研究して、自分でそれだけ使ってろ。


・・・つか、今でも似たような状態だけどな(笑)。


541 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/25 20:07 ID:qrKEkenC
超整理手帳は見開いたら何が付いているのでしょうか。
いくつに折り畳んでいるのでしょうか。
縦と横のサイズは何cmでしょうか。
穴は開いていてリフィルを付け足せるでしょうか。
他のバイブルサイズやA4やミニ6は付け足せるでしょうか。
詳しく教えてください。

542 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/25 20:12 ID:o6MzBkVV
これは新発見じゃないですか。
役に立つかどうかは別にして特に5番目と右端を比較すると面白い。
裏技を知ることでネット上の護身にも非常に役立つ。

http://www.saikyou-deai.com/ranklink/ranklink.cgi?id=fdeai

543 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/25 21:42 ID:???
文具板の看板ですが、もうそろそろ変えても宜しいかと思いますが、
皆様はどう思いますでしょうか?
MONA消しゴムもいいでしょう。
長寿スレである「超整理」ある意味看板キャラではなかろうか。

544 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/25 21:49 ID:???
却下

545 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/25 22:26 ID:???
そんなに看板が気にくわないのなら作ってみれ。
作れないなら職人をその気にさせてみれ。
どっちもできないなら黙ってろ。

546 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/25 22:41 ID:???
>>545
作者でつか?

547 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/25 22:55 ID:???
違うよ。デフォ名無しの発案者。

548 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/25 23:02 ID:???
『_ねん_くみ なまえ_____ 』の発案の人ですか。
バナーですが、気に食わない訳ではなくて、見てみたいと思ったのです。

549 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/25 23:20 ID:???
超整理な看板を?

550 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/25 23:28 ID:???
はい。
万年筆版も見てみたいです。

551 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/25 23:44 ID:???
万年筆だったら「モナハルター」とか「『神様』ギコ原先生」あたりになりそうだ。。。

552 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/25 23:52 ID:???
じゃあ、チョン整理とよっぽろの組み合わせでお願いします。

553 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/25 23:52 ID:???
ギコ原先生のAAはいいなぁ。。。。
超整理だと野口さんの顔入れないとなんだかよくわからなくなりそうな予感がしてきました。
リングが見えないとナローだか超整理だか・・・


554 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/25 23:53 ID:???
あ、アンチが・・・

555 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/25 23:55 ID:???
モナブラン。

   ||        ヾ、                  ||       ||      ||  ========= 〃ヽ
'===||===     ,.,===.、         ||   》 》      ||      ||     ||      ||      ゝノ
   ||      〃    ヾ.    '==='         ,.,=||===||==ヽ、  ||  ====||====
'===||===            ||     ||  ===   〃 ||     ||    !!  ||      ||
   ||    __         ||     ||          ||   ||    ||    ||'  ||      ||
   ||    | |        ||     ||        ||  ||   ||    |i.   || ,.7 〃====.、
  ヾ'.,__ノノ       ,ノ''       ||  ヾ==彳   ヾ'.__||_ ,,ノノ   彳'   !レ'  ||__ノノ  ヾ,
    ̄|| ̄       ||       ||      |!     |!         |!         |!`´    ||
   ∧||∧     ∧||∧   ∧||∧   ∧||∧   ∧||∧   ∧||∧    ∧||∧  ∧||∧
  (  ⌒ ヽ    (  ⌒ ヽ  (  ⌒ ヽ  (  ⌒ ヽ (  ⌒ ヽ  (  ⌒ ヽ   (  ⌒ ヽ(  ⌒ ヽ
   ∪  ノ     ∪  ノ   ∪  ノ   ∪  ノ  ∪  ノ   ∪  ノ   ∪  ノ ∪  ノ
    ∪∪     ∪∪     ∪∪     ∪∪   ∪∪     ∪∪      ∪∪  ∪∪



556 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/26 00:00 ID:???
ブラーン、てそれかよ!

557 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/26 11:15 ID:???
モナブラン、ワロタ


558 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/26 20:29 ID:???
<案>新バナー

    ⊂`⊃  / ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ゚Д゚ )< うっさいハゲ
  _φ{||}C))_\____
/旦/三/ /| / 

日夜荒らしと戦う「うっさいハゲ」も名物ですね。

559 :超ゆーざー:03/02/26 21:03 ID:???
自治スレがどっかでやってくれない?
面白いんだけどさ。


560 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/26 22:20 ID:???
自治スレがどっかでやってくれない?
自治スレがどっかでやってくれない?
自治スレがどっかでやってくれない?
自治スレがどっかでやってくれない?
自治スレがどっかでやってくれない?

561 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

562 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/27 01:03 ID:???
ま、バナーになれば文具板から出てけなんて言うやつもいなくなるわけで

563 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/27 12:24 ID:???
バナーになったら、ますます排斥の声が大きくなるな(w

564 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/27 12:59 ID:???
闘う手帳、「超」整理手帳

565 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/27 17:46 ID:???
嫌われる出版物、「超」整理手帳


566 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/27 20:04 ID:???
手帳系がモバイル板に移って閑散とした感がありますが、
超整理本家に動きにありましたので話題を遮るようですがお知らせします。

ttp://www.noguchi.co.jp/enquete/200303/

567 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/28 23:45 ID:???
最近ほんと動きがないな
年度版も出ないから、一般人的に見たら忘れ去られているんだろうな

568 : :03/03/01 18:55 ID:???
毎年買い換える必要が無いから業者としても旨みが無いだろうし。


569 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/01 20:48 ID:???
再販制度で守られている分、小売店には優しいのかな。


570 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/02 14:19 ID:6vCAd71H
アマゾンで買ってみました。
届いたらレポしようか?

571 :sa:03/03/02 14:21 ID:2RMzmuKs
sane

572 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/02 15:45 ID:???
そういやamazon.co.jpの、カスタマーレビューはどうだろ、
もう少し批判的な意見があってもいいと思うんだが・・・

余談だが、野口悠紀雄onlineは、アマゾンアソシエイトに加入しており、
クッキーを有効にしながら野口のサイトのリンクからアマゾンへ行き商品を購入すると、
ノグラボにわずかながら広告収入が入るようだ。

573 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/02 17:16 ID:???
心配しなくても、誰もチョン整理なんか買わない。

574 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/02 17:46 ID:muppODD3
他の手帳と比較してレポートしてくんないかな。誰か。
野口は信用できん。客観的にほんとに便利か教えてくれ。
とりあえず見た目は悪いよな。

575 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/02 18:24 ID:???
アスキー純正はね。
使用者のレポートでは主観的だから、
使用経験者かつ現在別の手帳利用者の意見の方が
論理的かつ正当な評価ができる気がします。

576 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/03 00:26 ID:???
買ったその日にゴミ箱行きってのが、これまでの評価ですね。

577 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/03 00:43 ID:???
なんで安置はボキャブラリーが貧弱なヤシしかいないのかね。

578 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/03 01:52 ID:???
>>577
そのままオマエのことだな。w

579 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/03 02:00 ID:???
あんち は おうむか゛えし の し゛ゅもんを となえた▼

580 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/03 15:03 ID:???
おうむがえしの技は>>577を立証してしまうのだが、それで良いのか?>アンチ
まっ、キチガイだからどうでも良いんだろうが(笑)。


581 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/03 19:06 ID:???
俺は577じゃないが、何度も同じこと言われても・・・ってのはある
それが狙いなら別にいいんだが(w

582 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/04 09:41 ID:???
みわたす手帖もフランクリンも、全部コピーして挟めば超整理の勝ち。

583 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/04 09:42 ID:???
ガキの頃にやったグーもチョキもパーもある狡いじゃんけんみたいな。

584 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/04 13:12 ID:???
みわたす手帖やフランクリンなど、人に用意されたテンプレートで
満足出来るやつってレベル低いよな。

参考にすべきかも知れないけどさ、普通それを踏み台にして、自分で自分に
あったようにPCなどで自作するだろ、脳みそあるやつなら。
他人に定義されちゃうほど、あんたの人生は薄っぺらなのか?と問いたいね。

でPCで自分専用にカスタマイズしたものを、ポケットに入れて持ち歩く。
それが出来る超整理が一番強いっす。めんどくさけりゃ、とりあえずの間は
コピーでもいけるんだし。

585 :1@たまには違う芸風で:03/03/04 14:01 ID:???
だってさぁ・・・

人生を全部みわたしちゃったら、
何もない一生だってコトに気付いちゃうやん!!

フランクリンに入信しちゃったら、
何の指針も持ってないコトに気付いちゃうやん!!

でも超整理してみたところで、
何の活用案も浮かばなかったら悲しいかも(w

てなところで。

586 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/04 14:42 ID:???
なんかこの流れ、システム手帳の利用範囲の狭い
リフィルが大量に開発されて、
「こんなの誰が使うんじゃ!、
ただの罫線を工夫したほうがよっぽどマシじゃ!」
と、感じてたころを思い出すよ。

587 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/05 20:57 ID:???

   久 し ぶ り の 超 整 理 ス レ

   ア ホ ば か り 。。。

   プ


588 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/05 21:02 ID:???
たとえばキミとか

589 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/05 21:02 ID:???
と煽ってみたつもりになってみるアソチでありました。

590 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/05 21:03 ID:???
             \超整理がここまで嫌われるのは何でだろう?
                ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       _,ヾゝー'"'"'"ー、,;    ,.:-‐―‐-.、_
      ,ラ   、_    ヽ,、 /       \
      イ  r-'ー゙ "ー‐、,  ミ/          ヽ
      i!  ,!       i! ミi   ,ハ        i
      ,j i /ニ=、  ,r==、i ,,ハ ,ノヽi! ゙'レ>ヾ-、 ,!r'
      i V <(・)>i i!(・)>゙!,i  !!イ(・)) <.(・)>゙ i /!i
      ゙!ji!   ., j .i_   /j   i  。 。,      ト-'
      ,ィi:.  ;" ー-‐'   ト'   .!   ,.=、     / ̄ ゙̄ー-、_
    __ノ !ハ    : 0 ;  ,/ _,.-‐''\ ゙=''  ,/
  /   \\   ̄ ,//     ゙ー-‐‐"


591 :1@たまには違う芸風で:03/03/05 21:20 ID:???
>590
なんで嫌うのか、
その理由を自分で把握できない
安置君でありましたとさ。

なんかこう、心の奥底に
モヤモヤしたものがあって
どうしていいか分からず
衝動に任せて暴れてみたくなる
反抗期の若者。

自分の気持ちに気付かず
本当は好きなのに嫌いと
言ってしまったりするのかも・・・
だとしたら青春時代真っ盛りか。

甘酸っぱいねぇ。
若いっていいねぇ(w

592 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

593 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/05 22:34 ID:???
ま、>>591みたいなキチガイも居るってことで。

594 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/05 23:24 ID:???
ホントに超整理が好きなんだねぇ。
俺も見習わないと(w

595 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/05 23:26 ID:???
1時間考えてこの程度しか対抗できないアンチ萎え(w

596 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/05 23:36 ID:???
ネタ切れアンチ

メモ帳にA4使ってもいつかは切れる
そう落ち込むことはないさ!

597 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/05 23:41 ID:???
つまり、さっきまではビキ勃ちだった・・・と。



598 :595:03/03/06 00:03 ID:???
残念ながらアンチがそれほど勢いよくなかったので、
最初から1/4勃ちくらいだったよ。
今はもうすっかり(´・ω・`)ショボーン

599 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/06 12:05 ID:???
アンチにも見捨てられた(w
超整理スレは
ここですか?

600 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/06 12:05 ID:???
600

601 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/06 19:58 ID:???
平和だ・・・。

602 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/06 20:26 ID:???
>>599
もう少し考えてから書き込んで欲しかったな・・・

603 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/06 23:15 ID:???

   ア ン チ に も 見 捨 て ら れ た (w

   超 整 理 ス レ は 

   こ こ で す か ?



604 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/06 23:37 ID:???
やっぱり乏しいよ・・・

605 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/06 23:59 ID:???
ついにコピぺ厨に成り下がったか。哀れな。

606 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/07 02:11 ID:???

   超 整 理 ユ ー ザ ー に も 見 捨 て ら れ た (w

   ア ン チ の い る ス レ は 

   こ こ で す か ?




607 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/07 02:32 ID:???
お願い
荒らしでもいいから
誰か超整理を
かばって。。。

608 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/07 04:44 ID:???
超整理を使ってる人は
ポケットからはみ出すあの大きさ、
A4を入れればいいと言うけどメモの書きづらさ、
なによりも使うことの恥ずかしさ
をどう克服してるのか知りたいね。

・・・全然かばえなかったな。

609 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/07 07:33 ID:???
あぼーん

610 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/07 10:05 ID:dv96mukG
使っている人は恥ずかしいなんて思ってないよ。
むしろ、かっこいいと思ってるから始末に困る。

611 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/07 11:07 ID:???
しかし、ここはレベルが低すぎ。
みんなモバ板に移動するわけだ。

612 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/07 13:29 ID:6VP9UZyO
モバ板も迷惑だろうな。

613 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

614 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/08 00:48 ID:???
アンチのオウム返ししかできなくなった
超整理!
思考回路が停止してるから
野口理論を卯のみにできんだよ。。。
プ

615 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/08 00:55 ID:eA0WBroE
超整理買ったよ。今日届いた。
これは院生や研究者向き。
リーマン、特に営業職には向いていない。
てかこれ使って仕事できないと思う。
俺にとっては論文期限や学会予定が一目でわかって最高だ。


616 :学生:03/03/08 02:27 ID:???
ちなみに学部生には向きません、形オカシイんで。

なお615よ、"学会予定"などと書くな、気をつけろ
またアンチのオウム返しが始まるぞ。

617 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/08 02:43 ID:eA0WBroE
ネイビー細長は俺的にはカコイイがもうすぐ三十路だからだろうな。
学部生には確かに向かんよw
大量に論文書く人にはイイかなって感じ。
もう少し言うとアイディアを書きとめる
メモ帳は小さいのを別に用意したほうがいいと思う。
野口はなんでもA4使えばいいと思ってるようだが
コピー用紙じゃ書く気にならない。
実際便利手帳に挟んだままじゃ書き辛くてしょうがない。
とにかく対象は物凄く狭い範囲に限られるということは
見てすぐわかったw




オウム返しだけは・・・・・ブルガク

618 :学生:03/03/08 03:30 ID:???
なんか久々に議論できる予感・・・

私はA4以外には5×3サイズの情報カードを使ってます。
世の中はIT化で情報カード需要が減って品薄なのだが、
大学の講義は紙ベースだから情報カードがまだ使える。
ちなみに「超」整理手帳には名刺サイズの情報カードが
うまく収まる所があるけど、5×3はまるで収まらない、残念。

619 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/08 08:20 ID:???
>>618
国立のカバー使えば?
5*3は無理でも収納力は桁違いにあるぞ。

>>617
A4の紙はコピー用紙以外にもあるぞ。
メモが取りにくいという批判が多いけど、卓上で使う分には問題ないけどな。
というか、どんなシチュエーションでもメモの取りやすいモノなんて存在するのか?
>対象は物凄く狭い範囲に限られる
なんて言うからには、アンタはよほど幅広い生活をなさっているんだろうから
教えてくれ。


620 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/08 10:30 ID:???
>>615>>617
ま、初日の感想としてはそんなもんだろな。
捨てなかっただけ偉いかも。俺は3冊捨てたもんな。
だけど今ユーザー。奥は深いぞ。

621 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/09 01:12 ID:???
俺も今日超整理手帳が届いた。大学時代100円メモの裏に
6週間見渡せる手書きスケジュールを使っていたが、

サラリーマンになるというので手帳を購入したんだけども。これは格好悪い。
もうちょっと短いサイズを出してほしいと思った。もちろんそれでは
超整理手帳の持ち味が減ってしまうが。

622 :613:03/03/09 01:14 ID:???
つまり、格好さえ気にしなければA6の100円ノートが俺にとって一番。

623 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/09 01:24 ID:0KYfwhj3
能率手帳とB5横罫ノート
これ最強ッス!

624 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/09 01:25 ID:???

   文 具 に 凝 る や つ は ア ホ か 暇 人 。。。


625 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/09 01:29 ID:???
つまり、格好を気にして格好の悪い手帳を買ったと>>621
社会人にならない方がアンタにとって幸せではないでしょうか?

626 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/09 01:39 ID:???
>>624 って、なぜ文具板に来て書き込みしているのだ?
この板の住民であるなら、こんな書き込みをしないだろうし、
他の板からやってきたなら、「文具に凝るやつ」に対して
わざわざ書き込みにくるあたり、すでに「アホか暇人」だ。
こういう矛盾を平気で示せるなんて、見ていてこっちまで
恥ずかしくなってくるよ。

627 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/09 01:45 ID:???
>>621
アンタにはナローだな。

628 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/09 01:49 ID:???
>>626
まあまあ、>624も自らがアホか暇人であることは否定してないから、
別段矛盾はしてませんよ。生暖かい目で見守ってあげましょう。

629 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

630 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/09 10:27 ID:???
ま、超整理かはともかく背の綴じてある手帳やメモ帳を買うやつはアフォ、と。

631 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/09 13:32 ID:???
>>630
用途次第だろ。

632 :学生:03/03/09 15:09 ID:???
>>360
システム至上派か、確かに大学生の間でもおしゃれなシステム手帳は人気だ、
でも今の俺は綴じ手帳、システム手帳はめくりにくい、安物だからか?
さらにシステム手帳のリフィルは形がA4その他の規格に合わないのが難、
ミニ6は5×3の情報カードと同じ大きさだが、ぺらぺらな上、穴が邪魔で使えん。

633 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/09 17:04 ID:???
うーん、>>360にナニを言いたいのかわからん。
アンタも頼むから社会人にはならないで欲しいタイプ。


634 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/09 17:19 ID:???
>>633

>>632は 「>>630」と書きたかったのだと思うぞ。


635 :学生:03/03/09 20:37 ID:???
その通り、アンチを釣った・・・事にしといておくれよ

636 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/09 23:52 ID:???
学生さんは句読点の打ち方を勉強した方がイイな。


637 :学生:03/03/10 01:05 ID:???
普段書くときは句読点は少ないんだが
年輩に見づらいと思って無理して多めに
付けたのが逆効果だったか。

638 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/10 01:11 ID:???
句読点の打ち方もさることながら、構文そのものを考えた方が良いかと思われ。
口語体で語るそのままを文字として並べたら、読みにくいのです。

639 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/10 01:14 ID:RvzMCd+a
それくらいで勘弁してやれ。
俺が書きこみにくくなる(w

640 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

641 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/10 01:33 ID:GM1CUPhq
A5のバインダー使え。

642 :学生:03/03/10 01:54 ID:???
そろそろ名無しに戻します
戻しても文章でバレると思うが。

643 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/11 09:54 ID:???
手帳なんて所詮は脳味噌の補完なんだよね。
書く欄が少ないと文句言うヤツは脳味噌の棚を増やすべく努力すべし。
それができないならオリジナルリフィルを作るか、素直にもっと大きな手帳を使うべし。


644 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/11 22:15 ID:2Z9yu/GT
超整理手帳使い勝手いいかも。
工夫するのが楽しくなってきた。

645 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/11 22:58 ID:???
自分は逆に萎えてきました。
仕事本位の性質のせいか、手帳というより単なる道具と化したせいか、愛着が沸かなくなってきたのです。
スケジュールシートとよく使う資料数枚だけ挟んでいます。
最初は工夫していましたが、使っていくうちに選別されていくようですね。
工夫もリフィルも詰め込みすぎると良くないようです。
参考までに。

646 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/12 12:19 ID:???
きっと10年後は
竹村健一「これだけ手帳」
的な存在になってんだろうな(w
プ


647 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/12 13:42 ID:???
世間の評価が貴方の評価ですか?

648 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/12 23:54 ID:???
おおっ!
アンチ様があと10年の存続を保証なさってる。
ありがたや(w


649 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/13 00:01 ID:G+YN7dNa
誰か"これだけリフィル"みたいなの作ってたりな

650 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/13 00:05 ID:???
俺は"おれだけリフィル"作ってるよ

651 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/13 10:47 ID:???
「自作リフィルコンテスト」みたいなのをどっかやってくんないかな。
優勝者には整理手帳10年分贈呈で。

652 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/13 13:15 ID:???
妙な連続コピペ投稿で154まで下がってます、このまま行けるか?

653 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/13 14:35 ID:???
下がってても(゚ε゚)キニシナイ!!

654 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/13 14:52 ID:???
ここのキチだろ>連続コピペ投稿

655 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/13 16:32 ID:???
ここのキチにJavaは使えないと思われ。
ちなみにここのアンチの方が好きだ。

656 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/13 19:59 ID:???
今まで誰がこんな事態を予想できたであろう
このスレの下には5つしかスレがない!

157: キン肉マン消しゴム (15)
158: 8穴サイズ復活を! (188)
159: どんなかんじでPostitを使ってるのかしら? (179)
160: 万年筆のページVS筆記具のほ〜むぺ〜じ No.3 (835)
161: ノートをとるときにgoodなペンの色 (124)

キン肉マン消しゴムあたりは強敵だな・・・

657 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/14 08:47 ID:???
そいつらをageるのは、ルール違反?


658 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/14 11:19 ID:???
自然にagaるのを待ってこそ価値があるかと、
現段階でこの下にスレは4つ
万年筆のページVS筆記具のほ〜むぺ〜じ No.3
はagaったようです。

659 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/14 11:31 ID:???
キン肉マン消しゴムに勝ちてぇよぉ〜

660 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/14 11:39 ID:???
つまり、神様ファイルになりたいと。

661 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/14 15:52 ID:???
ワロタ
頻繁にアクセスされてるのに神様ファイルとはこれいかに。
キン消しスレは確かに神様だが。

662 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/14 18:54 ID:???
おっ、あと2つじゃあないか

158: キン肉マン消しゴム (15)
159: 8穴サイズ復活を! (189)

やはりしぶといな>キン肉マン消しゴム

663 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/14 21:53 ID:???
おまいらの野望を打ち砕いてやる!
ぬははははははは!


664 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/14 22:02 ID:???
>>663
プ プ プ

665 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/14 22:58 ID:???
なんだ、結局安置が無駄なことやっただけで終わったな。
迷惑かけてすいませんでした>文具板諸氏。

666 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/14 23:32 ID:???
駄見庵取ってよかですか?

667 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/14 23:54 ID:???
↑オーメン(^^;

668 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/15 13:05 ID:ohengv64
まあ結局、ワーキングファイルならぬ
ワーキングスレッドは取出し易い位置にあった方が良いと。

669 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/15 14:28 ID:???
アンチがいなくなって
これほどスタれるスレも珍しい。。。
出版物なのに文具扱いを強要する
まるで売り場での扱いそのままじゃねえかよ(w


670 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/15 14:32 ID:???
スケジュールと資料参照用に使っているが、
財布とよく間違われる。

そんな経験ない?

671 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/15 14:37 ID:???
見事にまとめたね>668

672 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/15 14:51 ID:???
>>669
売り場と同様、マターリと扱うのがよろしかろ。

673 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/15 18:57 ID:???
>>669がいながら、
>アンチがいなくなって
とはコレ如何に?


674 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/15 19:38 ID:???
俺のキングジム製は文具扱いだがなー

【1:16】キン肉マン消しゴム
16 名前:_ねん_くみ なまえ_____ :03/03/15 19:11 ID:ry6bgfee
悪魔超人VS整理超人

675 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/15 23:56 ID:???
【14:16】キン肉マン消しゴム
17 名前:_ねん_くみ なまえ_____ :03/03/15 20:48 ID:???
それを言うなら
安置超人VS整理超人だろ。

676 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/16 00:23 ID:???
ユーザーでも
愚痴りたくなる
この扱い

677 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/16 00:25 ID:???
なんで?


678 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/16 00:42 ID:???
もうどこの店頭にも置いてない!
4月始まりの能率手帳はあんなにあるのに。。。

679 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/16 00:52 ID:???
だって4月始まりがないじゃないか。

680 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/16 00:58 ID:???
というか4月始まりの必要がない

カバーは色だけじゃなくて内容も複数あったらいいな

681 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/16 00:59 ID:???
意味不明な文章だな、おい。>>680


682 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/16 02:32 ID:???
>>681も意味不明なのが上の行なのか下の行なのか・・・
判断しかねるな

683 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/16 02:33 ID:???
ぐおおおおおおおおおおっ。。。
ユーザーがそんなこっちゃ
アンチに馬鹿にされるとですたい!

684 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/16 02:39 ID:???
今度は学会の内紛スキャンダルですか?
プ


とか言われそうだ(w

685 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/16 03:25 ID:???
↓他スレ住民から見た超整理スレの評価ってこんなもん?

【11:9】昔バトエンはやったよな
3 名前:_ねん_くみ なまえ_____ :03/02/22 12:38 ID:???
    お前がいま感じている感情は精神的疾患の一種だ。
    しずめる方法は俺が知っている。俺に任せろ。

           ∧_∧
          <`ш´,, >
         φと ⊂ ヽO
       ┏━━━┓(`ノ
       ┃超整理┃

686 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/16 03:51 ID:???
それこのスレからのコピぺ。

687 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/16 21:47 ID:beA2cN7a
超整理手帳用のメモ用紙何つかってますか?
コピー用紙じゃ安っぽくて嫌なので
ロディアのA4(5×5mm格子)にしました。
CP的に合理的ではないけれど
少しこだわりを入れると楽しいよね。

688 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/16 22:09 ID:???
ケント紙使ってる奴とかいるのかな、厚すぎて使えんと思うが。

689 :名無し:03/03/17 11:47 ID:???
そういえば、フールス紙が高級感があって書きやすいって他スレで言ってた
売ってるものだろうか?

690 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/17 15:19 ID:???
収納枚数を考えると、オニオンスキン(エアメール用便箋の紙)なんか良いかも。

691 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/17 17:58 ID:???
あまり薄い紙は差込難いよ。


692 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/17 18:02 ID:???
確かにその通りだな。
でも綴じのまま折って差し込めば使えそうだ。

693 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/17 20:16 ID:???
ケント紙使ってみたが、こりゃだめだ、厚すぎる。

ケント紙に関しては工作が上手い人なんかはジャバラ保存用の
カバーみたいなファイルを作ったりできるんじゃなかろうか。

694 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/17 20:41 ID:???
レポート用紙が良い。
ちょっと奮発してinfoPAD。

695 :687:03/03/17 20:51 ID:Q5qsAXNP
ロディアのA4の1/4の短冊みたいなメモ用紙も使えるよ。
10枚くらい挟んでおけば買い物リストやちょっとした
連絡事項を手渡しするのに使えると思う。
流石にA4切って渡すとカコワルイし。
だんだん工作員っぽくなってきたので逝ってきます。

696 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/17 23:14 ID:???
『1年使用すると超整理手帳にも飽きてきた様だ』
  スリップオン大進撃の時は萌えてたのだが…
            ∧_∧
     ∧_∧  (´<_`  )  『衣食足りて礼節を知る』か…
     ( ´_ゝ`) /   ⌒i   本来、手帳は飽きる物ではないのだが    
    /   \     | |
    /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
  __(__ニつ/  MSX  / .| .|____
      \/____/ (u ⊃

697 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/18 00:01 ID:A/zlLn4D
漏れはもっぱらA4の反故使ってる。貧乏臭くてスマン。

698 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/18 00:18 ID:8pUiEORw
http://www.isis.ne.jp/

http://www.maromaro.com/

http://www.tomita.net/

本を読もう



699 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/18 02:06 ID:???
699

700 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/18 02:06 ID:???
700 

701 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

702 :名無し:03/03/18 08:54 ID:???
朝日ビジネスPASOのダウンロードコーナー
情報を集約管理するための「アイデアシート」とフォルダ。そのまま自分のアイデアシートとして利用できます
やるべきことを記入する「ToDo」リスト。作成方法を確認できます。また、そのまま使用することも可能です
などがある。

http://www3.asahi.com/opendoors/span/bizpaso/


703 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/18 22:37 ID:???
     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/<先生!10年目で終わりでしょうね(w
 _ / /   /   \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||


704 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/21 09:38 ID:???
年度版の売り上げって何%ぐらいあったのだろう
他の手帳は山積みしてるのに寂しいな

705 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/21 09:44 ID:???
山積みっていうのも寂しいですけど・・・

706 :名無し:03/03/21 09:47 ID:???
売ってなくても寂しくはないだろう。
誰も買わなくてもよいと思う。
素人にはおすすめできない。
もともと、市販品では満足できないし。



707 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/22 02:27 ID:???
売れないとシートなくなっちゃうしな
あれはあれで便利と思うけどな
野口考案なのが痛いが

708 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/23 06:10 ID:???
超整理ヲタども
糞くらえ!
http://www.scatshack.com/


709 :名無し:03/03/23 08:25 ID:???
>>708
だから、ヲタがいないから盛り上がらないのよ。
ちっとは呼んでこい。アンチ。

710 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/23 12:11 ID:???
文具板自体が盛り下がってるよね。季節のせいかな。
特に手帳関連。

711 :☆メグ・コバーン(* ~∀~*)☆ ◆afV8gbWbyc :03/03/23 12:51 ID:???
最近ブランドの文房具が売られてるの知ってますか?

712 :☆メグ・コバーン(* ~∀~*)☆ ◆afV8gbWbyc :03/03/23 12:52 ID:???
3年2組っていう文房具とかです。

713 :☆メグ・コバーン(* ~∀~*)☆ ◆afV8gbWbyc :03/03/23 12:53 ID:???
>>712
うわっ!!誤爆した!!
3年2組っていうブランドとかです。

714 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/23 12:57 ID:9I+5piQ4
お  ち  つ  け

715 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/23 15:45 ID:E/BQu0dH
スリッポン、革カバー大放出について何か語りませんか?

716 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/23 17:51 ID:9I+5piQ4
革カバー大放出なの?

717 :自演:03/03/23 20:10 ID:???
処分という表現の方が適切だな。

718 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/23 21:32 ID:9I+5piQ4
欲しいんだけど楽天スリッポンじゃもう売ってない雰囲気だったよ。
違うのかな?どこで売ってるの?

719 :ぼるじょあ ◆H6wikgcXIU :03/03/23 21:56 ID:???
ん?作ったのが余ったという話だけど…
違ったかな?
http://www.rakuten.co.jp/slip-on/523051/

720 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/23 22:00 ID:9I+5piQ4
ああ、03年のオーダーまた再開したのかと思いました。
失礼。

721 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/23 22:29 ID:???
超整理・・・、
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□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
気違い!

722 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/24 00:04 ID:???
オールコードバン、ほしいけどタケー

723 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/25 18:49 ID:???
オールコードバン、いらないけどタケー

724 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/26 06:15 ID:???
超整理は
発案者もユーザーも

          _人
       ノ⌒ 丿
    _/   ::(
   /     :::::::\
   (     :::::::;;;;;;;)
   \_―― ̄ ̄::::::::::\
   ノ ̄     ::::::::::::::::::::::)
  (     ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
 / ̄――――― ̄ ̄::::::::\
(        :::::::::::::::::::::::::::::::::)
 \__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ  


725 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/26 11:52 ID:???
糞でも食らえ!
>超整理
          _人
       ノ⌒ 丿
    _/   ::(
   /     :::::::\
   (     :::::::;;;;;;;)
   \_―― ̄ ̄::::::::::\
   ノ ̄     ::::::::::::::::::::::)
  (     ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
 / ̄――――― ̄ ̄::::::::\
(        :::::::::::::::::::::::::::::::::)
 \__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ  


726 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/26 11:55 ID:/pZkKwzM
アンケートの結果出てるね。


727 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/26 13:42 ID:???
超整理はアンケート結果まで糞!

          _人
       ノ⌒ 丿
    _/   ::(
   /     :::::::\
   (     :::::::;;;;;;;)
   \_―― ̄ ̄::::::::::\
   ノ ̄     ::::::::::::::::::::::)
  (     ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
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(        :::::::::::::::::::::::::::::::::)
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728 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/26 14:38 ID:???
幼児退行・・・。

729 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/26 16:01 ID:???
今度のネタは糞か、
超整理ユーザーと同じく
乗り換えのタイミングを逃さないように、以上。

730 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/26 19:32 ID:???
アンケートはなかなかおもしろかったな。
素直に良いアイデアと思った。

731 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

732 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/28 16:59 ID:???
みんなどこにいったんでしょう・・・

733 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/28 17:22 ID:???
見送られることもなく・・・
地上にある手帳を誰も覚えていない
人は空ばかり見てる・・・

734 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/28 17:23 ID:???
アンチよ高い空から教えてよ 地上の手帳を
アンチよ地上の手帳は今 何処にあるのだろう

735 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/28 17:27 ID:???
安置に聞くのだったら「至上の手帳」にすべきだったな(w

736 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/30 04:56 ID:???
ネタがない、うごきもない・・・

737 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/31 17:38 ID:???
4つおりの手帳じゃなくて2つおりぐらいで使えるように考えてみよ。

738 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/31 17:42 ID:???
じゃA5の2つ折。

739 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/31 20:05 ID:???
ケキョークみんなA5あたりに乗り換えるのか?

740 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

741 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/02 13:05 ID:???
元気ねぇ〜な〜
電車で細長い手帳にA4四つ折り入れてた奴がいたぞ。
上がはみ出してたが、超整理も少しは理にかなってるってことだ。
がんばれよ>ユーザー

742 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/04 07:35 ID:???
>>741
A4はどうせ一時置きだからはみ出してても良いかなって思うが、
シートの一覧性は捨てがたくて超整理から離れられないんだよな。

743 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/04 20:33 ID:75hmT8K9
Daigoの胸ポケに入る手帳(鉛筆付き)が最高やね。

744 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/05 08:30 ID:7Ft9an4F
超整理に慣れると普通の手帳の使い方を忘れるな。
ていうか、そもそも手帳の目的が違う感じ。


745 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/05 13:49 ID:J8GQIP+w
一度超整理を使ってから元に戻すのもまたよしと。

746 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/05 14:45 ID:7Ft9an4F
>>745
さいきん、100エンノート+PDAでつ
A4印刷のほうが有利な場合もあるが我慢するしかない。
なんにしても必ず、どこかに我慢が入るな。(w

747 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/05 20:49 ID:???
>>746
ネタが無いんでもう少し詳しく語って頂けないかなあ。
そのノートはB5なのか、だとしたらB判は使えるのか。
PDAが一覧性に欠けるのをどう克服してるのか。
超整理を使っていた時との違い、長所短所など。

748 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/05 23:18 ID:???
>>747
746じゃないけど、一覧性なんて別にどうでも良いのれす。
デジタルの場合、一覧性が無ければ駄目だというのがそもそもの間違い。
スクロールでも画面遷移でも対処できますし。他の要素と天秤にかけたら
一覧性なんて割と簡単に捨てられると思いますよ。

749 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/07 09:39 ID:wLH2vCZ2
746です
一覧性は大事ですが、PDAの使いこなしで前後を読むように慣れます。
そのためにテキストベースではなく、アウトラインプロセッサを使ったりもしてます。
画像類なら、ズームやスクロールできるのでそれほど使いにくくないです。
鉄道路線図なら、逆にA4に勝るんじゃないかな。

750 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/07 10:09 ID:???
ノート使ってるってのは、
やっぱりPDAの入力速度に難があるから?

751 :746:03/04/07 11:01 ID:???
ノートはA8です。いわゆる100円超メモ。(w
インデックスの使い方覚えれば、とても役に立つ。
メモには入力と出力があると思います。
超整理もPDAも出力に適していますが、情報入力にはいまいち。
情報洪水で、外から入ってくるメモ(2次情報)が非常に多いので、これには超整理やPDA。
しかし、従来の一次情報(足で稼いだ情報)はシステム手帳やメモノートの方が管理しやすいと思う。


752 :746:03/04/07 11:01 ID:???
>>751
A8じゃなくてA6ね

753 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/07 12:11 ID:5fMFAmrG
常々思うんだが、ハンドスキャナみたいな形状のプリンタというのは
商品化されないのだろうか。
二次情報を閉じたノートにベーっと入力できたら、すげー便利なんだが。

754 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/07 12:48 ID:???
その昔、ワープロ全盛時代にあったよ。


755 :746:03/04/07 13:01 ID:???
こういう奴か?
http://www.casio.co.jp/productnews/freedio.html


756 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/07 13:18 ID:???
インデックスのうまい使い方を教えてください。

757 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/07 13:24 ID:???
インデックス、俺は2つ折のシールを使ってる。安いし。
ちょうちょ、みたいな形のインデックスシール。

758 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/07 18:09 ID:???
>>756
746の100円メモのインデックスか?
http://www.kirari.com/amz/note/

759 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/07 21:04 ID:LIJmiIfL
↑なんか怪しげだが、とにかく

746はやっぱりノートの内容に関しては
すぐにディジタルに変換してるのかな?

760 :SAT:03/04/07 21:21 ID:ef5B+L8A
透明ビニールのブックカバー(A4版)でリフィルを使用しています.
使い心地は最高!

761 :r:03/04/07 21:26 ID:JOieZ2nv
こうなってしまった。。。
もう手遅れかも。

http://www.deai-navi.net/linkrank/linkrank.cgi?mode=in&id=fdeai

762 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/08 00:15 ID:???
>758
なーるほど
これはなかなかよさそうな方法ですね。

763 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/08 10:33 ID:???
>>759
スケジュールとか住所、重要なデータはその場で入力します。
後でまとめて入力はしません。
跡で必要になったときはPDA検索で出なければ、過去のメモ帳を開きます。
そのたびにメモ帳のありがたさを感じます。
100円超メモ、この板で一押しのアイディアだと思います。
最初はメモ帳スレで上がったんだよね。

しかし、本当にやりたい仕事のデータベースはまだ実現できていません。
PDAでDataBase、お勉強が大変(w


764 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/10 17:55 ID:???
マンスリーとウィークリーが合体したところがジャバラシートの良いところ。
マンスリー使わない人、便利さを感じてない人はPDAで我慢できちゃうんだろうな。

765 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/10 18:00 ID:???
ま、でもPDAで間に合う人は暇人ってのも当たってると思うけどさ。
PDAでこなせるのは一日2,3件までだとも思うし。

766 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/10 18:03 ID:???
でも、おれなんか暇人だからスケジュールはマンスリー。
ノグーチの言うところの見通しもマンスリーなら当月、翌月見れば充分だけどな。

767 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/10 18:06 ID:???
>>766
いや、だからそれは暇人だからでしょ。

マンスリーじゃ書き込めない、ウィークリーじゃぱらぱらめくって
一覧性がない。そのトレードオフを解決したのがジャバラシートだと思うよ。

768 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/10 18:10 ID:???
非開きA5のカレンダータイプに予定を書き込む。
たしか、フランクリンも同じようなサイズだったと思うけど。
まあ、確かに一日3件までだね。書き込めるのは。
超整理だってポストイット付箋ぐらいのスペースだろう。
たいして変わんないよ。

769 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/10 18:10 ID:???
>>768
見開きね(w

770 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/10 18:24 ID:???
>>768
おいおい、どんな大きな字なんだよ。紙の面積が広いからって
大きな文字で書いたら意味ないじゃん(w

俺、土日でも5,6件書いているけどな。別に細いペンじゃなくて普通の0.5ジェルで。
平日だったら10件ぐらいいけそうだけど平日にそんなに予定はない(w

詳細が書きたくなったら※1とかして欄外に引っ張るか、その部分に付箋を付ける。

771 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/10 19:21 ID:???
>>767
ウィークリーたって、そんなに沢山書き込めないだろ。
フランクリンのデイリーあたりだと結構沢山書き込める。

無論、入力できる情報量はPDAが一番多いでしょ。日に10件超えても
別に問題ないぞ。
それに件数もあるが、1件のスケジュールに対してどのくらいの情報が
書き込めるかも重要。

772 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/10 21:24 ID:???
>>771
フランクリンみたいにデイリーとマンスリーを別々にして良ければ
そりゃいくらでも書き込めるよな(w 何言ってるんだ?あなたは。
その前提なら超整理もデイリーシートを自前で一枚別に用意すりゃ良いだけ。
それならよっぽど超整理の方が多く書ける。

超整理はそういうところをユーザーが補っていかないといけないから、
発想力がない人にはちょっと厳しいんだろうなあ・・・。コメント読んでて
そう思ったよ。

あと、PDAは論外でしょ。せいぜいデイリー画面ぐらいしかまともに使えない。
あれでどうやってウィークリーはおろかマンスリーを実用してるか謎。
今日一日が見えればいいその日暮らしなんだろな。
記入も悲惨ならそれを見るのも悲惨。なんであれで仕事になるのかよく解らん。
電話しながら2,3週間先の予定など確認、記入とかできるんだろうか。
不可能でしょ。

で、日に10件超えても問題ないとか言うけど、QVGAの画面では一覧できないで
スクロールスクロールでしょ。デイリー使うなら、一日一見開きに収まらないと
意味ないよね。それわかってないならフランクリンの基本から勉強した方が良いかもよ。

773 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/10 22:24 ID:???
>>772
でも、それだと何日分持ち歩けるんだ?

PDAの場合、一覧性は確かに無いが、月間表示もそこまでは使いにくくない
し何年前の情報でも何年後の情報でも入れられる。別にその日暮らしでも
無いよ。画面遷移もせいぜい数回クリックする程度だし、多少のスクロール
くらい慣れれば何の問題もない。一日が一見開きに収まっていなきゃいけな
い理由もわからんではないが、絶対必要なもんではないね。ワンクリック
程度で飛べれば、特に問題ないよ。そういう意味では電子メールまで一画面
に収まっているわけだしね。

774 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/10 22:46 ID:???
>>773
手帳(PIM)には「備忘」って意味と「時間の可視化」って意味が少なくともあると
思うんだが、PDAの場合には後者の時間の可視化って面がものすごく劣ってるよね。

あなたが時間の可視化について特に必要としていなく、備忘って目的のみで
手帳(PIM)をとらえ、それに満足しているのなら別に、安穏とPDA使ってれば良いんじゃない?
そういう人種だって事でさ。手帳(PIM)に求めるレベルはそれほど高くないってこと。

自分は中長期計画においてのジャバラ一覧性、今日一日を瞬時で確認するための
自作一日一見開きスケジュール、と超整理で両立させてるが、それって時間の可視化
に重点を置いているからに他ならない。時間という目に見えないものをいかに把握するか
が課題だからそうなる。

そこに力点を置いてる価値観からすると、QVGAでマンスリー?デイリー使うのにスクロール?
詳細はクリックしてから見る?などは理解不能なのだよ。手帳(PIM)に求めてる次元が
あなたとは違うようだ。

775 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/10 23:01 ID:???
>>774
なんで、そこまで一覧性にこだわるのか?
次元の高低じゃなくて、PIMに対する価値観の違いだろ。
少なくともこれは一覧性をとるか、情報量をとるかの違いでしょ。

デジタルなら詳細はクリックすれば見られるが、紙の場合は面積以上の情報
はどうやったって書き込めないもんな。付箋をつけてもそれが紙である限り、
余計にかさばる。だから、自分の場合、超整理という選択肢はないな。中途
半端だからね。それなら、無理にポケットに押し込めなくても大き目の手帳
をカバンに入れておいたほうがいいわけだ。

あと、メールとか動的な情報管理は、PDAのほうが得意だね。超整理では不
可能。つまり、どれを取って、どれを捨てるかの問題だ。

776 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/10 23:13 ID:zmklvHpp
デジタル化しなきゃならんほど
大量の情報持ってないな、俺は。
あっても処理できん。

777 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/10 23:17 ID:???
>>775
>少なくともこれは一覧性をとるか、情報量をとるかの違いでしょ。

ん?目に飛び込んでくる情報量はQVGAなんて圧倒的にダメダメだが?
詳細が書き込みたければもう一枚紙を追加すりゃいいだろ(w
ワンめくりだぜ(w

つーかそれ以前にあんなクソ入力では、インプットできる情報量が制限
されるわな。その意味でもネットの情報量は超整理>PDA。なにも情報は
PDA買ったその日から入ってる訳じゃないんだよ?毎日自分で書き込むのが
情報だからね。それがやりにくいって致命傷。結局、一覧性も、その日に限った
情報量も超整理って事だよ。PDAダメすぎ。

>中途半端だからね。

何を持って?大きさのこと?根拠を書かないと煽りか馬鹿かとしか見られないよ。

>メールとか動的な情報管理

携帯で十分でしょ。着信バイブもしてくれるし、よっぽど動的。
それを左手に右手で手帳に書き込み。素早く、簡単、電話や打ち合わせなど
とも統一的。つーか、今更PDAなんて時代遅れ使ってる人ってダサすぎ。
505はQVGAでFLASH搭載だと。終わったね、PDA。

778 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/11 00:09 ID:???
超整理を使っている人って、2年前の情報は見ないのかな…

779 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/11 00:27 ID:???
>>778
俺は終わったスケジュールシートなどは時間軸ファイリングしていくのでちゃんと見るよ。

780 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/11 00:41 ID:???
>>777
>詳細が書き込みたければもう一枚紙を追加すりゃいいだろ(w
追加したら嵩張るだろ。

>つーかそれ以前にあんなクソ入力では、インプットできる情報量が制限
>されるわな。
それはないね。慣れればOK。
あと、メールで来る情報が多い時代だからこそ、コピペが重宝なんだよね。
あんなのいちいち手で書き写してたら大変だしね。

>何を持って?大きさのこと?根拠を書かないと煽りか馬鹿かとしか見られないよ。
紙の多さのこと。情報量に比例して紙が増える。ポケットには入らないよ。
その点、大判の手帳の方が潔くてよい。カバンに入れておけば多少嵩張っても
気にならないしね。

>携帯で十分でしょ。着信バイブもしてくれるし、よっぽど動的。
>それを左手に右手で手帳に書き込み。素早く、簡単、電話や打ち合わせなど
>とも統一的。つーか、今更PDAなんて時代遅れ使ってる人ってダサすぎ。
>505はQVGAでFLASH搭載だと。終わったね、PDA。
QVGAとFLASH搭載で何が変わるんだね?
PDAだと1つで済むし、PCとのシンクロも自動なんですけど。

まあ、この書き方といい、ケータイの話を持ち出す辺りはやっぱり
大先生かな?
ケータイと超整理とミニノート。。今考えても相当中途半端なトリオだ。

781 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/11 01:17 ID:???
>>780
>追加したら嵩張るだろ。
そもそも超整理は今日一日使うテンポラリ(フロー)的なものを
紙で持ち運ぶだけだぜ?そこからわかってないのかな。嵩張る嵩張るって。
今日使わないものはPCの中ね。基本はPCにあるんだから。

で、今日使う分をデイリーに追加してもせいぜい多くて2,3枚。
紙2,3枚の厚みと重さってどれぐらいよ。ポケットに入れても柔軟性あるし。
尻ポケに入れたら液晶割れしたり、落としたら壊れたり、濡れたら故障したり
する危険性あるPDAと較べたら、どれだけ紙が扱いやすいか。

>それはないね。慣れればOK。
はいはい。モバ版であれだけ色々な実験してスタイラス入力が
どれだけ非効率かまだ解らない?携帯テンキーの方が数倍マシ。
タッチタイプできるからね。

782 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/11 01:17 ID:???
>>780
>PDAだと1つで済む
PDAでメール着信して、バイブがなるようになってから言ってね。
あと電話機能も。

>QVGAとFLASH搭載で何が変わるんだね?
グループウェアもPDAなんか無視して携帯になるし、ゲーム機としても携帯に
なるし、PDA売り場が無くなるって事。つーか、PDAはコンテンツの育ちようがない
ないので既に終わり。

>PCとのシンクロも自動
携帯もワンクリックね

で、中途半端なのはPDA。カメラもない、バイブもない、コンテンツない、
データは容量ない、検索ソフトない、速記性ない、一覧性ない、自由度ない、
つーか認知度がない。何であんなもんPIMに使うか理解不能。
紙なら1000円しなのに、なぜ数十倍無駄金払って使いにくくして、時代遅れな
事するかな。携帯コンテンツにお金払った方がよっぽどためになるでしょ。
ほんと時代遅れ。というか時代錯誤。

783 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/11 01:24 ID:???
>>780
>大判の手帳の方が潔くてよい。カバンに入れておけば多少嵩張っても気にならないしね。

超整理のこと全く解ってないの丸出しだな。
超整理使ってる人はカバンの中にバックアップとしてA4ファイルや
クリアフォルダが入ってるわけ。そこにある中で、手元に置いておきたい
ものだけ超整理に入れるというだけのこと。もし嵩張るなら、当面使わない
ものはそっちに待避すればいいだけのこと。

大判の手帳は常にカバンの中から引っ張り出す必要があるが、
超整理だと必要なものだけ電車の中でも、便所できばってるときでも
見ることが出来るだろ。立ったまま書き込みも出来るし。A5手帳などだと
電車で立ったままってのはつらい。

で、さらにカバンの中のA4ファイルは他の仕事の資料と一緒に超整理の
バックアップとして機能する。そういう情報のメリハリ付けができるのも想像
できないのね。

784 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/11 01:40 ID:???
>そもそも超整理は今日一日使うテンポラリ(フロー)的なものを
>紙で持ち運ぶだけだぜ?そこからわかってないのかな。嵩張る嵩張るって。
>今日使わないものはPCの中ね。基本はPCにあるんだから。

>で、今日使う分をデイリーに追加してもせいぜい多くて2,3枚。
それだと不足。テンポラリでも数枚では、絶対的に少なすぎ。PCの
データを持ち出すならPDAの方が楽だしスマートだよ。

>>それはないね。慣れればOK。
>はいはい。モバ版であれだけ色々な実験してスタイラス入力が
>どれだけ非効率かまだ解らない?携帯テンキーの方が数倍マシ。
>タッチタイプできるからね。
ケータイに比べりゃマシよ。タッチタイプできても遅すぎるし
慣れが必要。単に入力して送っておしまいのケータイメールとは訳が違う。

>で、中途半端なのはPDA。カメラもない、バイブもない、コンテンツない、
>データは容量ない、検索ソフトない、速記性ない、一覧性ない、自由度ない、
>つーか認知度がない。何であんなもんPIMに使うか理解不能。
速記性と一覧性以外はあるじゃん。少なくとも超整理+携帯よりはある。カメラ
とバイブは特に必要不可欠でもない。電話機能も要らない。あれは別の方が
いいし、PIMのシステムに組み入れる気にはならない。AirH"持ってればケータイの
パケ代やつまらんコンテンツにお金払う必要もないし。

PCのメールベースが一番。つまりノートPC+PDAの方がずっと自然でいいと思うぞ。

785 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/11 08:46 ID:???
>>784
>PCのデータを持ち出すならPDAの方が楽だしスマートだよ。
バイオUやLOOX、インターリンクがあるこの現在、「PCのデータを持ち出す」
のではなく「PC自体を持ち出す」のだよ。なによりあなたも
>つまりノートPC+PDAの方がずっと自然でいいと思うぞ。
と書いてるだろ(w PDA用無し。

PDAとノートPCの間のデータ振分けとか同期とか一切考えなくて良い。
そうなるとPDAは何のためか解らない中途半端。無駄な手間を増やしてる
だけとしか思えない。デイリーや住所録のOutlook同期だけで良いなら
携帯の方がよっぽどコンパクトだし。

で、今日明日使うものだけ、ノートPCよりも一覧性、速記性、自由度が確保
できる用途として紙に印刷し、超整理に挟むって事。PDAはそのどの面に
置いても使えない。使えると思ってる人はよほど中途半端な仕事しているんだろうな。

>ケータイに比べりゃマシよ。タッチタイプできても遅すぎるし慣れが必要。

ケータイのタッチタイプは機種が変わっても出来るし、テンキーしかないので
ミスタイプが少ない。PDAは機種が変わったら致命的だし、なによりキー数が
多いのでミスが出、タッチタイプにも向かないので論外でしょ。
キーを選ぶことに頭使ってて、実際の入力はめちゃめちゃ遅いのに早く
気付いた方が良いよ。

786 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/11 08:51 ID:???
>>784
>単に入力して送っておしまいのケータイメールとは訳が違う。
送ってお終いのメールは携帯の方が早いよね、明らかに。
では送ってお終いじゃないものって、校正や検討が必要とされているもの。
そういうものをQVGAで入力最悪のPDAでどうしろと?
素直にミニノートPCで受け取るが吉。メールログの同期とか、サーバーに
残す設定とか考えなくて良いし楽だろ?何でわざわざ無駄な手間を取る?

>AirH"持ってればケータイのパケ代やつまらんコンテンツにお金払う必要もないし。
AirH"はノートPCに刺しっぱなし。一々抜き差しするか?
あと携帯のコンテンツ見くびらない方が良いよ。月々たかが300円程度と
パケ代払うだけで位置情報ナビからタクシー呼び出しから何でも出来る。
そういう課金モデルが存在しにくいPDAは何に置いても成長がないよね。

大切なのは時間なんだから、ちょっとのお金で時間や利便性が買えるなら
パケ代ぐらい払えよ。

787 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/11 08:57 ID:???
>>784
>カメラとバイブは特に必要不可欠でもない。電話機能も要らない。
携帯がメガピクセルの時代にやっとGENIOが31万画素だってね(w
ちょっとした映像メモ的な使い方として、他にデジカメ持ち歩くより
何かと一体化していた方が便利。使ってない奴にはわからんか。

あとバイブは必須でしょ。あと30分集中したい時とかに目覚まし
かければ時間を気にせず出来る。アラーム鳴らすしかないなんて
常識ないね、PDA。

電話機能要らないって、あなた電話機能のためだけに携帯持ってるの?
ご苦労なこって。デバイスはなるべく少なくしましょう。しょせん道具なんだから。
あなた何言っても支離滅裂で虚しいね。さっさと時代錯誤のPDAは
捨てた方が良いでしょ。そういう時代は終わったんだよ。
量販店の売り場見てれば普通解らない?

788 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/11 09:00 ID:???
超整理スレなので。
PDAで一画面に収まらないデイリーを、あのスケジュールシートに書き込めるのか。
10件近く書き込めます。にはワラタが。見づらかろう。数週間全体が。
PCで管理、翌日のデイリーシート印刷、ではせっかくのシートの一覧性は激しく劣ると思うんだがどうよ。
真っ黒になるだけの予定がPCにあって、持ち歩く手帳には当日分しかないのか?

そもそも、「スケジュールをあけるためのシートである」のではないか?
超整理もそうだが、現在の定説は「スケジュールを真っ黒にしている奴はタコだ」というもの。


789 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/11 09:18 ID:???
すいません、近所の本屋や文房具屋には超整理手帳が置いてなかったので
ちょっとわからないのですが、超整理手帳にはどれくらいのデータを入れられるのでしょうか?

>>783 にあるように、過去のデータを参照するのにA4ファイルを引っ張り出すのは、
荷物が増えそうなので避けたいんです。
普通のシステム手帳ぐらいはデータを持ち歩けると思って良いでしょうか?

790 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/11 09:49 ID:???
大先生降臨。。。(w

791 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/11 09:55 ID:???
>>789
Slip-onのホルダーで20枚/A4ぐらいが限界かな。
おれは10枚ぐらいにしてるけど。
データ量はそこに入るだけ。
あなたのシステム手帳と比べてどうよ?

792 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/11 11:17 ID:???
大先生以外のユーザは意外と冷静なんだね。

しかし、大先生がAirH"を使ってたとは知らんかった。。結構金持ちだな。

793 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/11 11:23 ID:???
>>792
エアエジは安いよ。愛モードを使うくらいならね。

794 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/11 11:38 ID:???
>>791
私が過去に使っていたのはミニ6穴のシステム手帳なんですが、
ちょっとした日記も兼ねた予定を2ヶ月分ぐらい入れられました。

A4が20枚ぐらいというのは結構入りますね。
使い方が少し難しそうですが、A4がそのまま入るという利点をうまく使えば
強力に使えそうな気がします。

795 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/11 11:48 ID:???
>>794
たとえば、日記のような使い方には超整理は向いていないと思う。
俺もそれで止めた。メモ魔にはつらい。
「がんすけ」なんか使ってスケジュールとか、
http://www4.ocn.ne.jp/~izu1/software/gunsuke.htm
ネットやメールの二次情報を扱うにはいいんだけどね。

796 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/11 12:00 ID:AV+hSsVR
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797 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/11 13:18 ID:???
>>795
そんなもの自作リフィルの作り方とポストイットしおりの使い方
でどうにでもなると思うが?発想力がないのかな。
ベルトやフタ付きでなければ十分メモ用として活用できるぞ。
解らなかったかな。むしろメモ取ったあとの紙の処理を考えると、
メモには最適かも知れないし。

ただ>>794がデイリーで過去2ヶ月分挟みたいと言うことになると、
一日一見開きでやった場合(60枚程度)予備のバインダが必要になるな。
一日A4の4分の1で我慢すれば15枚なので余裕ではいるのだろうが。
ま、A4の4分の1でもミニ6の見開き分はあるのだけどね。

結局そこへんの自作の仕方も全て自分で、自分の生活に合わせて自分で
考えなくてはいけないもんな。フランクリンみたいにセミナーまでやって手取り
足取りではないので、色々な手帳を経験した上級者向きなんだろうな。

798 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/11 13:19 ID:???
>>789
標準カバーだと20枚ぐらいがやはり限度だろうね。
でもスリップオンその他だとその倍は行く気がするけど?
というかしっかり入ってるが。俺の場合。
無論見た目を犠牲にしてだけど。

799 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/11 13:32 ID:???
>>788
ん?どこから予定がPCにあると?全部ジャバラなんだけど。
デイリーシートはブランクのものを用意してるだけだよ。
予備を3枚程度入れているだけ。バックアップバインダには5,6
枚入れているが。

予定は平日休日関わらず自分は5,6件、多くて10件と言うところ
だからジャバラで書ききれなくて困ったことないけどな。詳細がある時
はポストイット使うし。仮にOutlookだとこの5,6件すら隠れて見えなく
なったりして、大変なんだよな。よくそれをQVGAなんかでやるよな>PDA使い。

で、自作のデイリーシートにはフランクリン的に本日ToDoと予定の鳥瞰、
留意事項などを朝の予習時に書き込む。

そのソースはジャバラシートであったり、ToDoからであったり、
メールであったりする。とりあえず朝の10分程度で今日一日は
それを開きさえすれば何とかなる状態にするのよ。

同時にそのシートは行動記録を取るのも兼ねているので、
裏面をメモ用紙、兼過去何日か分の行動記録(数日の行動は
特に参照が多いので)として超整理に保持したあとは、他のA4
資料とともにスクラップ→そのまま時間軸自分ファイル。

ま、何言ってるかわからんかな。使いこなしてる人はそういう
システムを自分なりに作り上げていると思うんだけどね。
そういう循環システムが作り上げられなくて判断する人が多い
のは少し残念。運用方法とかの具体例を書いた書籍などあれば
まだ手帳初心者にも解りやすいだろうに。

800 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/11 15:47 ID:???
また大先生の降臨か。普通の超整理ユーザとも、仲が悪いようだな。

801 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/11 16:27 ID:???
整理できないヤシは超整理つかうなよ
と俺は言いたい。
例えば>>798の様にビッチリシート入れている様なヤシに。

それでも好きずきだとは思うけどね。

802 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/11 16:28 ID:???
まあ、工夫は楽しかったけどね。
結局、メモに対して、手間が掛かるのがダメだったんだよね。
はずした後、検索できなかった。
大先生のように、インデックスをつけるとか、必要なものはPCに、とか、まとめてファイルに。
めんどくせぇよ。(w
俺のメモというのはほとんどが必要のないゴミのようなもの。
「気に入ったせりふ」とか「駄洒落」、2chネタ・・・等。
出来るだけ何もしないメモシステムを俺が選択しても、間違いではないだろう。

803 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/11 17:14 ID:???
>>801
日々整理しているつもりなんだけど、一日一見開きのデイリーシート
使うとどうしても厚くなってしまうんだよ。それは仕方ないと思う。
フランクリン以前の、Bindexのデイリーシートの頃から一日一見開き
の形になれてしまったので、超整理だからってやめるわけにはいかない。
その習慣がなければもっと薄くなると思うけどね。

>>802
印刷する紙にあらかじめ2穴をずばっと空けて、それからメモリフィル
印刷して、使い終わったら2穴バインダに綴じておくだけのシンプルな形
で良いんだけどな。基本は。

それをノートPCで持ち運びたいとか、情報圧縮したいとか思うから複雑になるが、
そこはやりたい人がやれば良いだけで、基本は超整理⇔2穴バインダのシンプル
な形だよ。

804 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/11 23:41 ID:???
>>802
>はずした後、検索できなかった。

これは基本的に手帳のリフィル運用と言うより、超整理の場合は
ファイリングの問題になってくる。

ボックス法やラテラル、バーチカル法とか袋式とか色々あるけど、
そこへんの基本の知識が入って、それを自分の生活に合わせることが出来ないと、
手帳のリフィルについても整理が厳しいのかも知れないね。

でも別にそんな難しく考えることなく、基本は時間軸で流していって、
大事なものだけバインダ毎に分類。の都合二本立てだけでどうにかなるよ。

自分みたいにミニノートPCを常に持ち歩いてデジタル梅棹、、とか言ってないで、
単純に時間軸と分類、の2穴バインダ二本立てだけで基本的にはものすごく便利。
それすらやってない人がほとんどだからね。これはバイブルなどの手帳リフィルも同じ。
綴じの場合はこの二本立てが出来なくて基本的に時間軸しかないから問題と思うけどさ。

アナログファイリングとデジタルファイリングの共存を考えると途端に難しくなるけど、
とりあえずアナログファイリングが出来ないことにはデジタルファイリングの基礎も
出来上がらないので、興味があれば勉強してみれば?野口靖夫氏の本とかが
簡単で読みやすいかも。

805 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/12 09:34 ID:???
ファイリング、整理術、・・・・面白いんだけど飽きた。
書斎作業は楽しいが、現場主義なもので。
机上の空論とは言わないが、まめな奴同士でやってくれ。

でも、超整理手帳はいつも持ち歩いているよ。
A4フォルダとして二次情報や、流入書類入れるには(・∀・)イイ!!

806 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/12 11:59 ID:???
>>805
実際ファイリングのための時間が取れないのも事実。
ただ、みんなにそう言う制約がある中で、全ての紙をA4に統一するのは、
「やろうとしている人にとっては」ものすごく効率が良くて短い時間でやれる
ことは確かだと思うんだよね。

バイブルリフィルだA6ノートだ、といろいろな紙がいろいろな場所に散逸するよりも
形が揃って良いし、たまって時にもファイルを入れるA4用の保管ダンボールも
揃っているし、ボリューム減しようとデジタル化に取り組んだ時にドキュメント
スキャナにかけるのも統一的に連続で出来る。

やらない、と言うなら仕方ないけど、やろうとするなら全てをA4でやるのが
効率的だと思うな。ま、ノグーチの言う袋法で行うのは、A4の良さを逆に
スポイルしているところもあるので、普通のバインダファイリングとの併用など、
運用を少々自分に合わせて考える必要もあるけどね。やりだしたら習慣になって
苦にならなくなるし。

807 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/12 14:32 ID:wRYJG1uB
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808 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/12 14:33 ID:I4fJP/nQ
愚直に自分の決めたルールに従うのが結局は吉ってことですかね。

809 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/12 17:46 ID:???
A4かデジタルか。そこが難しい。

810 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/12 18:18 ID:???
>>809
A4とデジタルの融合、それが難しい。

811 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/12 19:27 ID:???
実際問題、A4とデジタルをどう融合させるの?

812 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/12 21:00 ID:kmsrppn4
PCのデジタル情報をA4へプリントアウト
それを超整理に挟みこむ!
これだけのことをノグチはデジタルとの融合という。
まあ世の中くだらん事を小難しい言葉で語るやつ多いからね。

813 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/12 22:19 ID:???
それだと全然融合になってないじゃん。
紙と場所がもったいないし、検索できないし。。。
もっとマシな融合方法はないの?

814 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/12 22:20 ID:kmsrppn4
ないよ。

815 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/12 22:33 ID:???
超整理は全然興味なくてノータッチだったんだけど、このスレ読んでて
ちょっといいかも、と思えてきた。自作でデイリーリフィルを作れば、
いまバイブルで困ってるところを一気に解消できそうな気がする。
ちょっくらやってみるかな。

816 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/12 23:22 ID:???
>いまバイブルで困ってるところを
って具体的に何?手帳のサイズが大きいこと?

817 :一空:03/04/13 08:53 ID:???
>>809-814
基本はデジタルで考える。現代はLOOXやインターリンクなどのミニノートPC
が出てきたから、デジタルで梅棹カードを全て持ち運ぶことが可能。
まずそれを基本に置く。

では、そこからはみ出る紙の役割とは何か。

1)速記性、一覧性などの紙の簡便性
2)資格勉強やノウハウ吸収など、100%頭に入れる時の優位性
3)契約書、保証書など証拠類として
4)デジタルにする手間がめんどくさいもの

の4つと自分は思う。追加するものがあったら誰かお願い。
これを常に頭に入れて、1)は超整理手帳、2)3)は従来通り紙でのファイリング、
それら1)2)3)で不要になったものは→デジタル化、→4)化、→廃棄のいずれか。
最初は自分でフローチャートを書くと解りやすいのかも知れないね。

ちなみに1)2)3)のバックアップ&4)の事前処理&雑多な仕事資料も含めての
持ち運びとして、カバンの中にA4の2穴バインダを入れておくと、より体系的になるかもね。

818 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/13 12:10 ID:???
>>817
それは、使い分けの話だと思うけど、
問題は紙とデジタルに分離した情報をどう関連付けるか。
デジタルと従来のファイリングを併用すると、関連するデータが
2つに分かれるでしょ。

例えばデジタルメインにしたとしても
>3)契約書、保証書など証拠類として
などは、どうしても出てくるし、こういうものはスキャンできないし。

819 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/13 12:18 ID:???
手帳の領域をこえているね。
ビジネス鞄のなかの話というか。
でもまあ、どんどんやってもらいたい。


820 :一空:03/04/13 13:15 ID:???
>>818
まず大前提が狂っていると思う。データをまとめるところは唯一「脳みそ」。
デジタルだろうがアナログだろうが、それはデバイス(手段)に過ぎないって事。
デバイスは極力少ない方が良いけど、何も絶対的に一つにまとめなくては
いけないって事ではない。

携帯電話でも固定電話でも手紙でもメールでも糸電話でも、その人にアクセス
することが大事であって、手段のためにアクセスがあるわけではない。ただ、
糸電話を使うのはあまりにも非効率でしょ?って比較論なだけで。

もし、四折りできて厚み軽さが超整理ぐらいのタブレットPCが出てくればまた話が
違うだろうけど、そこまで行くのにあと少なくとも20年ぐらいはかかるだろうから、
唯一データをまとめるべき場所は「脳みそ」であり、デバイスは情報を融合させる
手段にすぎない(デジタル主体だけど、補助として紙のメリットを最大限に活かす)
って基本を忘れないで、デジアナ両立していくのが現実的だと思う。

関連するデータが二つに分かれていても紙ファイリング(アナ)の方を>>817
4)を除いて100%に近く脳みそで押さえることが重要で、基本であるデジタルは
脳みそ把握的には従になるのかな。検索できるのでそれはそれでよしだと思う。

821 :一空:03/04/13 13:28 ID:???
>>819
>手帳の領域をこえているね。
そこだろうね。手帳の領域を超えたところを見ないと、
超整理のメリットが見つからないところが問題なんだと思う。
そこを見れる人間か、見れない人間かの差もあるだろうし。

実際今使ってる自分でも、昔は手帳の領域だけを見てダメダメ
だと思って煽ってたし(w ファイリングその他との融合をとらえる事が
出来て初めて、その入り口から見直そうと思ったんだよね。

822 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/13 14:27 ID:???
大前提で言えば、手帳もファイリングもデジタルも、脳を補完する手段
でしょ。
電話などとは異なり、予定や記録の絶対量が少なければ脳内で
できるわけだし。

まあしかし、結局のところ、デジタルと紙の関連付けは手段がなくて
脳でやるしかないのか?逆に言えば、そこを解決できてこそ、現代の
知的生産とか情報整理が完結するんじゃないの。超整理はその辺りの
視点はあるが、解決策が...なんだよね。一時代古いというか、
紙の資料の方が多かった時代は、それでよかったのだと思うが。

823 :一空:03/04/13 17:34 ID:???
>>822
融合というのは結局オールデジタルにするって事だろうね。
ドキュメントスキャナーでバリバリ取り込んだり、
アナログファイルに細かくインデックス付けていったり。
なんらかの形で全てにデジタルを関与させるって事。

現在でも多々手法提案があるのだろうけど、自分の知ってる限り
結論的には実用的じゃないんだよ。手間(コスト)がかかりすぎ。

きちんと目的と、その目的に資する手段というものを見極めるべき。
何のために手段が存在するのか。

それを考えた場合に融合(つまり全てに何らかの形でデジタルを介在させる)
というのが効率的じゃないって事。趣味的にやりたい人はやればいいかも知れないが、
それはノグーチの言うような情報整理のために仕事をやる暇がない人になってしまう。

まだ自分の知らないことがあるかも知れないし、これから出てくるかも知れないので、
難癖付けてるだけじゃなくて何か提案してくれよ。最小コストでできる効率的なものを
自分も探しているので。現時点では全てにデジタルを関与させることはやめた方が
効率良いというのが自分の結論。

824 :一空:03/04/13 21:15 ID:???
>>822
>紙の資料の方が多かった時代
実際問題として仕事やってるなら、まだまだA4の2穴バインダなりクリアフォルダ
なりというのは手放せないでしょ。そこに入っているうちで手元に引き寄せておく
必要がある、あるいはそうした方が便利なものと融合できるのは超整理の
良いところ。液晶ペーパーが出来て、電子署名が強固なものとして認められる
まではアドバンテージあるんじゃない?

825 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/13 23:40 ID:???
>>824さん
煽りではないのですが、要点を纏めて頂けませんか?

826 :825:03/04/14 00:05 ID:???
水を差してしまって申し訳ないです。

融合にこだわるより、集約する方が効率的な気がします。
超整理のジャバラも本当に忙しい時はうっとうしく、
卓上カレンダーと、日誌的な(紙の)ノートの方が潔い気がします。
付箋のToDoもノートに貼って使ってます。

たまったノートを「いざという時の情報」に昇華させる低コストな方法が思いつかない。

827 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/14 00:34 ID:???
>>826
824ではないけど、それはつまり、全てを紙でやるってこと?
それなら、確かに完結するのだけど、やっぱり電子メールで来る情報
多いし、それを有効利用するとデジタル上の方がいいように思う。
たまにメールを印刷して、仕事ごとにバインダーに挟んでいる人も
いるが、それだとキングサイズのバインダーがあっという間に一杯に
なったりするのだ。超整理でどうこうというレベルじゃないっす。

なので、デジタルを併用することは有効と思っているのだが、紙の
書類がなくなることはありえないので、双方をうまく管理する方法が必要
だと思うのだな。

828 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/14 06:02 ID:???
アンチがこなくなって
すっかり枯れたスレは
ここですか(^^;

829 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/14 10:40 ID:???
結論
A5ルーズリーフ(マルマン等)by アイデアマラソン
で決まりか。

830 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/14 10:48 ID:???
>>829
ひとつ、やってみては?
A4に拘る理由も解るけど、個人としてA5でシステムを組む。というのもアリかと。
プリンタにA5無地のルーズリーフを常に入れておけばいいんだよ。
タイムシステム並みに使いこなせればオケー。
ノグラボでも、A5システム模索しているようだし。

831 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/14 12:00 ID:???
>>829->>830



832 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/14 12:08 ID:PNcsmUtb
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833 :一空:03/04/14 13:21 ID:???
>>829-831
手帳単体で完結するもの(例えば備忘録)はA5でも良いんじゃない?
ただ、情報管理に関して言えばA5を混在させるって超整理を使うことを
まったく理解してないよね。

ノグラボが考えているA5なんたらというのも、あくまで「A4の二つ折り」だろ?
もしA4二つ折りではなく、A5用紙に対応なんてしてきたら、世の笑いもんだろ。
超整理自体を否定してるって事だからな。そのぐらいもわからない?

>プリンタにA5無地のルーズリーフ
仕事でA5なんて使ってる人いるの?PCファイルを印刷する時
わざわざ設定をA5に変える?

超整理が何で超整理なのかを基本から考えた方が良いような。

834 :一空:03/04/14 13:51 ID:???
>>826-827
紙とデジタルの接点というのは、今のところスキャナしかないわけだよ。
そのスキャナの中でもCCD(デジカメ)等で概観を撮るのは正確でない、
フラッドヘッドは手間がかかりすぎ。だから結局自走式のオートフィーダしかない。

そこにかかるのはバラになった紙だし、形も統一されていた方が良い。
で、全ての統一体の紙ってA4でしょ。

だからデジタルと紙の接合を手帳から考えるなら、今のところ超整理を
使うしかないわけだな。

835 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/14 16:17 ID:???
>紙とデジタルの接点というのは、今のところスキャナしかないわけだよ。
スキャンできない書類も沢山あるのだが。超整理もそんなにスマートな
解決策ではないね。もっといいのはないもんか?

836 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/14 18:37 ID:???
ルーズリーフは穴あけがかったるいんだよね。
20穴パンチが複数必要になるし。


837 :一空:03/04/14 19:47 ID:???
>>835
>スキャンできない書類も沢山あるのだが。
きちんと読んでくれてる?>>817でデジタルとアナログの境目を
書いたつもりなんだけど。今のところ並立させるしかないでしょ。いずれにせよ。

>超整理もそんなにスマートな
>解決策ではないね。もっといいのはないもんか?

対案も出せないのにガタガタ言うなって。あんたは社民党か?(w
俺も何とか都合付けてやって提案してるんだから、現状何がスマート
なのかをあなたが出来てる範囲でいいから示して欲しいよ。話はそれからだ。
俺は超整理+バックアップバインダ+アナログファイリング
+ミニノート(+ドキュメントスキャナ)+携帯
でコスト最小かつその中での最大効果と現時点で思ってる。
あなたはどうしてるんだ?

838 :一空:03/04/14 20:12 ID:???
>>836
ま、A5ルーズリーフなんて使う奴は終わってるから気にせずに。
学生ならいざ知らず。というかなんで突然その話を盛り返すのか解らないが。

だいたい多穴ってものがそもそも終わってる。グリッサーで一々空けるのなんて
ばからしいし、だからといって穿孔百枚を超える多穴なんてものすごい場所を取るし、
電動じゃないと圧力的に無理なので、値段もかなりする。いざというときの
カールパンチも、どこにでもあるって訳じゃないし。だめじゃん。

ノグーチみたいに穴を空けずに袋処理というのも乱暴で、せっかくの紙の良い
ところをスポイルすると思うので、やっぱ2穴でしょ。どう考えても。

839 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/14 20:23 ID:???
>一々空けるのなんて
一行あけと似てるけど、ちょと違う(w


840 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/14 22:24 ID:???
ikkuとやら、
お前、もうちょっと世の中を知れよ。
ビジネスマンがA5ルーズリーフを使っていないなんて
お前が無知なだけだよ。
お馬鹿なお前のために本を教えてやろう。
「アイデアマラソン」
ちゃんと読むまでカキコしないこと。
いいな。分かったな。

841 :826:03/04/14 23:10 ID:???
>>827さん
インプットは紙で、アウトプットはデジタル化です。
メールはパソコンに残し、それ以外は紙で出力しています。
稟議は別として、回議案件はメール転送で行えるものは行っています。

今の自分に満足していないのですが、勤務時間中、常に案件抱えてるような状態では私用でのデジタル化は難しいです。

842 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/14 23:22 ID:hPXkszKB
ttp://homepage.mac.com/kyamamoto/datebook/iMovieTheater34.html

うーむ?

843 :826:03/04/14 23:27 ID:???
>>一空
>超整理+バックアップバインダ+アナログファイリング
>+ミニノート(+ドキュメントスキャナ)+携帯

どのような仕事をしているのかわからないですが、
それを携帯する労力は高コストではないかな?
またスキャナいちいち持ち歩くのもけっこうヤバイと考えるのは俺だけか?
そんなに無理してデジタル化すべきなのか?
残すべきものを選べてないのではないか?

844 :一空:03/04/14 23:38 ID:???
>>840
アホですね。その本質が大事なのであって、A5ノートなど、それを補助する
デバイスの形はどうでもいいと言うことに気付かないのかい?フランクリンも
また同様だが。

エッセンス抽出が出来ない人間は利用され、お金をむしられ、無駄な時間を
費やすだけだよ。本質だけを見抜いて、デバイスはなるべく汎用性のあるもの
で行うこと。出来れば他の仕事資料などと同時並行でき、最小コストで行えること。

樋口氏にとってはたまたま20年前に手元にあったのがA5ノートだった
ってだけのこと。それが続いてるだけ。それを聞いた人間がそのエッセンス
抽出が出来なくて、他人のやったまま鵜呑みにするってアホ丸出し以外
なにものでもないよ。

あと一言言っておくと、アイデアマラソンも、フランクリンも、そのエッセンスは
超整理に置いて自分は実行してるって事。デバイスの形なんてどうでも
良いんだよ。もしA5ノートじゃないと出来ないなんて本気で思ってるなら、
アイデア以前の問題で、ビジネスマンとしてまじでやばいよ。

845 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/14 23:44 ID:n4EwmQ67
みんな


















                               長い。

846 :一空:03/04/14 23:44 ID:???
>>843
そうか、ここは大前提(モバ版で以前話したことがあるんだよ)が
抜けているんだった。

(ポケット)携帯、超整理
(カバン)A4バインダ、ミニノート

だよ。ドキュメントスキャナなんて持ち歩くわけない。
普通考えたら解らないかな。

携帯と手帳と資料束はどんな人でも持ち歩くだろうから、
ミニノートを持ち歩くのがちょっと手間なのかな。

847 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/14 23:50 ID:???
>あなたはどうしてるんだ?
今は、出来るだけ紙を減らすことくらいだな。整理する対象を少なくする
ようにしている。しかし、それでも、そんなに少なくはならないからね。
つまり、自分は解決策が無くて少々困ってるのだ。

848 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/15 00:00 ID:???
今の話題って、「自分が後で役立つように情報を整理する方法」を考えているんだよね?

あと一空の「A4バインダ」って、2穴ファイル?クリアファイル(フォルダ)のことかな?

849 :一空:03/04/15 00:25 ID:???
>>847
PDAの入力がタコで、タブレットPCがあの大きさ重さである以上、
紙を減らすって言っても限界あるよね…。
ま、自分は素直に紙の良いところを認めて並立させてるけど。

>>848
基本はOutputの最大化を目的とし、そのための最小コストでの情報整理
の仕方(手段)の話ではないかな。ノグーチが超整理法シリーズで説いた
ことそのままなのがちょっとしゃくだが(w

で、A4・2穴ファイル何だけど、2穴ファイルに、リフィルとして挟み込める
クリアファイル(フォルダ)を入れているので、結局2穴ファイル一つで、
両方を持っていることになる。とりあえず急ぎの場合などそのクリアファイル
部分に入れておく。ま、2穴ファイルに挟み込んでいる以外にもクリアファイル
はやたら使うけど。

850 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/15 00:53 ID:???
漏れはどうしてもあの細長いのを人前で出すのが
はずかしい。
(人の目なんか気にするな!と一空氏には怒られそうだな。。。)

A4に倍密で印刷
→半分に切る
→半分に折って持ち歩く
(つまりA6サイズ)

というスタイルにした場合、
持ち歩くのにかっちょいいツールってなんかない?



851 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/15 00:59 ID:9qF82cNI
クリアホルダーつきの手帳。
例えばロールバーン

852 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

853 :849:03/04/15 01:12 ID:???
>850
ありがとう

でもググってもメットしか出てこない。。。


今度の休みに伊東屋でも行っていいの探してこよ

854 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/15 01:18 ID:???
>>849
>ま、自分は素直に紙の良いところを認めて並立させてるけど。
デジタルがどう進化しようと、紙がなくなることはないと思う。
割合としてはデジタルが段々増えてきているわけだが。
それをどう併用するか。それが難しい。そろそろポスト超整理が
出てきてもいいのではないか?

855 :850=853:03/04/15 01:36 ID:???
ありゃ間違えた

>853

>851へのレスです。

856 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/15 10:19 ID:???
A4、2穴。
まあ、すべてのシステム手帳は使えない、と言ってるのかな。
特殊だものね。A5サイズをいうなら、他はよりずっと。
元フランクラーが言うかね。髪のサイズの特殊性。
紙サイズが特殊でも、それ自体で整理、活用まで完結していれば機能する。
残りのファクターは、手元の距離、つまり携帯性だろう。
バイブルサイズは聖書、つまり携帯に適した(していた)サイズだったんだろうし。
お世辞にも携帯性はよくないと思うけどな。超整理。

857 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/15 10:41 ID:???
一空。お前本当に恥ずかしい奴だよ。自粛してね。

>>838
ま、A5ルーズリーフなんて使う奴は終わってるから気にせずに。
学生ならいざ知らず。

>>844
アホですね。その本質が大事なのであって、A5ノートなど、それを補助する
デバイスの形はどうでもいいと言うことに気付かないのかい?

お前なぁ。>>838の書き込みから>>844のデバイス不問への結論は
いかに俺が天才でも、気づかないよ。

一空。論理に一貫性がなさすぎ。まぁ、ここは2ちゃんだけど、
悪いが、たまーに正論を吐いたところで、誰もお前にはついて行かんよ。

評価=C:人格に難ありすぎ。



858 :一行空け:03/04/15 12:35 ID:???
>>850
いや、このでかさと長さはいまだに俺も気恥ずかしさあるよ。
必ず初対面ではつっこまれるし。だって自分も昔「この野口カブレが!」
と思ってたぐらいだしさ(w ま、でもこの形が一番便利だから仕方ないんだけど。

そこよりさ、
>→半分に切る
の方が問題だよ。折り曲げても良いけど、最終的にA4の形を
崩したら何も意味ないじゃん。

859 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/15 12:41 ID:???
>856
例えば、1ヶ月に一度ぐらいにいく店があってこの前に行ったのはいつだったかと
調べたいと思うときがある。その場合は、どうしてるの?
ミニノートをスタンバイから参照で確認する?

860 :一行空け:03/04/15 12:43 ID:???
>>856
>まあ、すべてのシステム手帳は使えない、と言ってるのかな。
そういうことかな。超整理以前自分は8年弱バイブル互換(ナロー、フランクリン
コンパクト含む)を使ってきたけど、貯まりに貯まったリフィルを見て途方に
暮れてるんだよな。他の全ての書類はA4ベースに移行できたんだが、
そこだけが取り残されている。

エッセンス抽出(メタ化)できるものは当然してるけど、残りの分、保管期間は
10年と決めているので、あと9年の間手つかずのままなんだろうな。

結局紙の基本であるA4・2穴を保ってない紙と言うのは、他の資料とのからみ
(融合)が出来ないので独立してしまって、深みを出せないのだよ。

861 :一行空け:03/04/15 12:47 ID:???
>>859
仕事上のことならOutlookにダイジェストしているので出てくるし、
予定に入ってるならジャバラをめくるんだけど(それはPDAでも一緒でしょ)、
予定に入ってなくてぷらっと立ち寄った場合には最終的には家に保管してある
ファイリングを見るしかないかな。数週間であればバックアップバインダに
残ってるんだけど。

862 :一行空け:03/04/15 12:51 ID:???
>>856
>残りのファクターは、手元の距離、つまり携帯性だろう。

バイブルは携帯性まるでないね。ポケットに入らないものはダメだよ。
肌身離さず持ち歩くことが手帳の基本だから。

ナローやSD、ミニ6なんかの幅が90mm以下のものじゃないとね。
外形だけで言うと。ま、特殊紙なので使わないが。

ペンホルダーに挿したペンまで含めて幅100mm以内ってところじゃないかな。
携帯性を考えるなら。超整理は長さはあれ、その基準をクリアしてるんだよね。

863 :一行空け:03/04/15 13:05 ID:???
>>857
どう読んだら>>844をデバイス不問と理解できるのかな。大丈夫?
「何つかってもいいのなら、効率のために一番汎用性のあるものを使え」、
と言っているのだよ。そこまでまとめないと解らないか?

何一つ、他のつぶしの利かないA5・20穴なんて、ハナから論外なんだよ。

あとikkuなんて読む(あんたか?)流れ追ってない、理解力ない人のため
にフルネームに戻したよ。よろしく。

>誰もお前にはついて行かんよ。

「みんなでいっしょに便利な超整理を使おうぜ〜♪」なんてことや、「一行空けさん
てすごいですね」なんて言われるために俺が書き込んでると思ってるのか?
馬鹿じゃないの?

相手を罵倒するぐらいの議論をしたあとには真実が残ってるんだよ。
あなたソクラテスってしってるか?(w 普通リア小でも知ってるが。
その時代からの常識も知らないかな。

無論感情のしこりはあるがな。それを考えずに真実探求出来るのが
匿名掲示板の良いところだろ。それが俺が書き込む意味。
あんたも甘ちょろいこと言ってないで、しっかり2chを利用しろよ。

864 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/15 14:02 ID:???
一行空け。香ばしいよ

865 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/15 14:13 ID:nNgyaxFH
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

866 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/15 14:18 ID:9qF82cNI
一空たんはなんの真実をさがしてるの?

867 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/15 14:27 ID:???
一空は基本的に無知なんだろう。
そうやって色々乗り換えてきたのなら、いずれ時間が経てば別の
手帳に乗り換えて、余計ばらばらになるのが関の山。。

868 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/15 14:35 ID:???
クーンクーン言いながら、腹見せてノグラボ逝ったかと思ったら、帰ってきたか。

869 :一行空け:03/04/15 14:49 ID:???
>>866
この場においては「最小コストで最大のOutputを生む、情報処理の方法」。

>>867
きちんと読めよ。ここ10年弱で

バイブル(互換ナロー、互換フランクリンコンパクト) → 超整理

の1回しか乗り換えしてないぞ。手帳のための手帳マニアじゃない事は確か。
自分で言うのもあれだが、そういう輩もWeb上で見かけるので。

だからそのおかげで、超整理以前のバイブルの時の記録情報は、
バイブルの保存バインダ一種類に収まってるよ。

これからはA4資料と合わせて、A4・2穴一種類に収まると言うこと。
これから紙がなくなるまで(四つ折りできて真に実用的な液晶ペーパー
が普及するまで)、A4互換を外すことはない。

870 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/15 15:24 ID:???
>>869
「パソコンデータと「紙」媒体の情報が二重化すると混乱が生じる.」問題に関しては?


871 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/15 15:30 ID:???
あんたの脳味噌をヴァージョンアップ汁>>870


872 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/15 15:34 ID:9qF82cNI
コストってのはお金のこと?
outputってのは思い出す事?
情報ってのは仕事の予定?>869

873 :一行空け:03/04/15 17:35 ID:???
>>868
ちょっと前ここ出て行く時に「俺が来る前の閑散した状態にするなよ」
って言ったのに、荒しが去ってからのここ数月ぐらい悲惨だっただろ。

ま、モバイル板も居場所なくなったし(w 気持ち的にもちょっとだけ、
自分の使ってる手帳が話題にならないのも寂しいっていうのがないではない。

874 :一行空け:03/04/15 17:36 ID:???
>>872
普通こういう場面でコストと言えば端的には「時間」のことでしょ。
手間と言い換えることも出来るかも知れないけど。

Outputというのは仕事や趣味や人生の成果。
情報って言うのはそれを達成するための元になる素材。

875 :一行空け:03/04/15 17:47 ID:???
>>870
情報にヒエラルキーを付けることで対処するんだよ。
紙とPCの二つに分かれてしまうことは仕方ないのだけど、
そのどちらにもヒエラルキーを付ける。ま、バインダ分けやフォルダ分けで
普通にやっていることだろうが。

上部にあるものは内容が解るようにしっかり管理(特に紙の部分は100%頭に
入れることを目標)、下位にあるものはしょせん下位にあるものなので、
二重化されて上部のサブセットになっていてもかまわないということ。

あとちょっと前に書いたけど、唯一まとめるところは「脳みそ」ね。
知らずに情報が二重化しているとしたらそれは脳みそに入ってないって
ことだから、それはそれで良いんだよ。しっかり上部のまとめていることを
確認出来たと思い、あまり二重化を敵視しないこと。

紙の中の一部を最上位とするか、PCの一部フォルダを最上位とするか、
それを並立させるかなどその人その人、事案によって違うだろうけど、
そのヒエラルキーさえ守っていれば、下位情報はサブセット化された
ものということでそれはそれで便利に使えばいい。

876 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/15 18:01 ID:9qF82cNI
outputが人生の成果なら何を成果とするかコンセンサスがないと
それを達成するための「情報」の定義があいまいになるね。
必然的に情報を処理する方法論、この場合は超整理とPCや
その他デジタル機器の活用法で議論の方向が定まらず荒れてくるのは当然かと。
まずここまで議論を展開している一空たんの人生の目標を提示していただき
それに向かって必要な情報とその最も合理的な処理を検討する事で
一空たんの捜し求める真実がみつかると思うがどうでつか?

877 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/15 19:08 ID:???
一空=2ちゃん中毒

878 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/15 19:13 ID:???
一空、綴じ手帳スレでA4マンセーばかり言うから
てっきり黒田亘かと思ったよ(w


879 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/15 19:51 ID:???
私は本家掲示板の「大暴れ某氏」だと考えていました。
文面は違いますが、雰囲気がよく似ていたので。
もしかしたらミニノート以前はシグマリオンを使用していたのではと…
邪推でしたね。

880 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/15 19:57 ID:???
せっかく意見交換しているのですから、
宗教的な思想より、実体に即した話をしませんか?
(特に超整理の弱点のメモ対策)

たとえば、デジタルデータを残す方法として、
@ささいなメモはテキストデータにして検索で呼び出す
A#655のポストイットにメモして特定の場所に集約する

など、具体的な方策なんか話していただくと、
意見交換しやすいと思います。

881 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/15 20:36 ID:???
ポストイットは保存には向かない思う。
まあ、ある程度の量ならそれも可能だけど。

882 :一行空け:03/04/15 20:41 ID:???
>>876
アホか。ここは人生相談板じゃないよ。
そこまで行くと完全にスレ違い。

>>880
Aアナ→アナの集約の手間をとるぐらいなら
デジタルに転記するべきだけどな。

また、ごちゃごちゃA4以外の紙を駆使するのも
綴じメモスレに書いたような理由で合理的じゃないし。
#655ってTF式で使うのだっけ? 第一あれどうやって持ち運ぶのさ。

結局メモのポイントはデイリーリフィルじゃない?
フランクリンのフォーマットを模して、自分でメモしやすいように作るしかない。
そこに付箋なりを挟んでおいて、必ずそこに一番先にアクセス
出来るようにすべきだね。


883 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/15 20:41 ID:???
>>879
シグかどうかは知らないが、以前はHPCを使っていたらしい。。

884 :一行空け:03/04/15 20:43 ID:???
>>883
俺が使ってたのはJor7ね。だから彼の方向性は解るよ。
ものすごく。でもあれじゃ行き詰まるんだよね。

885 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/15 21:26 ID:9qF82cNI
>882

なんだ?真実追求するために書き込みしてるって言ったじゃないか。
だったらきっちり腹割って全てさらけ出せ。
出来ないんならえらそうに2chで真実探しするのやめろ!

886 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/15 22:58 ID:???
>>875
一見もっともらしいが、何をいってるのかわからん。
つまり別々に管理して連携は頭でやれってか?

887 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/15 23:14 ID:???
>>一空氏
>>886さんと同旨かもしれないが、>>881さんみたいに実体験に基づく論理展開を求めます。
理想論はもういいです。具体策を提示して下さい。
超整理のA4の1/4でデイリー的な運用は期待できません。
あと、人を小馬鹿にしたような物言いは大人の発言とは見られません。
自制して下さい。

888 :一行空け:03/04/15 23:25 ID:???
>>885
アホか。このスレで追求する「真実」というのは、
最小コストで最大の効果を発揮する情報整理法、だろ?
ま普通は、便利な手帳を探す、ぐらいのものかも知れないけど、
いずれにしてもデバイス論。

それに対してあんたは、ここの参加者れぞれの人生を探求するのが
このスレの追求すべき真実とでも思ってるの?(w
確か人生相談板とか哲学板とかあったはずだからそちらへどうぞ。

889 :一行空け:03/04/15 23:32 ID:???
>>886-887
俺はあんた達のパーソナルコーチでも、金もらってるわけでもないんだから、
ファイリングの序列の付け方からPCフォルダ分けの仕方から全文検索の
取り方から、、手取り足取り教えてあげる必要もないんだけどな。
俺はここでみんながムキになってつっこんでくれて、自分の手法に穴が
ないか確かめる事さえ出来れば、ここに来る目的は達成される訳で。
なにも便利な手法を布教するために書き込んでるわけではない。

考える能力がないひとは、フランクリンの宗教セミナーやら、
ファイリングコンサルタントのところに行って、金むしられて
一から学んだら?

>>887
何か人に聞きたい時は聞き方ってあるんだよ。税務署員に対する態度と一緒。
聞かれれば嘘は付かないけど、具体的に聞かれない限り節税の仕方なんて教えない。

まず何が問題なのかを具体的に提示しろよ。いきなり「節税の仕方を教えてください」
なんて行ってもアホ扱いで目を付けられるだけだろ。常識のない発言はあんたの方だよ。

890 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/15 23:32 ID:???
一行空け氏はTODO(デイリーじゃないやつ)はどう管理してるんでしたっけ?
紙に直接書いて線引いて捨てちゃうんだっけ?


891 :一行空け:03/04/15 23:38 ID:???
>>890
そう。その部分だけはA5にしてる。手帳内で完結することなので。自作だけど。

その中から「今日絶対潰すぞ」と思ったものを朝の予習で自作デイリーに転記。
ま、フランクリンのデイリーの感じだけど、フランクリンは、まとまったToDo欄が
ないのでフランクラーはToDoをどうやっているのか今持って謎。

892 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/15 23:39 ID:???
>>889
つまり図星って事だな。話をそらさないように(w。

893 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/15 23:41 ID:???
>884
ラジェンダ買って失敗した人じゃなかったんだ。。。

モバ板「紙とPDAスレ」初期にはPDAに歩み寄ろうとしてて好感もてたが、
しばらく見ないうちにPDAを激しく非難するようになってて
ビックリしていました。
うーん別人だったのか。

894 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/15 23:45 ID:9qF82cNI

あなたの書き込みの目的は人生の成果を最大にするディバイス論でしょ?
あなたの人生の目標がわからないのにそれを最大にするディバイス論が
できるわけないじゃない。評価の仕様がない。
全員の人生を探求するとは一言もいってないよ。
ここまで意見をのべたあなたの人生を叩き台にして議論を
進めようというだけです。
あなたにはその覚悟がおありのようだから。ほら。

863:相手を罵倒するぐらいの議論をしたあとには真実が残ってるんだよ。
あなたソクラテスってしってるか?(w 普通リア小でも知ってるが。
その時代からの常識も知らないかな。

無論感情のしこりはあるがな。それを考えずに真実探求出来るのが
匿名掲示板の良いところだろ。それが俺が書き込む意味。
あんたも甘ちょろいこと言ってないで、しっかり2chを利用しろよ。

しっかり利用してください。






895 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/15 23:46 ID:???
>>889の一連の発言を見てると
絵空事ばかり並べて、本当に仕事できてるの?って感じがします。

ちなみにフランクリンもまとまったToDo欄はある訳だが。
あ、足りないって話だったら、選別できてないという論理展開するので、念のため。

896 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/15 23:46 ID:???
やろうと思った日のデイリーに直接書いちゃうんじゃないの?

よくしらねーけど

(あ、そりゃ管制塔か)

897 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/15 23:49 ID:???
>俺はここでみんながムキになってつっこんでくれて、自分の手法に穴が
>ないか確かめる事さえ出来れば、ここに来る目的は達成される訳で。

一歩誤れば自慢スレになる罠。お気をつけを。


898 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/15 23:50 ID:???
>>893
同一人物でしょ。ラジェ買って、すぐに売ったらしい。

899 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/15 23:52 ID:???
>>898
CLIEを激しく非難してた人でもあるよね。


900 :一行空け:03/04/15 23:52 ID:???
>>892>>895
ま、別になんと思われようと良いんだけど、
正直書籍かけちゃうぐらいの分量あるので、ここで語るのはもったいない(w
第一、金にならん文章こんなところに書いてる時点で終わってるんだけどな。
ノグーチを見習わないと。

ま、良い質問を具体的に聞かれれば答えるけど、漫然とした問いで、
俺からサービスで語ることはないよ。質問がぬるいって事。

で、フランクリンってまとまったToDo欄ってあったか?
そういうリフィルでたのか?デイリー欄に書いていく方式は捨てたの?

901 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/15 23:55 ID:???
>>897
つーか、自分のやってることを自分自身に納得させるために、色々あみだし
たんでしょう。
実際は小心者だと思う。だから否定されると過剰反応する。。

902 :897:03/04/16 00:04 ID:???
一空氏

>第一、金にならん文章こんなところに書いてる時点で終わってるんだけどな。

情報を集めるのは何のため?
金になる文章を書くだけのためじゃないでしょ?
別スレの議論も見たけど、自己実現のための情報
としても考えているはずだよね。

>901
小心者か。てことは自己暗示と考えればいいのかな。
自己暗示を目的とするなら、凝った手法(=儀式)は有効だろうね。
それが習慣になって、考え方が変わったようになる。
それもまた一つの自己実現(w

でもね、匿名掲示板だからって、攻撃的なコメントばかりでは
建設的な意見は出にくいものだよ。それが人間の心理ってもんだ。
攻撃されたら頑なになるものなんだから。

903 :893:03/04/16 00:27 ID:???
>898

何?!じゃあ会社の女の子の手帳選びにつき合って
「デイリーリフィルのタイムスケジュールの真ん中に線を引いて、
予定を左、実績を青で右に書くようにすれば気持ちいいよ。ほら」
とか言ってmini6を買わせたってのも一行空け氏か!


まさかA4以外はカスとか言うようになるとは、、、

904 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/16 08:57 ID:???
コスト最小
この板には趣味で手帳弄ってる奴も多い。
手帳を整理・武装するとポジティブな気持ちになれるという効能。
楽しい時間をコスト論で「無駄な時間=コスト」とするのは如何なものかと思う。


905 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/16 09:23 ID:???
>>904
一行空けは「コスト最小(←激しく思い込み)な自分」に酔ってるナルシストなんだよ。
アレだ、「やらないか」のAA、あれと同レベル。許してやれ。

906 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/16 09:36 ID:???
そうだな。了解。
でもあれだ。楽しさを失ったら、2chカキコは意味がねぇ。

907 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/16 13:11 ID:???
デバイス論より俺のことが話題になってるのは不本意なので名無しに戻り。

>>903>>904
今でも普通の女の子にはmini6推奨だよ(w
カスなんて一言も発さないね。むしろ満足してもらうために褒めちぎる。

主婦の買い物車に、ラリーカー薦めるようなマヌケじゃないよ。
エンストするだけだろうし、メンテもかかる。その人にあったものを
アドバイスするのは当たり前のこと。

同様、>>904の言うような趣味で手帳をとっかえひっかえする輩も、
別に普段会えば「楽しそうだね」って笑って会話してるんじゃないの?

ただ、超整理を使うってことはその時点で、買い物用車でもなく、
外車のような見栄えでハッタリ効かすものでもなく、まさにラリーカー
みたいに、実戦でどれだけ戦えるか、を主眼にしてるんじゃないのかい?

その話をする場所で、趣味どうのこうのとか、>>904の言うような楽しい時間
うんぬんってちょっと違うと思うんだよな。勝つか負けるか、食うか食われるか
ぐらいの勢いで語りたい。

他のスレでも実践的な話題が出てれば話すし、趣味的な話だったら別に
どうでも良いからほっておく。自分は手帳に対してそう言うスタンスなんだけどな。
そうじゃなかったら超整理なんて使ってないだろうし。

908 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/16 13:22 ID:???
>>902
>自己実現のための情報としても考えているはず
それはその通りだよ。ただ、ぬるい質問する人間に対して、手取り足取り一から
デバイスの運用方法をこの場で教えるのは自己実現にかなわないってだけ。

そいつのパーソナルコーチでもないんだから、むしろそう言う質問する奴は失礼でしょ。
例えば新聞記者が、取材対象に対して「何か良いネタになること教えてよ」って聞いたら即クビでしょ。
そう言うぬるい輩とは話しが合わないし、それに時間を取るのは自己実現ではないってこと。

>攻撃的なコメントばかりでは建設的な意見は出にくいものだよ。
建設的な議論か。別にここが建設的になってユーザーが認められるとか、
超整理が少しの範囲でも普及するとか、は全く自分の目的じゃないんだけど、
たまにはあなたみたいなまともな人もいるから考えておくよ。

909 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

910 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/16 15:25 ID:???
>外車のような見栄えでハッタリ効かすものでもなく、まさにラリーカー

ラリー車と言うより、エルフだな。
小型車両で最大。
コンテナの規格統一してその日使う荷物を積み込み、
そのほかの荷物は倉庫に。
その日の最適ルートを毎朝チェックして、
「遊びで使ってんじゃねぇよ。こちとら仕事よ。」
>みたいに、実戦でどれだけ戦えるか、を主眼にしてるんじゃないのかい?

でも、エルフもキャンピングカーに改造したり、それぞれの使い方が出来るってことだ。
視野を広くもとう。

911 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/16 15:37 ID:???
それにラリー者で仕事してる奴、あまりいない罠。

912 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/16 17:00 ID:???
手帳やPDA関係のスレを覗く度に思うことなんだが、
みんなそれぞれどんな仕事をしているのかが判らないんで、何だか議論が噛み合わないと言うか上滑りしてる気がしてならない。
結局のところこの手のスレで議論している人の多くは自分の仕事や、生活を充実させたいと思ってあれやこれやとTIPSを論じてるんだよね?
だったら、具体的にどんな仕事のために、どんな手帳をどんなふうに使っているのか、もう一段深い議論を、きぼんぬ。


913 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/16 17:03 ID:???
それこそ、すれ違いでは?
〓 手帳全般・総合スレ 〓
http://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1039095326/l50

そもそも、手帳全般の話から、はみ出た超整理手帳だからな。(w


914 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/16 17:56 ID:???
 具体的な質問には、具体的な回答をしていると思う。
口が汚いと思う人は、方言を話していると思えばいい。


915 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

916 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/16 18:03 ID:???
ミニPC+A4印刷って案外、メンテ(バッテリー)や紙の保管場所でコストが
掛かるように思われるが。どうやって最小にしてる?
 紙では保管しない?

917 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/16 23:00 ID:???
>>視聴者
PDAを所持しつつ、其れに見合う使い方も見出せない香具師は、
手帳に於いても使いこなせるとはいいがたい。
「人生は手帳で変わる」というフランクリン本を読む前に、
義務教育における道徳教育からやり直すことを奨める。


918 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/16 23:16 ID:???
>>917
使い方を見いだせないんじゃなくて、求めてるものがハナから違う
って何回も言ってるのがまだ解らないかい?

買い物用のヴィッツでWRCに出ても勝てるわけないだろ。
PDAはそんなレベル。買い物しかしなくて毎日が終わる人
は便利に使えばよろしいってだけ。

使い方を見いだしてないんじゃなくて、解った上で物足りないって事。
何回も言わせないでね。

919 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/16 23:25 ID:???
>>916
ドキュメントスキャナで取り込むのすらかったるいものはあるので、
A4バインダはそこら中に転がっているよ。

ただ、A4をきちんと守っていけば、保管ダンボールもそれ用のものが
しっかり用意されているので、最小スペースで積み重ねておける。
もちろんそのダンボールの外側にインデックス付けること、それを
エクセルなどで大まかな内容管理しておくこと、なども重要だけど。
それはファイリングの問題になるね。で、10年が来たら確認後廃棄。

ノートPCについて、確かにバッテリーの問題はあるね。幸い自分の場合
は電源が取れるところを回ることが多いけど、現業の人などは困る事が
あるかも知れないね。車移動なら良いだろうけど。予備バッテリーも
いまいち不便だしな。そこは過渡期だから妥協するしかないんだろうね。

920 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/16 23:36 ID:???
>>917
俺は別にPDA+ノートPCで問題ない。
ただ、デジタルと紙との関係を考えた場合、超整理は他の一つの解なので
子のスレにも目を通しているわけだが。。

921 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/16 23:36 ID:???
>ドキュメントスキャナで取り込むのすらかったるいものはあるので、
>A4バインダはそこら中に転がっているよ。

>10年が来たら確認後廃棄。

保管に関してルール化していないのか?
共有資料なら保管年限を定めて保管すべき。
廃棄に確認を要するのは整理されているとは言えない。
貴公の手帳云々より整理そのものに疑問。

922 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/16 23:37 ID:???
>>912
自分(一空)の場合は個人事業(情報使う系)で、営業から生産から会計・総務まで
ほぼ一人でやらなければいけないのだけど、サラリーマンの人とかで自分の分野
だけやっていれば仕事になるって人は、それに特化適応したデバイスも確かに
あるかも知れないね。毎日それだけを眺めていれば認めてもらえる仕事ならさ。
現業の人だったらもっと特化したデバイスをあらかじめ用意されてるかも知れないし。

ただ、自分の場合は全部自分でやり方ややりくり考えなくてはいけないから、
あまりつぶしの利かない(使い回しの効かない)デバイスを使うわけには
いかないんだよ。仮に特化してしまったデバイスがもし使えなくなっても、
誰も責任取ってくれないし、その穴をカバーしてくれるものもないからね。

でもサラリーマンの人でもこのご時世、基本は一緒だと思うから、
なるべく汎用性のあるデバイスで全ての情報処理ををこなしていく、
というのは身につけて置いた方が良いスキルかも知れないね。
外に出た時に一からというのはつらいだろうからね。

923 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/16 23:41 ID:???
>>921
ほぼパーソナルファイリングに近い形だからオフィスファイリングみたいに
自動廃棄って訳にはいかないんだよ。ルール化はもちろんやってるが、
その中に最後の確認があるってだけ。

入り口で全部一括でまとめてる分、出口で幾分詰まるのは仕方がない。
トータルコスト削減の問題でそうなってるだけ。ファイリングマネージャー
を置く程余裕はないからな。

924 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/17 00:09 ID:???
行書P氏はさておき、
>>920さん 
メモやToDoもデジタルなのですか?
というのも、偏見かもしれませんが、
私はデジタルの前にワンクッション置きたいのでそれらを紙で行っています。
紙で選別した上で、デジタル化しています。
単にキーボードより手書きの方が早いので…
(手書きメモは使い勝手が悪い印象がありましたので)
A4繋がりとして超整理を選択されていると思いますが、
必ずしもA4でなくてはいけないのでしょうか?
手帳として考えた場合、ABの規格が重要なのか疑問に思います。
情報の受け皿としての手帳であれば、
ファイリング・整理の省力化以外に、A4にこだわる必然性が見出せません。


925 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/17 00:57 ID:???
すみませんけど、私は超整理は使ってません。別に嫌いでもないが、腑に落ちない
部分も多いのでやっぱりアンチというべきか(笑。

とりあえず、メモもTODOも全部直接PDAに入れています。分量的には1日10〜20件程度。
仕事のプロジェクト関連の内容や進捗等を管理するアイデアプロセッサはもっと頻繁に
変更が発生しますが、こちらもオンタイムでPDAに書き込みます。紙メモももっては
いますが、余程テンポラリなものでない限りは使わんですね。
あと、大抵の情報はEメールで着ますので、コピペで済む場合も多いです。
無論メールの場合は大量ですから、PCと連携させています。

確かに手書き認識はスキルが必要ですね。近い将来高性能な手書き認識ソフト
が出てくれば(機種限定のものは色々出てきてるし)もう少し、一般に広く
お奨めできるんじゃないかと思います。。

で、A4の書類は、ほとんど外からやってきます。こちらは別途そのまま
ファイリング。スキャンは基本的にしません。あとノートは特にサイズに対するこだ
わりは無いですが、B5ですね。ノートも一緒にプロジェクトごとに分類して、A4の
ファイリングボックスへいれています。分量的にもそんなに多くは無いです。

しかし、5年位前まではFAXが主流だったからな。A4キングファイルがFAXや
紙資料で一杯になって棚に何冊もあった。そして、おき場所が無くなったら
倉庫へ。。資料探しに何時間もかけていた時代もあったよな。それに比べると
紙の資料は劇的に減ったもんだ。そのころは規格化はすごく大事だったと思
う。資料でA4以外はご法度だったな。

以上、すれ違いスマソ。

926 :925:03/04/17 01:01 ID:???
924へのレスでした。度々スマソ。

927 :山崎渉:03/04/17 10:04 ID:???
(^^)

928 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/17 12:54 ID:???
 ノートPCについて、電源をとれないと判明(確信)した時点で、超整理手帳との
融合的使い方は、止めた方がいいですか。
 PIM情報はPDAでいいわけだし。
反論を求む。

929 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/17 18:13 ID:???
電源とれないなら、融合とかホザク前にPC使えんのでは?


930 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/17 20:22 ID:???
>>925さん
理想的ですね。
度々質問してすみませんが、
(1)データ喪失の不安はないですか?
(2)何らかの組織に属しているのであれば、他者と共有するデータは都度紙に出力していると解釈して良いのでしょうか?

私はバイブル→超整理→B5ノート+付箋です。
不便です。
デジタル化には憧れますが、雑用と慎重にならざるを得ない案件ばかりで時間がないです。
デジタル化を実践している人は節制する能力が長けていると認識しております。

931 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/17 23:15 ID:???
>>925
>分量的には1日10〜20件程度。
半分をデスクトップで入力するにしても、毎日その数だとPDAだとつらくないか?
英語で入力してるとかしないと根本的に無理だと思うけど、英語にすると今度は
検索がかからないというジレンマ。

932 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/17 23:24 ID:???
>>930
>(1)データ喪失の不安はないですか?
今のところないですね。PDAはなんどかデータ喪失しましたけど、
PCにバックアップがあるので復元できますし。
PCのHDのほうが怖いのですがデータは定期的にCD-ROMに
バックアップしますので、同時に壊れても全てがなくなることはないです。

>(2)何らかの組織に属しているのであれば、他者と共有するデータは都度紙に
>出力していると解釈して良いのでしょうか?
状況によりますね。社内ならネットワーク共有でいいですし。
打ち合わせなら印刷します。

>デジタル化を実践している人は節制する能力が長けていると認識しております。
節制というより割り切りが必要な気がしますね。
一覧性と速記性はある程度切り捨てたわけですから。



933 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/17 23:28 ID:???
>>925
>紙の資料は劇的に減ったもんだ。
だからこそ、紙のまま残すものについて考えなくてはいけないんだよ。
紙がこの世からなくなることはないんだし。

まだデジタルで行うには勝手が悪いところ、自由度がないところ、
脳みそ的にまずいところなど、切り分けをしっかり自分なりに見極めるべき。

ま、あんまりそこへん拘らないでも、あなたの場合幸運な事に環境の方
から自然に対応してくれて、現時点では仕事になってるみたいだけど、
毎日カップ麺ばかり食べてもとりあえず生きていけるのと同じで、そのまま
ずるずる行ってしまうと致命的な事になるかもよ。

934 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/17 23:39 ID:???
ま、ファストフードとスローフードの違いみたいなもんか。
便利だけど長期的には苦しいか、その逆か。

935 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/17 23:43 ID:???
>>924
>情報の受け皿としての手帳であれば、
>ファイリング・整理の省力化以外に、A4にこだわる必然性が見出せません。

解ってないようだから初歩の初歩をいまさらだけど、デジ→アナの経路は手間
その他を考えるとほぼA4紙しかない。

アナ→デジの経路は手間その他を考えるとドキュメントスキャナしかなく、
そこに統一的に送り込めるのはペらのA4紙。

つまり、デジ⇔アナの入り口も出口もA4紙って事なんだよ。

手帳を手帳としてのみ独立して考えるのであれば、別にどんな手帳を
使おうがかまわないが、もう既に「紙のみで独立してる手帳の時代は終わった」
のだよ。そこを理解すべき。

デジアナを通した全ての情報処理を統一的に捉え、その上でそれを最小コスト
で賄おうとした時に、「手帳のような形をしてる、情報処理のフロントエンドが
残った」って事。それがA4紙を使う超整理。

936 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/17 23:45 ID:???
決してできないことではないけれど、確かに長期的に苦しいよね。
(忙しかったりすると、特にね。)
@要点を的確にまとめるスキル
A他人にデジタルデータを提出させるスキル
…なんかもあると必要になってきそう。

937 :動画直リン:03/04/17 23:51 ID:Mi9OfTvb
http://www.agemasukudasai.com/movie/

938 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/18 00:19 ID:???
>>931
最初は少なかったが段々増えてきた。PC経由の入力もほとんどなくなった。

まあ、現状の手書き認識はすごくコツがいるから、広くお奨めするつもりは
ないが、実用的なのが出てきたら、状況は変わるんじゃないか?
技術的には既に実用域だから、あとはいい製品が出ることを待つだけなんだが。。

>>936
それが、この方法は逆に忙しいときほど有効なんよ。メンテナンスに
かかる時間が少ないので。自分の場合は電車の中だけでもOK。
他人がデジタルデータを扱えるかどうかは、確かに環境しだいなのだが
最近は大抵Eメールくらいは使ってないか?

長期的にどうかは、よく分からん部分もあるが、電子メールに関して言えば
結構何年分あってもPC上で検索できてるからな。仕事の方は4年くらいデジタル
中心でやっているが、特に問題はない。
PDAはPIMに使い始めて1年半。ただ手書き認識で沢山入力するようになったのは
割と最近だな。

939 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/18 00:41 ID:???
>>935
>アナ→デジの経路は手間その他を考えるとドキュメントスキャナしかなく、
>そこに統一的に送り込めるのはペらのA4紙。
ていっても、イメージデータになるんだろ?それでフロントエンドといえる
のか。
出力でA4がいいのは理解できるが。

940 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/18 00:48 ID:???
>>938
手書き認識のコツって何?教えてくれ。
ソフト的なもんじゃなくてあるんでしょ。

941 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/18 00:56 ID:???
>>939
>イメージデータになるんだろ?
図とか強調とか下線とか書きまくるから、いずれにしろイメージデータ
になるでしょ。タブレットPCだったらそこにテキストを重ねられる
みたいだけど日本語はうまく効かないみたいだし、なにより立ったまま
とかでかけないし、持ち運びも難。現状ファイル名フォルダ分けで管理。
PDFにする手もないではないが、手間もかかり、閲覧に何があるので
見送り。

なにより手で書いた情報って言うのは、その時その時の気持ちとか
情感とかを一瞬でフラッシュバックしてくれるんだよ。
キャラクターデータは左脳的だけど、手書きで書いたもののイメージ
データは多分に右脳的。どちらが、取れない時間の中で、より短時間で
復習しようとした場合に効果的かはわかるよね。

あと、久垣氏じゃないけど、なるべく自由な発想を衰えさせず、一目で
内容を理解できるように、メモには図を多用することを心がけてるので、
それがやりやすいことも大事。

942 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/18 01:09 ID:???
>>938
>実用的なのが出てきたら、状況は変わるんじゃないか?
残念ながら手書き認識はもう終わりじゃないかな?
というか、電話機能のないPDAというのはもう終わりだと思うし、
電話機能のあるPDAというのは次世代携帯だから、PDAはいずれにせよ終わり。
ペン入力は遅かれ早かれなくなって、みんなテンキー入力になると思う。

第一、キャラクター入力ならテンキーで代用できるわけだし、これだけ携帯
メールでテンキー入力が普及してしまったら、代用できてるキャラクター入力
のためだけにわざわざペン入力には移行しないよ。明確なアドバンテージはないし、
むしろテンキータッチタイプの方がよっぽど早い。

ペン入力の真の意味である自由筆記についても、QVGAやそこらの画面に
手書き入力して便利だと思う人は少ないわけで、VGA化でも中途半端、
結局紙に負けないためには、最低でもタブレットPCぐらいの解像度がないと
意味がないってマイクロソフトも気付いたんでしょ。

現行PDAはせいぜいあとスマートフォンになるぐらいのもので、ペン入力
による手書き認識は、いくら願ってもこれから商品自体が出てこない気がする。

943 :あぼーん:03/04/18 01:10 ID:???
 ( ・∀・)/< こんなのみつけたっち♪ 
http://www.japan.pinkserver.com/yamazaki/saitama/hankaku06.html
http://www.japan.pinkserver.com/yamazaki/saitama/hankaku05.html
http://www.japan.pinkserver.com/yamazaki/saitama/hankaku03.html
http://www.japan.pinkserver.com/yamazaki/saitama/hankaku04.html
http://www.japan.pinkserver.com/yamazaki/saitama/hankaku01.html
http://www.japan.pinkserver.com/yamazaki/saitama/hankaku02.html
http://www.japan.pinkserver.com/yamazaki/saitama/hankaku09.html
http://www.japan.pinkserver.com/yamazaki/saitama/hankaku10.html
http://www.japan.pinkserver.com/yamazaki/saitama/hankaku07.html
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944 :bloom:03/04/18 01:21 ID:8d/7RgYq
http://www2.leverage.jp/start/

945 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/18 02:27 ID:???
>>940
これは実際使ってみないとわからんところだろうが、基本的には全部かな
入力、そして手書き認識ソフトの癖をつかむこと。こう書けばちゃんと認
識するみたいなコツがある。ソフトによってもかなり違う。例えばPPCなら
「つ」の入力が難しい。これはカタカナで代用する。その他細かいコツが
沢山ある。しかし、文字によっては驚くほど認識率がいいし、一部の文字で
つまづく以外は結構速記もいける。だからあと一歩と言う感じか。

>>941
フラッシュバックするだけなら紙のままでOKでは?
あるいは物理的な量を減らしたいだけか?

>>942
まあ、今はケータイの方がいきおいがあるから、そういう考え方が普通なん
だろうね。でもケータイより早く入力できるよ。ソフトも候補はいくつかあ
るが、まだ機種で限定されている場合が多い。DecumaもJapanistもいま標準
で入っている手書き認識よりは大分良い。タブレットPCとPDAでは、目的が
違うよ。逆にタブレットPCとPDAを一緒に使うのが理想だね。まだ時期尚早
だけど。

946 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/18 07:01 ID:???
>>945
>例えばPPCなら 「つ」の入力が難しい。これはカタカナで代用する。
>その他細かいコツが沢山ある。

う。やっぱいいや、遠慮しておこう・・・。せっかく教えてもらって悪いけど。
唯一買ったことがあるのがラジェンダで、あれは入力最悪だったけど、
もうあれから2年ぐらいになるけど、PPCを店頭で試してみても(それでは
不十分なことは解っているが)、そんなに進化してるとは思えないんだよな。
やはり自分には、そこは妥協できるポイントではないみたいだ。すまんが。

根本的に、書いてる枠に視線が行ってしまうので、携帯のテンキータッチ
タイプみたいに前後を考えながら考えられないし、やっぱなんか苦手。
英語圏だったらまだ違ってたのかもしれないね。日本でキーボード型が
根強い人気なのも解る。

947 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/18 07:10 ID:???
>>945
>フラッシュバックするだけなら紙のままでOKでは?
一応ファイル名で分類、検索できることはものすごく利点になるよ。
あとサムネイルで全体閲覧、スライドショーで強制フラッシュバックなど、
紙の梅棹カードでは考えられない効果も。

データベース添付系の画像ビュワー(ACDSeeやThumbsPlusなど)を使い
こなせばもっと複合的に管理できるのだろうけど、ちょっと時間が足りなくて
そこまでは出来てないが。

>あるいは物理的な量を減らしたいだけか?
全ての梅棹カードを持ち運んでいるという満足感はものすごくあるね。
それが1kgそこらで活用できるなんて良い時代になったと思うよ。

948 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/18 07:19 ID:???
>>945
>逆にタブレットPCとPDAを一緒に使うのが理想だね。まだ時期尚早だけど。

なったとしても現実的には、タブレットPCとスマートフォン(あるいは非MS次世代携帯)
あたりになりそうだね。多くのコンシューマーはPDAの手書きに、テンキー以上のメリット
を見いだせないだろうし。ペン入力にいい時期はこないかもね。

タブレットPCですら、も時期Office11(OneNote)がどうなるかによっては厳しいかも
知れないし。

949 :bloom:03/04/18 07:21 ID:8d/7RgYq
http://www2.leverage.jp/start/

950 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/18 13:47 ID:???
ここでPPC言ってるやつは
モバイル板のPalmヲタ(^^;
ウゼー!

951 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/18 15:04 ID:???
>>947
つまり、紙中心でやってるのか。一空はPC上ではスケジューラを
使ってるのかと思ってたよ。

952 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/18 23:06 ID:???
|
|ハハバ
|´Д`) ダレモイナイ
|⊂ノ    クダマクナラ イマノウチ
|ノ
|

       曰
       | |   ノハハバ
      ノ__丶(〃´Д`)_
       ||日||/    .| ¢  一空のやろー バカにしやがってー
    _ ||本||| |  .    ̄丶.)  ムカつくー ムカつくー
    \ ||酒||L二⊃ . ̄ ̄\      フランクリンやってろって パームでよー
    ||\`~~´  (<二:彡) \
    ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
     .  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||


953 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/18 23:44 ID:???
|
|ハハバ
|´Д`) ダレモイナイ
|⊂ノ    チョウブンカクナラ イマノウチ
|ノ
|


PalmにはPalmの使い方があるとか、
PPCはグレードルに置くとシンクロはじまってウザイとか不安定とか、
厚く醜い超整理手帳使うより、まとめたシステム手帳を使った方がスマートとか、
デジタルデータでまとめるなら、テキストが読める携帯使った方が便利とか、

というより、デジタルメモであればPDAで見ればいいし、
本当に超整理カバーに入れておく資料なのか見直してみろよ、とか

無意味に一行あけるな、とか、
簡単なスケジュールというかリマインダーなら携帯で充分とか、
こまめにIME・ユーザー辞書を登録しておくと入力の簡素化できるとか、
つーか、PDAで入力するのは激しく時間の無駄とか、
一連の作業工程と目的が決まってるなら、すべてルール化した方がいいんじゃないかとか、
超整理使ってると財布と間違われてウザイとか、
超整理よりおされなファイロの話題出せよとか、
スリッポンの何かが狂い始めたとか、
飼猫がつぶれたとか、
一行空けが行書の将軍様だとか、
いいかげん休みくれよ!とか、

トカデマトメテミタヨ


954 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/19 00:11 ID:???
しかし、超整理の話題がほとんど出ないな。
超整理スレなのにもっと普通に使ってるやつは居らんのか?

955 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/19 00:49 ID:???
>>951
PC上のスケジューラってOutlookしか選択肢ないじゃん。
Outlookはマンスリーがダメすぎ。あれだけの面積があって一日数件の
最初の奉仕か表示しないし、月の区切りが不明確。
数日を通した予定もいまいちシンプルじゃないし。

なによりデスクトップの解像度のまま、ポケットに入れられないことが
何より痛いよな。ノグーチの考えたシート、意外に良いんだよ。
使ってみるまでそうは思わなかったけど。

956 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/19 00:53 ID:???
>>952-953
ワロタよ。
Palm Desktopなんかに情報まとめてしまった奴は今頃かったるくて
たまんないんだろうな。Outlookへのデータエクスポートって楽に
出来たんだっけ。

PDAフランクリンスケジュールなんて使ってしまった日には目も
あてらんないね。フランクリンみたいな会社って撤退する時は一瞬だろうし。

957 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/19 01:00 ID:3BcLruPn
>954

俺は普通に使ってるよ。
スケジュールシートと
ロディアの1/4A4メモパッド、
あと自作(手書き)の
プロジェクト管理表だけ。
無駄がなくて便利だよ。

958 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/19 01:13 ID:???
>>955
なるほど。勘違いしてたが、それなら確かにシンプルなシステムだな。
超整理でデイリーリフィルで、入りきらなくなったらスキャンして
ミニノートへ。フランクリンみたいに大きな手帳を持ち歩かずに済むし、
3ヶ月といわず、何年分ものデイリーリフィルを持ち歩ける。

959 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/19 01:22 ID:???
>>957
やっぱ、超整理のうりは中・長期の一覧性でしょ。
普通に使ってる人の方が多いのかな。
確かに能率手帳に比べれば、一覧性はすごくメリットと思う。

960 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/19 01:46 ID:3BcLruPn
ざくっと一覧できるのはいいよね。
月間予定表に書き込む手間が省けるし。
デジタルと共存させなくても俺は超整理だけで
十分だなあ。

961 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/19 01:56 ID:???
>>960
子のスレで色々と話をしているうちに、超整理とデジタルは
あんまり関係ない気がしてきたよ。

962 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/19 07:56 ID:???
超整理とデジタルはA4のみの関係ですよね。
【デジタルデータ→A4出力→4つ折で超整理に挟む→(゜д゜)ウマー】
確かに便利なんだけど、昔の安置が言うように、2穴ファイルに集約した方がメリットあるような気がする。
ただ手帳として必要なデータだけを入れるなら超整理が限りなく便利だが…

蛇腹の予定表も一覧性に優れているんだが、常に数多くの予定が入る場合、煩雑で見づらい予定表のような気がするのは私だけだろうか?
蛍光ペンで色分けしたり、いろいろ工夫してみたんだが…
で、考えてみると、やっぱり情報の取捨選択というか重要度の判定は常に必要だと思うのです。
卓上カレンダーのマスの小ささにも意味があるのだと考えています。

で、情報の受け皿として、常に超整理を携帯してみると、
縦に長く細いせいか、それともめくりにくいせいか、
メモが取りにくいし、残しにくい。
フラッグ式のポストイットを使ったり、あらかじめ穴を開けた用紙にメモしたり、
メモ用に日付を入れるなどのルール化するのも手なんだろうけど…


963 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/19 08:03 ID:???
私もユーザーなのですが、超整理に、正直、飽きてまいりました。
・一次メモ→紙ノート
・ToDo→#655
・予定→卓上カレンダー
以前、一行空けさんが述べてた「システム手帳有利論」が面白かった訳ですが、
リフィルが差し替えできないメリットはけっこうあるなと考えてます。
PDAは所有してますが、浸透していないので質問されるのもウザイので使ってません。

964 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/19 08:04 ID:???
誰か新しいスレッド立てて

965 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/19 08:50 ID:pkq+xBrJ
次スレは目先を変えよう。

超整理手帳は使いにくいですよね (10年目)

安置のようだが、みんなの本音やアイディアが聞ける気がする


966 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/19 08:53 ID:???
とてもいい考えだわ、クララ

967 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/19 13:06 ID:???
>>963
>正直、飽きてまいりました。
だめなやつは何使っても飽きるんでしょ。手帳コロコロ変える御仁は、
そもそも一つのことをやり通せない飽きっぽい性格なんだろうね。
何やっても中途半端っぽい。

>・一次メモ→紙ノート
>・ToDo→#655
>・予定→卓上カレンダー

単目的毎に揃えるのって、一番頭使わなくて良い方法かもね。
それで事が足りてしまう環境が、むしろうらやましいかも。

968 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/19 13:19 ID:???
>>962
>常に数多くの予定が入る場合、
>煩雑で見づらい予定表のような気がするのは私だけだろうか?

最近は超整理の枠以上に予定を入れてしまうってのも(10件とか)、
それはそれで次の時期のための自己投資の時間が取れてないってことで
まずい、と自分を合理化することにした。

実際はデイリーシートを併用しているのでそのぐらいは当日朝には入れるん
だけど、とりあえずジャバラには最小まで絞ったものしか書かないようにした。
それがまた時間を引き締める。

その制限の中で矢印など引っ張ってジャバラシートを仕上げていくのって、
もはや絵に近い状況というか、思いがけずうまいのが出来たりすると我ながら
ほれぼれする。こういうの絶対デジタルでは体験できないだろな。
ま、これに関してはする必要もないと思うが、生きてるって充実感はあるよ。

969 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/19 13:30 ID:???
>>962
>メモが取りにくいし、残しにくい。
何度も繰り返される根本なんだけど(なぜノグラボやノグーチ自身はこの問題
に対してWebに解を出さないのだろうか)、折り込んだA4を全面メモに使おうと
するから煩わしいんだよ。

A4の端4分の1だけでメモを取るようにするとものすごく便利。フラグの併用は
どの手帳を使っていても基本だけど。

970 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/19 13:33 ID:???
>>961
ノグーチがこれを発売しようとした8年前、ノグーチ自身もそれほどまでに
デジタルの連携を考えてた訳じゃないでしょ。ただ単に周りにPCやコピー
などではき出される紙を何とかしたかっただけだと思う。

だから8年前のノグーチの仕事ぶりで満足できる人間はあまり拘らなく
ても便利なのかも。

971 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/19 13:42 ID:0eguibul
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972 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/19 14:05 ID:PyEWpjKn
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973 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/19 15:12 ID:???
>>958
フランクリンなんかの低レベルな紙システムは、下手すると3ヶ月分
持ち歩くのにも1kgだったりするでしょ。仕事のA4資料とも一緒に出来ないし。

ノートPCは情報の編集まで直接できて、ネットにもアクセスできるし、
これまで行った全ての作業を持ち出せる。同じ1kgをカバンに入れるなら
どちらを持った方が良いかは明らかでしょ。

後は手元に肌身離さず持つものを何にするか、と言うのが問題。
フランクリンはサテライトノートを出したり、スリムノートを出したり、
そもそもが矛盾してる存在だから苦労してるみたいだけど、
それに付き合ってむしられるユーザーってマヌケだよね。

ウィークリー出してみたり一日一見開きから外れる各種リフィルを
用意してみたり、そもそもフランクリンとコビーがくっつくことからして
おかしいしさ。そういうフランクリンの矛盾に気付かない儲って悲惨だね。

フランクリンもアイデアマラソンもマンダラートもSDも、その考え方を
習得するのは良いけど、そこから企業としてお金をむしり取るために
用意した、汎用性のない囲い込みアイテムにまでしっかり付き合って、
それを買う以外身動き出来なくなる場所に追い込まれて、延々お金を
回収されてる姿ってアホとしか言いようがない。

デバイスは汎用性が何より大事。考え方はそこにいくらでも詰め込む
事が出来る。だから色々なデバイスの良いところを、超整理+ミニノート
+(次世代)携帯に取り込んでいくのが一番良いんだよ。

974 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/19 15:20 ID:QhTSJhqb
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975 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/19 15:32 ID:???
今日は一空が暇な日のようだな(w。
ソフト関連のエンジニアとしては一空のシステムは、普通では考えられない
奇抜なもの。数年後にどうなるか楽しみだ。

976 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/19 15:37 ID:IWaJ9Ujq
>>962
>煩雑で見づらい予定表のような気がするのは私だけだろうか?

 ◆「こうした危惧をもつのは、私だけであろうか?」―私自身がこういう文章を何度も書
 いたことがあるので、大きなことは言えないが、これは考えてみれば傲慢な終わり方だ。
 「私の意見を納得できないと感じたのではありませんか? しかし、それはあなたの考えが
 浅いからです。私はこのように謙虚な言葉を謙虚に述べていますが、これは私が謙虚な性格
 だからです。あと一〇〇年もすれば、私の意見が正しいことがわかるはずだ!預言者は故
 郷に容れられずとは、私のことなのだ!」という気持ちがみえみえである。私は、深く反省
 して、今後このような文章を書かないよう誓いをたてている。

  *野口悠紀雄『「超」文章法』中央公論社、二〇〇二年、一〇九−一一〇頁。

977 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/19 16:21 ID:7SH6lm1o
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978 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/19 18:44 ID:???
>>975
ソフトウェアエンジニアの狭い了見の世界で「紙最高!」なんて言ったら
そりゃまずいんだろうな(w 非効率の中でせいぜい頑張って、せめてもうちょっと
マシなもの作ってくれよ。

現状そういう業界にいない人、関係ない人が、非効率のためにドブ金払って、
それがあなた達のようなエンジニアの給料に充てられるってのは、あまりにも
馬鹿馬鹿し過ぎるからな。

自分の住んでる世界が一般的で、当然便利なんて事は間違っても思わない方が
良いね。それはたまたまそういう狭い了見の世界の中で仕事してるから、
環境の方からそれで何とかなるように整えてくれているだけ。
自分で一からその環境を作ろうと思ったら、その見えないところで誰かが賄ってる
コストがあまりにも高く、自分一人では賄い切れないことに気付くと思うよ。

そもそも「先端であること」と「便利であること」は全く関係ないからね。むしろ逆な
ことの方が多いのじゃないかい?

騙され好きの人柱部隊が、エンジニアの生活費を賄ってくれて、疲弊し打ち破れて、
道が十分こなれたところを涼しい顔で渡っていくのが一番コストが低く、
生産性が高いんだよ。デジタル系は流行に乗り遅れる事が一番。

趣味ならまた違うが、実用ならそうだよ。あと数年は紙のアドバンテージ
は揺るぎそうにないね。各種エンジニアの現状の成果がこの程度では。
モバイルはまだ趣味だしね。携帯のメールがやっと実用になった程度。

979 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/19 18:58 ID:???
喧嘩する前に先ず新スレ立てようよ

980 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/19 19:23 ID:3BcLruPn
>973
スケドーニ(フェラーリご用達の皮革メーカー)の
A5馬革極太システムバインダーに1年分入れて
使ってるけど1.5KGしかないよ。


981 :bloom:03/04/19 19:28 ID:wOreV5Bv
http://www2.leverage.jp/start/

982 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/19 23:00 ID:???
>>980
>1.5KGしかないよ。
終わってる。

983 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/19 23:09 ID:???
その重さ、クラクラしそうだ。

984 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/19 23:12 ID:???
さて次スレだが、こんなのは如何か?

超整理手帳、本当に使えるの?【7年目の正直】

985 :無難な路線:03/04/19 23:21 ID:???
超整理手帳使ってる人いますか?【7年目】
【野口悠紀雄の】超整理手帳【7年目】
【A4に】超整理手帳7【対応!】

986 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/19 23:43 ID:???
【「超」使える?】7年目の超整理手帳【「超」使えない?】

987 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/20 00:33 ID:???
>超整理手帳、本当に使えるの?【7年目の浮気】
ちょっと改造
あ、あの歌は「3年目の浮気」でしたか?

988 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/20 00:56 ID:1FVwfdf1
【不倫】超身辺整理手帳【いくない】

989 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/20 01:58 ID:???
ワロタ>988

990 :山崎渉:03/04/20 04:58 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

991 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/20 10:23 ID:???
結局、手帳に頼らないと何もできないアフォなわけね(^^;)

992 :円楽:03/04/20 10:58 ID:???
それではこの辺で超整理手帳使ってる人いますか?御開き、また来年。

993 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/20 11:04 ID:???
993

994 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/20 11:05 ID:???
994 

995 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/20 11:05 ID:???
995  

996 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/20 11:05 ID:???
996 

997 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/20 11:05 ID:???
997  

998 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/20 11:06 ID:???
998   

999 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/20 11:06 ID:???
バイバイ
もう糞スレ
立てないでね(^^;)
>ユーザー

1000 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/20 11:07 ID:???
1000          

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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