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生まれて初めて万年筆を使おうと思っています

1 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/02 18:52 ID:MtY1RboE
万年筆のことは何も知りません。
知っているのは書き方くらい。

初心者におすすめの万年筆があれば教えてください。

2 :   :02/07/02 19:16 ID:FJGIQcBr
ヲーターマソ
パーカー

ハンズとかで売ってる、手作りの一品みたいのつかてみたいなぁ・・・

本音をいうとな、専門店に行って色々試し書きさせてもらって買えばいい。
メーカーで決めるっていうのは文房具を分かって無い証拠。

3 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/02 19:17 ID:???
予算を書けボケ。

つーか、てめぇごときがスレ立ててるんじゃねぇよアホ。

ゼブラのジムニーでも使っとけバカ。

4 :1:02/07/02 19:23 ID:MtY1RboE
>>2>>3
ありがとうございます。

予算は2000円以内くらいで・・。

5 : :02/07/02 19:33 ID:???
予算からいくと、問答無用でウォーターマンのクルトゥール・ライト・ソフトに決定。
あくまで、定価購入の場合だけどね。

6 :1:02/07/02 19:45 ID:MtY1RboE
万年筆の使い方を書いてあるページ教えてください。

7 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/02 19:51 ID:???
>>6

http://www.google.com/search?q=%E4%B8%87%E5%B9%B4%E7%AD%86&ie=UTF-8&oe=UTF8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

8 :1:02/07/02 19:54 ID:MtY1RboE
ここはひどいインターネットですね。
あきれたので万年筆使うのやめますた。

9 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/02 19:55 ID:???
>>1
そのほうがいいよ。君には万年筆は似合わない。

10 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/02 19:57 ID:???
ひどいインターネットって何(w
せっかくパイロットのボーテックス(1500円)を
紹介してやろうと思ったのに。
ttp://www.pilot.co.jp/new_pro/02-06-3/indexnf.html

11 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/02 20:03 ID:l6GmYe/l
単発質問でスレ立てて一方的に質問しておきながら
少数の煽りにキレるのはいかがなものか。

せめて予算5000円くらいだとデザインやメーカーでの
選択の幅が広がるんだけどね。

12 :1:02/07/02 20:21 ID:MtY1RboE
正直すまんかった。

13 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/02 20:27 ID:???
ハッキリ言って買う気あるのかということと?
いったいどんなのが欲しいのか?
なにに使うのか?
それぐらいハッキリさせろ馬鹿野郎。

14 :1:02/07/02 20:30 ID:MtY1RboE
>>13
とりあえず「お試し」で一本欲しいのです。
万年筆なんて握ったこともないけれど、
ペンの走りがスムーズで疲れにくいと聞きました。

自分は大学生で一日にノート数十枚にわたって
書き込みを続けていて、手に疲れを覚えることもしばしばなのです。

もしかしたら万年筆がこの悩みを解消してくれるかもしれません。

15 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/02 20:36 ID:???
>>14
あー単に万年筆を買っても治らんよ。ソレ
ペンがどうとかいうより書き方・持ち方が悪いだけ。
筆圧を落とすように心がけないと、万年筆持ってもペン先痛めるだけ。

16 :1:02/07/02 20:42 ID:MtY1RboE
>>15
筆圧はたいしたことないのですよ。
字もどちらかと言えば薄いほうですし。

書き方・持ち方もそんな変じゃないと思います。

なにせ書く量が膨大ですからね。。。このIT時代に。

17 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/02 20:55 ID:Yg9+tGw9
ペリカン レベルL65を勧める。ボトルインク一本付属だから実売2000円クラスだ。
インク補充も楽チンで頑丈だし。店頭で試してみ。(ちと安っぽいけど)

ボールペンと違って当たり外れ・相性があるから試して駄目ならあきらめよう。

18 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/02 20:59 ID:???
あと万年筆にこだわらずに、
水性ボールペンとかも
結構出せばいいのがあるにょ。
とりあえず店頭で試し書きしてみることだな。

19 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/02 21:02 ID:l6GmYe/l
万年筆は値段によってペン先の材質が違って、それで書き味も違うんだよね。

最近同じメーカーの5000円の万年筆を15000円のに乗り換えたら、すごく滑らかで驚いたよ。


20 :◆Enwtp1xc :02/07/02 21:03 ID:Pa4k/gy+
手のつかれ軽減が主目的なら、正しい持ち方・姿勢をするのを前提条件として、
思い切って2〜3万円出せば良い。3万出せばどこのでも書きやすいし。あとは
デザインの好み、と。で、手がつかれないということだけ考えるなら鉛筆。
三菱のハイユニ鉛筆のBあたり、紙がほとんど汚れない。
で、持ち方・書き方、そんなに変じゃないらしいけど、ちょっとでも変だったら
疲れるから、完璧に正しい持ち方をおすすめします。
ただただ万年筆を試してみたいだけなら、上にもあったクルトゥールですな。

21 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/02 21:05 ID:???
司法試験用の万年筆スレがあったからソコを参考にしてはどうだらう。

スレはどこだったかな。。。ちと探してくる。

22 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/02 21:08 ID:???
つーか、それなら水性ボールペンで十分。
ラミーのティポでも買え。
1500円で買えるぞ。
水性なのにキャップレスだし。

23 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/02 21:13 ID:t1M0IevD
>>19
アルスターから2000ですか?
そんなに違いますか?

24 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/02 21:21 ID:???
>>23
サファリからアルスターだと違いは感じられないけど、2000だと結構違うと思うよ。


25 :19:02/07/02 21:45 ID:l6GmYe/l
やっぱバレたか(w


26 :1:02/07/02 22:09 ID:MtY1RboE
>>17
ありがとうございます。
明日文房具店に行ってきますね。

>>18>>22
それもそうですね・・・。

>>20
まずはお試しですね・・・。

>>21
待ってます!

27 :◆Enwtp1xc :02/07/02 22:39 ID:Pa4k/gy+
>>21 >>26司法試験がらみの万年筆スレは、この板の中にあったと思う。
だから、誰かがうpすてくれないと見られない・・・。

28 :ログ倉庫”管理”人:02/07/02 22:49 ID:GUWcr7aq
http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/3349/stationery/00stationery_index.html

26:過酷な資格試験に適した万年筆は?(218)
http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/3349/stationery/1016904134.html

倉庫のアクセスカウンターがほとんど伸びなくなったな…


私のお勧めはレベルペン。
何よりインクタンクが大きいのがいい。
ペン先はこのクラスではやわらかい部類に入ると思う。

29 : :02/07/02 23:14 ID:???
>>1
世話焼きが多くて良かったな。

30 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/02 23:33 ID:???
全くだ

31 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/02 23:42 ID:wjjrKMnL
>>28
過去ログお借りしました。助かってます。

32 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/03 00:30 ID:znA4TgNA
しっかし、この手の教えて君が後を絶たないのは何故だ?
決まって、過去ログも読まないうえに、値段も目的も書かないんだよな。

今は過去ログが飛んだのでしかたないけど。

33 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/03 00:31 ID:???
>>32
このスレ自体、ネタだと思う。。。。。。

34 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/03 00:37 ID:znA4TgNA
やっぱりか。。。





寂しいんだな。。。。。。みんな

35 : :02/07/03 00:40 ID:???
>>32
なるべく質問スレをageていくしかないんじゃない。
他の板って結構そうやってない。
この板って人少ないし、質問スレも閑散としてたから、今まで気にしてなかったけど。

36 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/03 00:48 ID:znA4TgNA
>>35
人が少ないのは認めるけど、それ以前の問題だと思うぞ。
ほかの板だと絶対、過去ログ読めで一蹴だろふ。
せめて予算は書けよと思うぞ。

37 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/03 00:56 ID:???
基本的に万ヲタは教えたがりが多いと思ふ。

38 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/03 01:41 ID:CKjO9KYm
他の板と同じでなければならないと思うか?
それすでにヲジの考えになっているヨ。
新人君はどこでも歓迎せねば!
絶滅に瀕しているイタだぜ。

39 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/03 02:52 ID:zyVsEfOD
まったくだ。万オタには質問こそが糧。

40 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/03 13:12 ID:8cyocovd
極々基本的なことでも、原則ゴルァなしの万年筆質問スレがあったらいいね。
人によっては当たり前のことでも、意外と知らなかったりすることも結構あるので、
ベテラン諸氏にも参考になったりするんじゃない?
このスレ使ってもいいけど、スレタイが単発ネタにしか見えないから分りにくい。

他の関連スレも復興させねば。
とりあえず、今復帰した万年筆に関わりがあると思われるスレは、


【溢れる】筆記具オク観察スレ4【高級感】
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1025134134/

【モダニズム】ラミーについて語ろう【バウハウス】
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1025093890/

【東西】ペリカン専用スレッド【統一】
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1025104560/

■■イタリア製万年筆スレ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1025620047/

【復旧】ウォーターマン・スレッド【復興】
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1025092336/

万年筆のインクについて語るスレ。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1025182744/

ヲレとしては、
・国産万年筆統合スレ
・万年筆雑談所
・ヲチ
くらいは欲しい。悶はあってもなくても(w


41 :28:02/07/03 16:23 ID:???
>>40
国産のスレッドは立てました
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1025680913/l50

42 :◆Enwtp1xc :02/07/04 22:01 ID:???
結局>>1はどうなったのか?
過疎板・・・。大学生までは、みんなばんばん文房具を使ってるのに。なんで
来てくれないんだ。

43 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/04 22:47 ID:???
>>42
だから、ネタだって。

44 :1:02/07/04 23:20 ID:QxgdQJSy
いますよ・・・。

今日万年筆の書き味を見てきました。

45 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/04 23:55 ID:iWXhcQBg
>>44
どうだった? 価格に関わらず人が書き味を試しているのを見るのが
すごく好きなんです。

46 :ステッド先生 ◆Mcb8gExg :02/07/05 00:01 ID:???
>>42
ホント、大概の人は文房具を使ってるハズなのに・・・・
漏れの友達も毎日使うものなのに、全く頓着ないので鬱です。
着るものにこだわるなら、文房具み含めて身の回りのもの全てにこだわってもいいと思うんですが。
今、ビームスでラミーのピコが売られているらしいので、そういうところからでも興味を持ってもらえれたら。

>>1
デザイン面から見るとどんな万年筆が好きですか?
漏れはラミー党ですが。

47 :1:02/07/05 19:33 ID:uj2pekwF
>>45
何万もする万年筆はちょっと怖かったのでやっていません。
同じメーカーでも2000円のより8000円のほうが書き味がいいですね。

持ち方ってペンと同じでいいんですか?

>>46
らミーかっこいいですね。

48 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/06 02:37 ID:???
このスレ、罵倒無し初心者質問スレでいいんでないの
スレタイトルもそれっぽいし。

49 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/06 09:44 ID:B1sEZavs
>>48
じゃ、さっそく質問です。
ある人の万年筆を借りたのですが、使い方が分かりません。
というか文字が出ません・・・

50 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/06 09:58 ID:evtQAVSJ
>>49
使い込んだ万年筆は持ち主の書き癖に馴染んでいるので、
別の人が使っても上手く書けないと思います。そのまま
お返しするのが良いかと。



51 :じぃ:02/07/06 10:04 ID:dVZaoUEt
お若い方よ、お困りのようじゃの。

まず、インキをちゃんと入れておるかの?
カートリッヂの場合は、最初にカートリッヂを挿した時には、
軽くカートリッヂの腹を押して、インキを出してやると、
書き出しが滑らであるぞ。

カートリッヂ以外であらば、コンバータや吸引式など、
インキを差してやる方法はたくさんあるでの、
持ち主の仁にインキのあしらいようを良く尋ねておくことじゃな。

インキを差してやっても、うまく行かないならば、ペン先の掃除をせずばなるまいの。
湯飲みか何かに水を張って、ペン先を一晩くらい漬けおかば、
旧いインキが滲み出てくるでの、それを拭つてから、新しく
インキを差してやれば良かろう。

最後に、一言申せば、他人の万年筆を借りるのはご法度じゃよ。
ご自分のものを持つが良かろう。


52 :49:02/07/06 10:10 ID:B1sEZavs
初心者になりすますた。
レスいっぱいついて嬉しかったです。

53 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/06 10:52 ID:evtQAVSJ
>>52
…氏ね

54 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/06 15:26 ID:???
49のせいで糞スレになりますた

55 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/07 00:03 ID:???
もうこのスレッドはこのままsageで100落ちさせた方がいいね。
それもこれも、49というたった一人の糞馬鹿のせい。

56 :1:02/07/07 00:20 ID:1IknrKzs
1です。
えっと、質問があるのですが、
万年筆のFとかBってどのように使い分けしているのですか?

57 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/07 00:25 ID:???
書きたい字の大きさに応じて。
事務等・・・EF〜F
ノート・・・F〜M
手紙等・・・M〜B
ヌルヌル・・B〜3B〜クロスポイント
って感じかな。各社差があるから、あくまでも目安ね。
舶来のEFは国産のMより太かったりする。(w

58 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/07 00:25 ID:???
>>56
用紙の罫の幅に応じて使い分けてる。

それと、49のせいでスレの雰囲気が荒んでいるので、できればちょっとの間sageてくれ。

59 :1:02/07/07 00:35 ID:???
>>57
んー、、、小さい字に対しては細め、大きい字に対しては大きめってこと?

60 :57:02/07/07 00:37 ID:???
基本的にそです。Bで並罫に日本語書くのはつらいよ。

61 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/07 00:41 ID:???
>>60
全角でsageと入れても下がらないよ

62 :1:02/07/07 00:46 ID:???
じゃFにします。ありがとうございました。

63 :49:02/07/07 00:47 ID:???
質問がありますた。

万年筆はなぜ万年なんですか。

64 :60:02/07/07 00:47 ID:???
スマソ

65 :49:02/07/07 00:52 ID:???
      _____
    ///////////ヽ,,
   f メー-----ー弋メヽ
   ト| ___ ____ ____ .|ミミ|     __________
   ト|_,,,,,,__メ __,,,,,,_ |ミミ|   / おやおや、私のせいでスレが荒れるとはいかがなものか。
   f|.-=・=H-=・=~iー6}リ <  これは由々しき状況であり、ぞっとしない。
    'ヒ______ノハ、_____ノ !!|   | この場合、ヤング諸氏に怒鳴りつける所であるが、
    f  _, ,ム、、_   ./    \ 定期的にこのスレをageるよう、苦言を呈しておく。
    ヽ ィ-==ー-i, ,ノ 人      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     \,____// /~丶_
      人,_____/ /   \
     /|_/又 \ /

66 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/07 00:57 ID:???
>>65
>>53-54

67 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/07 00:59 ID:???
sage

68 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/07 02:26 ID:???
誰がfountain penを万年筆などと訳したのであろうか
字義通り泉筆でよかったのではなかろうか
毛筆・鉛筆・泉筆・球筆、、、ゲルペンはなんだ…?

69 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/07 02:54 ID:???
膠筆

70 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/07 10:10 ID:???
その昔、丸善の「万吉」という店員が売っておったから万年筆と呼ぶ説もあるそうな。

71 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/07 11:42 ID:B1xK8CXb
>>70
○善はそう言って、えばっておるようです。
ttp://www.maruzen.co.jp/home/tenpo/stationery.html

72 :◆Enwtp1xc :02/07/07 11:54 ID:KGRYWMOR
万年筆、昔流の大げさな言い方ですな。つけペンと違って長いことインクの
補充をせずに使えるから、その長さを万年と言い表したらしいです。
そのほか、如意軸とかの呼び名もあったそうな。思うがままに
インクが出てくるから。

73 :◆Enwtp1xc :02/07/07 11:56 ID:KGRYWMOR
>>68 半液状印気球筆。

74 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/08 00:06 ID:???
>>70-71
なるほど。「年」という文字を使った理由がやや気になる説ではありますね


75 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/10 13:09 ID:nxIkqtWf
古い万年筆のインクの入れ方が分かりません。

軸に
ONOTO THE PEN
DE LA RUE & CO LTD LONDON
ニブに
DE LA RUE ONOTO 14c LONDON 2
って書いてあるです。

お尻の部分を回すと1センチほど引き出せるんですけど、
この後どしたらいんでしょ?

76 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/10 13:20 ID:???
その銘柄はよく知らないけど、インキ止め式の万年筆かな?
それなら、首軸外してそこからスポイトでインク入れるシステム。

77 :76:02/07/10 13:26 ID:???
因みに、インキ止め万年筆の尻の部分を少し引き出すのは筆記する時。
そうしないと筆記の途中でかすれてしまう。

78 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/10 21:42 ID:???
>>75
本物のオノトですか?だとしたら、
(詳しくは知らないが)本当に貴重なペンだよ。
ここよりも詳しい人が沢山いるサイト
(万年筆のページまたは筆記具のページ)で質問すべし。

79 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/10 23:48 ID:???
>>76-78
ありがとー

筆記具のページ行って見たけど濃いーよW
うーむ取りあえずスポイトで入れてみる。

80 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/13 18:17 ID:5LCWQwBn
本日の日経朝刊より「男が使ってみたい筆記具ランキング」

1 モンブラン(独)
    「商品はマイスターシュテックやボエムなどが支持を集めた」
    「背広の胸ポケットに挿すポケ・モンが若い世代の一部におしゃれとされている」
2 カルティエ(仏)
    「ディアボロ ドゥ カルティエなどアールデコ様のデザインの評価も高い」
3 パーカー(英)
    「デュオフォールドは「使って書きやすい」との評価を集めた」
4 ダンヒル(英)
    「キャップの頭が回せるニュージェムラインの支持が多い」
5 パイロット(日)
6 プラチナ萬年筆(日)
7 ウォーターマン(仏)
    「万年筆の基礎技術を作っただけあって「歴史がある」との声が目立つ」
8 セーラー(日)
9 クロス(米)
    「ボールペンなどのシンプルなデザインが好評」
10 エス・テー・デュポン(仏)

ネットによる調査らしいです。回答数1000。


81 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/13 18:27 ID:???

http://www.nikkei.co.jp/p1/ranking/

82 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/13 18:30 ID:40KKvN+q
>>80
ここの万ヲタの評価とはかけ離れてますなあ。ヤパーリ。

83 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/13 18:37 ID:tKK+NeuQ
>>80
モンブラン、カルティエ、パーカーなら、一般的には妥当なブランドだね。
個人的には、ペリカンやラミー、アウロラなどがはいれば満足だったけど。
でも日本の大手3社が「使ってみたい筆記具」のベスト10にそろって
顔を出すところに、いささかの恣意性が感じられるのだが、そんなことは
ないですかね。

84 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/13 18:46 ID:5LCWQwBn
ちなみに調査会社が25社ピックアップして、それから選んでもらったとのこと。
対象は20代以上の男性でした。



85 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/13 18:47 ID:5LCWQwBn
ああ、81のリンク先に全文掲載されてますね。

86 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/13 19:28 ID:fMSuCqdx
その対象となった25社はどこなんだろう?

87 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/14 02:32 ID:XZuSUr9j
カルティエ、壇昼、S.T. Dupont・・・
昔だったら、筆記具メーカーって思う人殆どいなかったろうね。
「使ってみたい」より、「胸に差してみたい」じゃないのだろうか?

88 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/14 02:40 ID:???
モンブランがトップなのはイメージ先行で分かるとして、
カルティエが二位ってのはなんなんだろう・・・
そもそもカルティエの筆記具はモンブランのOEMじゃなかったっけ
筆記用具としての性能云々ではなく、見た目重視のおされ度合いで
選ばれてるんだろうなあ。
しかしカルチェのペンなんぞ恥ずかしくて持って歩けねえぞ

89 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/15 00:22 ID:y+YpgeWb
この板で同じアンケートしたらどんな結果になるんだろう?
みんな何本かは持ってるだろうから、
「使ってみたい」
「使ってよかった」
「使ってあぼーん」
各ベスト3(コメント付き)とかどうよ?
他人の評価を聞くのは楽しみなんだけど、これまでまとまった
評価ってのはなかったもんな。


90 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/15 00:27 ID:y+YpgeWb
>>88
好みもあると思うんだけど、見た目とかカッコも重要だということは
お互い承知しているとの上で、ヲレはカルティエ結構好き。
書き味は普通。悪くも無く、特別良くも無く。
でも、無調整でこの書き味なら、ヲレの個体は合格点だと思う。
デザインのセンスは確かにいいと思う。
上品だし、ヲレにピッタリかと。
基本的に外出時にメモ取ったり、とか人前で使うペンということにしてるんだけどね。
自宅やオフィスでは滅多に使うことは無いな。
でも、ダンヒルってのはどうよ?
使ってるヤシはおろか、現物も見た記憶がないなー。

91 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/15 02:19 ID:RamUElRi
ダンヒルは量産し過ぎな気がするんですがどうですか?
ペンに限らず。
何か特別特徴的な技術もないただのブランドって感じがするんですが。



92 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/16 02:02 ID:???
団昼もモンブランが作ってるので問題なし
てゆうか団非留ってなんのブランドだ?もうワケわからんぞ藁

93 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/16 03:38 ID:???
>92
最近、暖蛭のカートリッジを店で見かけたが、
中身はパイォットのヤツだったぞ。OEM元変わったか?

94 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/16 15:22 ID:???
使ってよかった万年筆。
安物で恐縮ですが、STYPENのS200万年筆。鉄ペンですが、書き味スルスル。
キャップの嵌合も問題なし。
ヲタマンのクルトゥールからの乗り換えでしたが、私にとっては正解でした。

95 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/16 19:56 ID:???
>94
漏れが買ったStyPen、引っかかりがあるし
ペンの角度によってはインクが出ないしで
相当なハズレだった。
アタマに来てポイントをダイヤモンドヤスリで
磨いたったら、なんか素直になったよ。
面倒はあったけど、今はずいぶん良い感じ。
インクフローは良いので、ポイントさえハズレ
でなければ良いペンてことかな。

ところで、そちらのStypen、インクが濃くなる
ことはない? うちのは妙に濃いのだけど。

96 :94:02/07/16 22:47 ID:???
>>95
幸い、インクが濃くなる状況には遭遇したことがないです。
インクの濃度が変わるということは、キャップの機密性に
問題があるのでしょうか。やっぱり個体差はあるのですね。

今度はペン先回転繰り出し式のSTYPENにも手を出そうかな
と思案中であります。

97 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/17 01:55 ID:???
10位のデュポンは全然知らなかったなあ。

98 :_ねん_くみ なまえ_____:02/08/13 15:39 ID:???
 

99 :_ねん_くみ なまえ_____:02/08/21 20:02 ID:???
初心者向けスレとして

活用できるのではないでしょうか。


あげ  


100 :_ねん_くみ なまえ_____:02/08/21 22:56 ID:s1cuTogN
100取っとくね


101 :_ねん_くみ なまえ_____:02/08/22 23:53 ID:OXUMnbbh
万年筆愛用だなんて,皆さん御幾つくらいの方々なのでしょうか。
また,やはり男性の方が多いのでしょうか。
当方万年筆に憧れるものの,あまりにも似合わないのではないかと思い,
購入を躊躇している者です。

102 :_ねん_くみ なまえ_____:02/08/22 23:59 ID:???
似合うかどうかなんて気にすることはないと思います。
長持ちする道具だから、使ってればいやでもしっくりなじんできますよ。
使ってるところを人に見せるために使うもんじゃないですしね。

103 :101:02/08/23 00:01 ID:7wjSdMrR
なるほど。
迷いがふっきれました。
ありがとうございます。

104 :_ねん_くみ なまえ_____:02/08/23 00:37 ID:tDa93u8t
はじめての万年筆ってナニ?>おおる
俺は中学生の時のパイロットのエリートだったと思うんだけど。


105 :_ねん_くみ なまえ_____:02/08/23 00:41 ID:???
おんなじです。

106 :_ねん_くみ なまえ_____:02/08/23 01:37 ID:???
パイロットのペン習字ペンかLAMYのサファリ。
前者はほとんど使わずブッ壊したのではじめての万年筆になるか不明ゆえ。

107 :_ねん_くみ なまえ_____:02/08/23 02:15 ID:6BI5cOBC
悶の144、
確か14歳のときだったかな

当時のカタログがまだ手元にある

108 :Legendary Blades:02/08/23 17:04 ID:???
集中力を必要とする作業だから、それもまた当然かと。

109 :108:02/08/23 17:05 ID:???
誤爆失礼。


110 :_ねん_くみ なまえ_____:02/08/29 09:13 ID:???
鉛筆削りスレだね

111 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/14 15:51 ID:???
予算2万五千円位までなんですが
いいのってありますか?

親はモンブランがいいと言ってますが

112 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/14 18:40 ID:RhnZjlEV
>111
ペリカンのすうべ恋400どうですか
グリーンストライプのボディ
いつも、背広の内ポケットに刺してます

細字が書きたいならEFだけど
書き味はFが最高


113 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/15 00:55 ID:/S0KUApr
とりあえずここだと予算内で悶の146クラスまでいけます。
質流れ品のネット通販なんでちょっとリスキーですが。

【質屋】ここほれワンワン
ttp://www.coco-one.com/shopping_s_mannenn.htm

114 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/15 20:39 ID:SOVD4adw
ナガサワ文具のホームページに「筆記具担当者のひとりごと」
というコラムが毎週更新されています。

価格帯別におすすめがあります。

「その1」
http://www.rakuten.ne.jp/gold/nagasawa/colum/24/index.htm
「その2」
http://www.rakuten.ne.jp/gold/nagasawa/colum/25/index.htm

115 :名無し@111:02/09/15 21:27 ID:S4PuejLM
色々アドバイス有り難うございました。
今日、デパートに行って、悶を見ていたら、
「10月から値上げします」と・・・

結局、衝動で買ってしまいました
・・・悶の144
予算からオーバーした分は親に出してもらいました

色々アドバイスして頂いたのに、生かせることが出来ず
すみませんでした

明日、インクを買いに行ってきます

116 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/15 21:43 ID:???
また値上げするのかい!!!

117 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/15 22:13 ID:???
たしか前回は4月に値上げしたよね。
半年ごとに値上げか。やはり


 貧 乏 人 は 悶 を 使 う な


と言いたいのでしょうね>履修悶

スレとは関係ないのでsage

118 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/17 15:18 ID:Su79FH6X
アウロラを2万数千円で買ったオイラは邪道? 御徒町まで出かけたのさ。
使い心地GOODなれど、ごついんであまり出番なし。出番が多いのはきゃしゃで
手が余る黒いほう、Eliseだったかな。高くはなかったよ。

119 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/26 15:24 ID:YkRBci3b
予算5000円なんだけど、どんなのがいいですか?
ペリカンのテクニクス
http://www.af.wakwak.com/~arrow/pen/pelikan/pelikan_technixx.htm
rotring エスプリ
http://www.af.wakwak.com/~arrow/pen/rotring/rotring_esprit.htm
ウォーターマン フィリアル
http://www.af.wakwak.com/~arrow/pen/waterman/waterman_phileas.htm
ウォーターマン イシエラ
http://www.af.wakwak.com/~arrow/pen/waterman/waterman_ici_la.htm
ラミー アルスター
http://www.af.wakwak.com/~arrow/pen/lamy/lamy_alstar.htm
ラミー サファリ
http://www.af.wakwak.com/~arrow/pen/lamy/lamy.htm
パーカー リフレックス
http://www.af.wakwak.com/~arrow/pen/paker/parker_reflex.htm
パーカー フロンティア
http://www.af.wakwak.com/~arrow/pen/paker/parker_frontier.htm
ウォーターマン クルトゥール
http://www.af.wakwak.com/~arrow/pen/waterman/waterman_kultur.htm

120 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/26 15:26 ID:???
アルスター

121 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/26 15:52 ID:???
漏れもその中ならアルスター

細字なら日本製品も考えたほうがいいかも。漏れは PILOT キャバリエ使ってますが、
かなり具合いいです。


122 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/26 18:07 ID:???
こまめに探せば国産の金ペンが買えますな、5000円なら。
もちろんデッドものになりますが。

123 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/26 18:37 ID:???
パイロットデスクペン5000エソバージョンは、14kだ!ハッハッハ
携帯はむりでつ

124 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/26 21:26 ID:YkRBci3b
ラミーは結構太いって聞きました、細いのがいいです。
筆圧は結構強い上にガシガシ書き付けますので。
まあこれは本物を見て決めます。
それとデッドストックを探すような知識も見て回るためのお金も
ちょっと私にはないです。
パイロット カヴァリエ
http://www.pilot.co.jp/line_up/product/cavalier/cavaliernf.html#fountain
パイロット ルシーナ
http://www.pilot.co.jp/line_up/product/lucina/lucinanf.html#fountain
パイロット ロワシー
http://www.pilot.co.jp/line_up/product/roissy/roissynf.html#fountain
パイロット エクリーノ
http://www.pilot.co.jp/line_up/product/ecrino/ecrinonf.html#fountain
アウロラ イプシロン
http://www.morita.ne.jp/hikkigu/aurora/ipsilons.htm
クロス ラディアンスコレクション
http://www.morita.ne.jp/hikkigu/cross/radiance.htm

125 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/26 21:57 ID:???
バング?

126 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/26 22:27 ID:???
筆圧は結構強い上にガシガシ書き付け、細いのがいいってのは少々難しいかと。
ヲタマン、アウロラ、ラミー、ロットリング、プラチナあたりかなあ。
シェーファー旧モデル安売りは終わっちゃったのかなあ。


127 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/27 02:40 ID:???
白金ポケットならまだ一部の店で見つかる。
日本橋丸善で1500円だったっけ?
細字だしそこそこの筆圧にも耐える。

128 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/27 03:10 ID:???
ここで書くのも何だけど、いちいちURL並べなくても良いのではないかと。
想定される回答者にとっては一通り知ってるモデルだろうし。

でもってアドバイスとしては、漏れは国産を推す。
キャヴァリエあたりがベターじゃないかな。細字で頑丈なニブだ。

129 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/27 08:15 ID:???
128に一票。


130 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/27 09:53 ID:???
>>128
キャバリエ、いいですね。ペン先が固いので相当筆圧が高くても大丈夫じゃないかと
思います。ただ、軸がかなり細いので、長時間筆圧をかけて使うと結構指にきますが。
あと、買うときに店頭で何本か試し書きさせてもらいましたが、パーフェクトにスムーズ
だったのは私が買った一本だけでした。試し書きのできるところで買うほうがいいかも
しれません。

131 :124:02/09/27 22:25 ID:FxzYceNa
初めてだし、不安だから試し書きしてから買いたいです。
そもそも万年筆ってどこで売ってるんでしょうか?
上にあった丸善それから銀座伊東屋、他はどうですか?
都心ではなく千葉市内なるべくなら千葉駅周辺で。
そごうとかになるんでしょうか?

132 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/27 22:56 ID:xrgBiSGS
ワロタ。よく文房具だけでこんなに話が出来るな?お前ら

133 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/28 00:04 ID:???
すごいでしょ。

134 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/28 00:27 ID:???
俺なんか騙されてここに来て、
万年筆6本も買っちった。

135 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/28 02:18 ID:???
6本とはすごいね。何買ったのよ。(W

136 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/28 02:41 ID:???
セーラー・モザイク、パイロットP式、デルタ、大橋堂、パーカー51、オノト。
この板のおかげでいい買い物できたと思うです。

137 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/28 03:42 ID:???
>>131
千葉はちょっとわからないけど、デパート文具売り場なら
試し書きしてから買うには問題ないと思われ。
都心まで出るなら、伊東屋、丸善、紀伊国屋アドホック
あたりが今回の目的に適してるような気がする。
あとACTとかハンズの文具コーナーも捨てがたい。

小さい店は個性があるので好きだけど、初心者には
おすすめできないよな、さすがに。

138 :135:02/09/28 06:47 ID:???
>>136
あはは。セーラー・モザイクは漏れも押した。いいでそ。(w


139 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/28 15:29 ID:6XE1X/rm
ラミー2000とペルソナだったらどっち選びます?
ここ2週間くらいずっと迷ってるんですけど・・・。
ちなみに大学生♂、初心者です。

140 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/28 15:48 ID:???
初めてなら硬めのペルソナがいいかも。
軸によっては滑るみたいだが・・・


141 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/28 16:06 ID:+SDAyt1J
2000は、インクの出にちょっとクセがあるので、初心者は試してからの方が良いかも。
ペルソナの方がフツーの万年筆でしょうな。店頭で両方試させてもらえば?


漏れもこの板のせいで万年筆買いまくりだよ。
ラミー2000、加藤製作所、ペリカンマリンブルー、パイロットキャバリエ、
カヴェコ、デルタドルチェビータ、ラミースケルトン、アルスター
いや、勉強になります。

142 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/29 07:59 ID:QM2ncFrQ
はじめての場合、ナニを買うかというよりドコで買うかの方がより大切な様な気もする。
予算が1万なら、金ペン堂で"調整済"のペンが買える。


143 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/29 16:49 ID:???
洩れも、ラミ2000LE、スティピュラ・ノヴェセント、パカ180なんか、
この板の影響あるなあ。

144 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/29 17:52 ID:a9FAYXmY
パカ一筋の俺様もセーラーファンになりますた。


145 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/30 20:45 ID:8qGNSzjG
5000円くらいまでで買えるもので、
柔らかいのがいいのですがそういうのあるでしょうか。
安いモノはやっぱり硬めなのかな?

このスレをみたり、いろいろ検索してみると
ペリカンのレベルなんかよさそうですがどうなんでしょう


146 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/30 21:00 ID:vqPLLXpt
>安いモノはやっぱり硬めなのかな?
そんなことはない。

この価格帯で軟らかめが好みなら、ラミーのサファリかアルスターかな。


147 :124:02/09/30 22:05 ID:???
結局アルスター買いました。
キャバリエは運筆があまりスムーズにいきませんでした。
万年筆に触るのも初めてだったので書き味も想像とは大分違いましたね。
皆さんのおかげでいい買い物ができました。
ありがとうございました。



148 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/01 00:04 ID:???
>146
サファリ,アルスターは硬いじゃん?

149 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/01 01:47 ID:???
>>147
アルスターって結構軸太いけど、それは大丈夫だったの?まぁ、キャバリエ
は細すぎると思うけど。

>>148
キャバリエなんかよりは柔らかく感じるけどね。柔らかいというとちょっと
違うかもしれないが、鉄ペン限定だと柔らかい部類なのかな?


150 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/01 02:08 ID:???
サファリとアルスターは、鉄ペンの中では柔らかいと思う。

あと、たまに見かけるSchneiderの万年筆も柔らかい。
ペンの製品名はわからないけど、「1万b筆記」を謳い文句
にしたボールペンと同じ形状のヤツで、紀伊国屋アドホックでは
3000円くらいで売られていた。もちろん鉄ペン。
ペンそのものは不格好なんだが、Mニブが妙に太くて良い。

151 :145:02/10/01 18:04 ID:???
今日すこしためしがきしてみました。
サファリとコアとクルトゥールです。

3つのうちではサファリは一番よさそうでした。
滑らかで万年筆である持ち味がでてます。
後の2本はカリカリしててこれなら水性ボールペン買ったほうがいいなって感じ。
個体差もあるんでしょうが。

実は携帯用にと探していましたが、
サファリならデザインもいいから携帯するにはベストですね!

152 :124:02/10/02 21:08 ID:???
買ったのはいいけど、管理や使用の際に注意することって
何か特別なことってありますか?


153 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/02 21:32 ID:2vN7yELs
「ペン先をティッシュで拭かない」ってのがトレンディらしいぞ(笑)



154 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/02 21:39 ID:???
>>153
藁た

155 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/02 21:41 ID:HftFUz2G
これで拭くらしいな(w
http://wiping-world.com/html/w03_kimwipes.html

156 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/02 21:51 ID:???
>>152
http://k-pen.inc.co.jp/howto/mente/index.html
http://www.nakaya.org/mainte.html
「ペン先をティッシュで拭かない」震源は中屋あたりか?
ぢつはいい加減なサイトだからな。

157 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/03 07:56 ID:m+tiBF/z
「乾いた布で拭く」を「乾いた布以外で拭いてはいけない」と読んだんだろな(笑)



158 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/03 11:18 ID:UKDnLhlY
>>157
はっきり「ペン先のインクをティッシュで拭き取らないで」って
書いてあるよ。

でもなぜいけないのか理由が書いてない。

159 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/03 11:27 ID:pl4/27fY
てか実際問題、ティッシュよりも下手な布キレの方がやばくないか?
繊維が云々という話なら。

160 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/03 12:23 ID:wqeopTo7
どちらでも普通に拭く分にはさほど問題ないと思う

161 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/03 12:34 ID:???
ティッシュでしか拭いたことないけど、
トラブッタことないなあ。

162 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/03 12:39 ID:???
喫茶店から紙ナプキンみたいのもらって使ってる。

163 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/03 14:01 ID:???
金ワイプって繊維が固いからニブに傷つけそうで嫌。
大丈夫だろうとは思うけど、ちょっとね。

164 :New Face:02/10/03 15:07 ID:???
彼女へのプレゼントにしたいが、万年筆・ボールペンどっちが喜ばれるだろう?

予算5千円前後で、使いやすさ・デザイン等女性にお勧めな1本があれば教えて頂きたい。

店で見てても分からん。

165 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/03 16:28 ID:???
各メーカー、女性ターゲットと思われるモデルや、
実売そのへんの価格帯でカコイイヤツ
ヲタのイシ・エ・ラ
  http://www.pensite.net/fountain/waterman/wat026.htm
  http://www.pensite.net/fountain/waterman/wat050.htm
パカのインフレクション
  http://www.pensite.net/fountain/parker/par030.htm
  http://www.pensite.net/fountain/parker/par031.htm
  http://www.pensite.net/fountain/parker/par032.htm
カランダッシュのエクリドールの安い方
  http://www.pensite.net/fountain/caran/carantop.htm
クロスのATXコレクション
  http://www.pensite.net/fountain/cross/crosstop.htm
なんかどうでそ?
貼ったページに写真と実勢価格の提示以外他意はありませんので、
他でもさがしてチョ。

166 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/03 18:23 ID:m+tiBF/z
筆記具好きの女以外だったら、ミキモトとかティファニーのBPがよろしいかと。
予算がちょっとオーバーするかな?


167 :124:02/10/03 21:16 ID:???
親切に答えていただいて有り難いです。
ティッシュで拭いても問題ということですね。

168 :124:02/10/03 21:18 ID:???
タイプミスしてしまいました。
テイッシュでふいても問題ないということですね。

169 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/03 21:47 ID:???
問題ないでそ(w

170 :New Face:02/10/03 22:29 ID:ozATYJa3
>>165
資料提供ありがとうございます。

お手ごろ価格でもデザインの良い品が多いのですね。

参考にさせてもらいます。


171 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/03 22:42 ID:OGG/JjL4
みんな、世界一のシャーペン知ってる?
その名は、SENSA!1本9000円とまずまずの値段。
暇だったら、調べてミテネ

172 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/03 23:05 ID:???
スレ違い

173 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/04 15:18 ID:???
>>171
セソサは確かに持ちやすいが、
グリップ部のゴム触ると油みたいなヌルヌルが
手につくから嫌だね
あと、シルバーだと指紋が目立つのがマズー

174 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/04 17:51 ID:???
グリップがシリコンゴム系の筆記具は柔らかすぎて苦手。
毒栗もだけど、SENSAも触ったら嫌な感じだった。

175 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/05 14:39 ID:???
高すぎるよアレ。

176 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/06 17:24 ID:9HZoqixn
ちょっとスレ違いですが、
彼女の就職祝いに万年筆をプレゼントしようと思います。
予算は5千円〜8千円くらい。
女物でいいのありますか?

177 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/06 17:52 ID:???
その予算で女物というと、
ガイシュツだけどヲタマンのイシ・エ・ラなんてどう?

http://www.pensite.net/fountain/waterman/wat050.htm

178 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/06 17:58 ID:CAjja/2d
プロフッィト・レディをちょいと割引で買え>>176


179 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/06 18:16 ID:???
ちなみにこれね。
http://www.neo-c.ne.jp/pen/lady.html

180 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/06 18:22 ID:???
http://www.futabajimu.co.jp/seMENU.htm
ここならキッチリ予算内だな。
ペン先はMがイイと思うぞ。


181 :176:02/10/06 22:39 ID:9HZoqixn
レスありがとうです。
いろいろあるんですね。
どれを選んでもよさそう。
ところでウォーターマンのペン先のFとMって何ですかね?
あと、こういうのって普通のデパートでも大丈夫っすかね?

182 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/06 22:45 ID:???
Fが細字、Mが中字。舶来は国産よりチト太め。

万年筆を贈るときは相手が試筆できないのが一番のネックだよね。
一緒に出かけて試筆してもらって色なども選んでもらうなら、
デパートもイイかも。ただし定価だよ。
かといって、アメ横連れてくのモナー・・・
彼女との関係にもよるけど。

183 :176:02/10/06 23:01 ID:9HZoqixn
なるほど。
彼女とは付き合い始めたばかり。
プレゼントしたことはなくて、今回が初です。
就職祝いということで、仕事でも使えて長持ちするのってことで万年筆を。
ちなみ彼女には何をあげるかは言ってません。
俺の性格的に、相手を驚かせたいので。
試筆できないのが辛いってのは自分でも思ってたけど、仕方ないです。



184 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/06 23:13 ID:???
予算がいっぱいあれば古春の調整券付きってのもあるけど、
限られてるもんね。
彼女が他の筆記具で書くときの癖をさりげなく見ておいて、
まねて試筆してみるしかないか。
何選ぶかセンスの見せ所だね。がんがれ!


185 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/07 01:44 ID:MamrPbbk
うーん。仕事で使える筆記具てことならボールペンとかの方が便利じゃね?
http://www.morita.ne.jp/hikkigu/f-castell/guilloche.htm
ここら辺のボールペンとか、仕事で使えて見た目もかなり良い感じと思われ。
やや予算オーバーだけど永く使って貰えるなら1万出しても罰は当たるめい。

いや、いらん節介で気ぃ悪くさしたら済まんけど、、、
付き合い初めの最初のプレゼントが万年筆ってのは
親戚のオジさんのプレゼントみたいでマズーな気がします。

それに予算1万以下の万年筆となるとどうしても安っぽくなる。
ここらの価格の万年筆は初めての人が少し使ってみて次のステップに逝くか
使い慣れた人が使い倒すという用途なのであんまり永の使用は想定されて
ない造りだと思う。

彼女がどういうタイプか分からないので何とも言えませんが、
ワタシの経験上では女の子にまんねんひつ上げてポジティブ反応が見られたのは、
付き合いが長くなった人にアンティークのパーカーあげた時に面白がられたぐらい、
しかも滅多に使ってない・・・。
彼女に何あげるか言ってないってトコにちょっと引っかかるもんで。

186 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/07 01:46 ID:???
ファーバに実用性あるのか?
BPならカランダッシュでしょ。

187 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/07 08:36 ID:???
ボールペンなら例えばこれ。
http://www.pensite.net/fountain/parker/par022.htm
同じ価格の万年筆よりは仕事&プライベートで使ってもらえそう。
女の子へのプレゼントは「見た目」重視で。

188 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/07 14:37 ID:???
http://www.isetan.co.jp/icm2/servlet/goodsDetail?goods_style_id=000000000025094&web_shop_id=0000000000%200000000001&list_pattern=01&detail_pattern=01&in_shop=1
ボールペンならこんなに可愛いのがある。


189 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/07 15:27 ID:???
カワイイか?

190 : :02/10/07 17:12 ID:???
悶バーンスタインのパクリ。ミトーモナイ!

191 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/07 18:06 ID:???
モンとミキモトとどっちが若い女の子に受けるかどうかだな。

192 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/07 18:50 ID:T0yq3oCu
万年筆にまったく興味なしの彼女さんが、唯一関心を示したのは
小さめのセルロイド軸のものだった(パーカーのバキューマティク)。
てことで、
ちょっと頑張って加藤製作所なんてどうでしょ。
http://www.af.wakwak.com/~arrow/pen/katoh/page_01.htm

193 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/07 19:17 ID:???
セル軸いいね。
どっかに金魚柄とかなかったっけ?

194 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/07 19:27 ID:T0yq3oCu
こっちの方が加藤製作所はよくわかるね。
http://www.rakuten.co.jp/amity/374246/414456/
金魚あったよ。女性陣はどんな柄が好きなんだろう。
http://www.rakuten.co.jp/amity/374246/414456/471438/

金魚は中屋にもあるけど、どうも加藤製作所より垢抜けんような。
http://www.nakaya.org/product.html


195 :ちんお#:02/10/07 20:36 ID:Tl5KoVfE
こうやどうふたべたい

196 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/07 21:08 ID:???
なんか質問からずれすぎてない?

197 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/07 21:41 ID:/BWwXeZT
女にプレゼントするなら、もうちょっと予算が欲しいよね・・・

198 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/07 22:13 ID:???
女の人の意見を聞きたい。

199 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/07 22:43 ID:???
ペンケースの中身なんか見るとイパーイ来てるらしいんだけどね。

200 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/07 22:47 ID:???
>>199
相談者が誘導してくれればいいが。

201 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/07 23:00 ID:???
相談者もこんなに反応があるとは思ってなかったでしょう。w


202 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/08 07:08 ID:eovKRuhu
女の人です。
アイテム自体が既出のごとく少々ジミなので、可愛いデザインのもの希望。
でなければ、ブランド物のボールペンがホスィ。。。

社会人になっても、そんなに万年筆の必要性を感じなかったなー。
じっと落ち着いて机で物を書くことがなくなったため、むしろ機動性?に富んだ
ボールペンを多用するようになったよ。

203 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/08 07:49 ID:???
俺が女にプレゼントして喜ばれた文具は、やっぱブランドモノだったよなぁ。
ティファニーとか上にも出ているけどミキモトとか。


204 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/08 10:33 ID:???
一般的に女性には「通好み」は受けない。


205 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/08 22:44 ID:???
日常気軽に使えるって事を考えると、正直、ネジ式キャップはおすすめできない。
そこを突き詰めるとキャップレス・・・・・
but,デザインが鈍重で女性には合わないだろうナァ・・・・・


206 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/08 22:49 ID:???
となるとヲタか…

207 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/08 23:22 ID:???
結局イシ・エ・ラ?(w

208 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/08 23:58 ID:???
>>207
カートリッジが…
コンバーターも入手困難

209 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/09 00:22 ID:???
女へのプレゼントは此処じゃなくて
ファッション板あたりで聞けば?

210 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/09 00:23 ID:???
ヤフオクでロレアを買うとかね。

211 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/09 00:25 ID:???
>>209
まず間違いなく筆記具ではなくなるだろう(W

212 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/09 00:27 ID:???
おそろいのパチ悶にナターリして・・・

213 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/09 00:29 ID:???
>>211
そだね
花束でも送れよ

214 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/09 00:31 ID:???
月力のパチ悶など、高級感に溢れますね。

215 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/09 02:22 ID:???
結局ネタだったのか・・・?

216 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/09 03:03 ID:???
>215
それを言ってしまっては・・・(w

217 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/09 10:54 ID:???
>>181-184
までの流れで終わってるんだもの。

218 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/09 11:27 ID:???
>>208
イシエラはモンやらペリやらの欧州共通カートリッジじゃなかったっけ?
確かにあのサイズのコンバーターは無いと思うが。

219 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/09 20:09 ID:???
クセのない入門編的なものがよろしいんではないかと。
あとで自分の書きクセにあった万年筆を買い足すことも考えると、
やっぱりほどほどの予算で選ぶのが無難でしょう。
とすると、既出の国産かヲタマン・・・少し奮発してラミー2000というのもアリか?

220 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/09 20:11 ID:???
219自己レス。
当然アメ横でね(w

221 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/09 20:21 ID:???
アメ横に連れていって、彼女に決めて貰うのはどうだ?
ジュエリーとか時計とか買わされるかも知れんが。(笑)

222 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/09 20:37 ID:???
御徒町はいけません。ジュエリーだらけや・・・(w

223 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/09 20:53 ID:P2mLyCst
ブランドモンのバックにも注意だな。

224 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/09 22:46 ID:???
もう少し予算が出るなら、外観重視でスティピュラの
イ・カストーニがイチオシなんですが。
つーか私が欲しい(w

225 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/10 04:18 ID:???
きれいだよね。品薄らしいけど・・・

226 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/11 18:26 ID:???
結論:予算が足りない


227 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/13 17:31 ID:???
今日初めて水で洗ったのですが、布で拭いた後でもどこかに
水が残っているのか、インクが薄いです。手入れ直後から普通の
濃さにする方法ってあるのでしょうか?それとも手入れ直後は
こういうものなのでしょうか。とりあえず、ティッシュにペン先を軽く
あててインクを出しまくったり、裏紙に書いたりしてますが、
なかなか元の濃さになりません。
ちなみにペンはウォーターマンのエキスパートという奴で、
カートリッジで使用しています。

あと購入して2週間ちょっとですが、カートリッジを3本使いました。
気のせいかペン先が磨り減っているような気がします。
どのくらい磨耗したら交換するものですか?交換時期のサインみたいなのは
あるのでしょうか。
よろしくお願いします。

228 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/13 19:09 ID:???
>>227 しっかり乾かす。強く振って、ペン先にインクを浸透させる。
カートリッジを強くつまんで、ペン先にインクを浸透させる。
瓶インクを購入して、洗ったばかりの時だけ、ペン先を浸す、等々。
そもそも、インクの色を変えていない場合には、購入2週間で
洗う必要もないのでは?

あと、ペン先の摩耗は、カートリッジ3本程度で起きるとは
とうてい考えられない。ペン先はイリジウムという摩耗に
非常に強い金属を使っているので、筆圧にもよるけど、
少なくとも数万字から十数万字は書かないと問題に
ならないと思う。摩耗したかどうかはペン先のイリジウムの
玉を見ればすぐ分かる。摩耗した場合は、
・メーカーから新しいペン先を購入(高いし、書き味変わる)
・専門業者に持ち込み、ペン先のイリジウムだけ付け直してもらう
など。書き味気に入らなければ、摩耗してなくても、専門店に
持ち込んで調整してもらう手がある。

229 :228:02/10/13 21:20 ID:???
追加。
http://www.nakaya.org/pen.htmlでは、
>イリドスミンをペン先につけて筆記すると、距離で、 60km〜70km、
>字数で500万〜600万文字。1日1000字書く人でも約10年間の
>使用に耐えられます。
とのこと。そういえば、以前、モンブランの使い始めは摩耗が
激しく、書き癖にあったいい感じになり、その後安定すると
言ってる人がいた(真偽は知らんけど)ので、>>227さんのような
経験もあるのかもしれませんね。

230 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/13 21:32 ID:???
紙ヤスリに文字を書いていたら、あっと言う間に磨り減るだろうが
まさかそういうわけでもないでそ?

231 :227:02/10/14 07:09 ID:???
どうもありがとうございます。

書いててかすれが出るようになったので洗浄しました。
割れている部分に溜まっていたインクも取れて、見た目もよくなりました。
その後も裏紙に書いていたら、ようやくほぼ元の濃さに戻りました。
今度教えていただいた方法を試してみます。

あとペン先の磨耗ですが、気持ち線が太くなったような気がしたのですが
洗浄したら元に戻ったような感じがします。ペン先のイリジウムはちょっと
減っているような気もしますが、初めて使うので神経質になっているだけかも
しれません。さすがに紙やすりには書いていません(笑)。


232 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/14 11:35 ID:???
>>231 それは摩耗というより、筆圧でわずかにペン先が開いたんじゃないですか。
粗い目の紙に書いた場合、細かい繊維がペン先に挟まっていたのが、
洗浄によって取れたのかもしれませんね。
ふつうの使い方をする限り、たくさん書くほど、ペン先の馴染み方も
ペンのインクフローもよくなっていきますよ。
場合によっては、数ヶ月たって、突然良くなることもあるそうですが、
個人的にはそこまでの経験はないっす。

233 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/15 22:29 ID:x91WQEC1
万年筆って、左利きだと使いにくかったりしますか?

234 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/15 22:45 ID:???
左利き用の万年筆を使えば?

235 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/16 00:18 ID:???
>>233
セーラーに左利き用と謳ってる製品がある。
http://www.rakuten.co.jp/penshop/438580/438586/
http://only-you.mitsukoshi.co.jp/pen/4/04ja_sa01.asp
パーカー、ペリカン、モンブランなどには、Left Obliqueとかいう名前の
ペン先があったと思う。人によって、書き癖がいろいろあるだろうから、
試し書き必須かな。

http://www.nibs.com/Left-hand%20writers.htm
こちらのサイトに左利きのいろんな筆記姿勢が載ってる。紙を90度傾けて
書いてる人には驚いた。

236 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/16 17:05 ID:GI+1VjJn
はじめて万年筆を買おうと思っているんですが、ペリカンのLEVEL
の安いほうなんですが使い易いペンなんでしょうか?

237 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/16 17:23 ID:???
>236
L65なら悪くないと思われ。大量にインクを飲み込むので
インク補充の手間が少なく、そういう意味で非常に実用的。
値段は安いが、書き味も悪くない方だよ。ハズレでなければ。

238 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/16 19:09 ID:GI+1VjJn
>237
ありがとうございます。試してみます。
ただ「ハズレでなければ」というのは商品に当たり、ハズレ
があるってことですか?

239 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/16 19:19 ID:???
万年筆はね。ただし、ある人にとってのハズレが他の人にはアタリって
こともあるから、買うときには試し書きをしたいね。
レベルはパッケージに入ってるからチョト試し書きしにくいかも。

240 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/16 19:35 ID:N+eYkyLy
レベルペンは万年筆の楽しさの一部を捨てているからねぇ。
フツーのを買えば?


241 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/16 20:13 ID:zztKArMy
>240
普通ので予算は5000円くらいまでなんですけど、
あとはどのようなものがお薦めでしょうか。
ブルーブラックの色が鮮やかなメーカーができれば
いいのですが。

242 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/16 20:21 ID:654cvtyO
なんで、みんながみんな予算5千円どまりなんだろね。
それだと「ほんのちょっと足りない」ってのがこのスレの流れなんだけどな。

どうしても5千円ならスレ遡って読めば?


243 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/16 20:27 ID:???
5000円と聞くと脊髄反射的にアルスターを推してしまう漏れはラミヲタでつか?

244 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/16 21:51 ID:JrXi85kn
自分の予算よりちょっと高いのを頑張って買うと趣味が長続きするよ。


245 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/17 00:04 ID:AXhiybae
ロットリングの万年筆ってどうですか?
初めて使うなら,どれがいいでしょう?

246 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/17 00:31 ID:???
>245
それは、ロットリングというブランドがいいの?
だったら予算に応じて選ぶのが良いかと。

247 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/17 09:58 ID:???
金ペンよりもイイ鉄ペンがあるのは知ってはいても
「やっぱり金ペン」と感じる俺はオヤジか?


248 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/17 18:07 ID:???
定価で1万まで範囲を広げれば選択肢はグッと広がるのになぁ。


249 :245:02/10/17 18:24 ID:AXhiybae
>>246
そうです.ロットリングって名前がいいんです.
ロットリング製品はまだ買ったこと無いですけど.

250 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/17 18:42 ID:???
>249
定番品の品揃えでは、数千円から1万円台だから
店で試し書きして気に入ったのを選ぶといいよ。
万年筆が初めてなら、持った感触が大事だと思う。

251 :245:02/10/17 23:22 ID:???
>>250
そうですな.今度ためしてみます.
渋谷の東急ハンズにありますかな?

252 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/18 00:13 ID:???
LAMYの黒い木のようなてざわり万年筆で、ペン先のほうが銀色になっているのを
買ったのですが、これで書いた文字が異常に太いのです。
フェルトペンの中字ぐらいの太さの文字になり、システム手帳のリフィルの罫線に
そって書けないぐらいです。
購入時に、たしか「F」を指定したはずですが、ペンのどこにも表示がなく、もしかして
店の人がまちがえて「極太」を渡してくれたんでしょうか? 
交換できるのでしょうか?

253 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/18 00:17 ID:???
ラミー2000ね。ペン先に紙の繊維が挟まってないかい?

254 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/18 00:19 ID:???
もともと太くはあるんだがな。インクによっては、さらに太くなることも。
ちなみに、ペン先の玉になってる部分、直径どのくらいある?

255 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/18 00:19 ID:ccRK7Jmy
うちの2000EFは0.7mmの水性ボールペンより少し細いくらい。

256 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/18 00:26 ID:???
>>254
直径のはかりかたが難しいのですが、0.5mmのシャーペンの芯よりも太くて
0.9mmよりは細いかんじです。
文字が太いうえに、文字上のインクがもりあがってるほどなんです。
普通のコピー用紙だったらにじむほどです。
インクはペリカンのロイヤルブルーをいれてます。

257 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/18 00:30 ID:???
筆圧強すぎるんじゃないの?

258 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/18 00:30 ID:???
ズバリなんだかのメーカーのなんだかの使い捨て万年筆。

俺小学校の頃参加賞で使ったんだが

正直、インクが持つ限りは文字を書き続けていた。

259 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/18 00:38 ID:???
>>256
うちの2000EFで0.5mmのシャープペンシルより太いんでFだったらそのくらいじゃない。


260 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/18 00:40 ID:ccRK7Jmy
アメ横で2000買ったとき店のおばちゃんがLAMYとどっか1社のメーカー以外のインクは
使わない方がいいと言っていたんだけど、あと1社はどこだったっけ・・・?

261 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/18 00:40 ID:???
>256
おそらく、インクの出が良すぎるので太くなってしまうのだろう。
あと、LAMY2000はペン先が柔らかいので、ちょっと強めに
筆圧をかけると、ただでさえ太めのペン先がさらに広がってしまう。
手帳用だったら、EFを買うのが正解だったかも。

262 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/18 03:22 ID:???
>>256
たぶんインクフローが良すぎるんだと思われ。
買った店に持ち込んで、出過ぎのところ実演しつつ、
調整というか修理を要求するが良いかと。

263 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/18 08:18 ID:???
いやいや、その2000は手紙用にしてだな、手帳用にもう一本買うのがイイと思われ(w


264 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/18 09:34 ID:???
>>260
 ダイヤのおばちゃんは、ペリカンかモンブランなら間違いないといって、ペリカンの
ブルーブラックをLAMY2000(ニブF)と一緒に売ってくれたけど。

 ただ、ペリカンは青でもブルーブラックでもフローが良すぎて >>256 みたいな感じ
だったので、今はモンブランのブルーブラックに変えて落ち着いてます。若干フロー
が悪いので、書いた線の上にインクが溜まるのがマシになりました。

265 :LAMY好き:02/10/18 10:17 ID:???
私のラミー2000EFも太いです。パイロットの黒を入れているのですが、
レベルのMと同じぐらい太いです。私も手帳用で購入したのですが、
太すぎです。今度のペンクリで補足してもらう予定です。
プロフィットの極細とは言わないけど普通のEFぐらいになればいいなと
思っています。ではでは。

266 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/18 10:33 ID:???
LAMY2000かなり好きなんですが、細字がちょっと太すぎるので、逆にBあたりを買って
太字専用で使おうかとおもったりしてる今日この頃・・・。

267 :LAMY好き:02/10/18 18:25 ID:???
LAMY2000は太いという事でよろしいのでしょうか?シクシク
できればプロフィットの極細みたいな線が書けて、スクリューキャップで無い奴で
軸がシステム手帳のペンホルダーに入るぐらい太い奴が欲しいのですが、
そんな奴はありますか?

268 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/18 19:26 ID:2axk7RNA
それなら、パーカーの180だ>>267
詳しくはパカスレを読めばわかる。
フライターというステンのモデルならアメ横価格で8,000円(込)くらい。
禿しくお勧めだ。


269 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/18 20:26 ID:???
>267
LAMYて、他のより一回りは太いからな。

270 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/18 20:55 ID:???
手帳にあわせて、EFを買うんじゃなくて
万年筆にあわせて、A5版システム手帳を買ってしまいました

やっぱ万年筆は、ちょっと太めのほうがいい

271 :268:02/10/18 20:58 ID:x0ikesoM
あ?太い軸のが欲しいのけ?
ゴメソ>>267

272 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/18 22:16 ID:Q0/Z7R46
>>251
渋谷まで逝くなら、新宿のハソズに足をのばしたほうがいい。
渋谷の品揃えは非常にショボかった記憶がある。ロットリングが
あったかどうかは覚えていない。

273 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/19 00:34 ID:???
>>270
>万年筆にあわせて、A5版システム手帳を買ってしまいました

なかなかの思い切り。善哉。

274 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/20 03:45 ID:???
>>244
名言だ

275 :LAMY好き:02/10/21 12:23 ID:YOQMVno2
>>268
ありがとうございます。今度見てみます。
今まで、HI-TECの細い奴を使っていたので、
細字が好きです。

276 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/21 20:39 ID:GS6cFuet
一番最初に買うインクは何がお勧めですか。

つうかペンもまだ買ってないんだけどね。

キーボードばかり叩いていて、胸のポッケにはロットリングの
3色ペン。
急に万年筆でマターリ物書きしたくなったよ。

ペリカンかアウロラか狙ってんだけどね。うし

277 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

278 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/21 20:48 ID:???
>276
おすすめ以前に、君の色の好みを知らないとアドバイスしづらいです。
どんな色が好きなのさ。おせーてよ。

279 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/21 20:49 ID:TwgyKM6X
>>276
そういう話なら、色の変わるブルーブラックあたりが万年筆っぽくて
良いかも。モンブラン、ペリカンあたりは経時変化で黒くなるはず。

つうか、漏れも似たようなクチだ(w
モンブランのB/Bを愛用。ペンはペリカン、LAMY、Deltaなどなど。

280 :276:02/10/22 00:41 ID:L708wvh5
278さん,279さん、さっそくありがd

うまく表現できなくて欝

ブルーブラックを基本に考えていますが、メーカーによってまったく味
が異なるようですので、皆さんのお勧めをお聞きしたかった。
それと、BB以外の意外なお勧めを聞き出せればと思ってましたン。

万年筆って、はまると何本も欲しくなる病気のようですが、皆さんは
どのように筆を使い分けていらっしゃるのですかね。

太さで使い分けるのは当然でしょうけど、インクでも分けていらっしゃる
のでしょうね。

今考えているのはFとBを使い分けようかと。
Fは一般的な雑文やメモを書くため。Bはかっこよく大きな字でおおきなこと
を書くため。 

281 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

282 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/22 17:33 ID:???
ブルーブラックで言うなら、個人的にはLAMYの
グレーっぽいのが好き。ペリカンや悶も似たような色合いだね。
本当はHERBINの「Encre Authentique」が好きな色なんだけど、
万年筆に使うなって書いてあるし、試したらペン芯に
インクがこびりついたので残念ながら使用停止。

鮮やかなのが好きなら、国産のブルーブラックか、
海外のインクなら青とかロイヤルブルーに手を出すといいかも。
色は緑系から赤系から試したけど、最近だと細字の赤ペン以外
ほとんど青やブルーブラックばかり使っているな。
ブルーブラックに相当する深い緑色があれば欲しいなぁ。

ちなみに漏れが主に使うのは、青系インクを詰めた中〜太字のペン。
数千円くらいのを中心に安い万年筆ばかり集めてるけど
いつも持ち歩くのは数本。使い分けは「気分」で(w

283 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/22 20:32 ID:L708wvh5
丸善でペリカンM600を買っちゃったよお。
400の赤を買おうと決めていったのに、持ち帰ったのは600の青だった。

ネットだと3割引きで買えるのはわかっていたのだけど、まともな
本物の万年筆を買うのは初めてだったので保険のつもりで定価で
買いますた。 Fのペン先でブルーブラックのインクをつけてもらた。

でもさすがに通販だとM800が600の価格で手に入る現実を見ると
ちょっと欝。



284 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/22 20:40 ID:???
>>283
まーそれ言い出すとキリないよ。
最初なら店頭で定価で買ったとしても損したとは思わないよ。
丸善ってどこの丸善?
東京の丸善なら、もう少し足伸ばしてアメ横まで逝ってもよかったとは思うけど。。。


285 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/22 20:48 ID:???
東京ならダイヤのおばちゃんに説教されながら
買うのが吉かと

286 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/22 23:44 ID:L708wvh5
名古屋の丸善です。初めて逝ったのだけどなかなか雰囲気良し。
はまりそう。
金ペン堂とかフルハンターに逝ってみたかったんだけどねえ。
悲しき転勤中なもので。

話は変わるけど、昔高田馬場にあった爺さんが一人でやっていた
万年筆専門店はどうなったかな。

287 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/23 00:25 ID:EQbAfGJf
素朴な疑問でつ。
ペン先がついている部分と主軸の間にキャップを固定するネジ山が
切ってありますよね。あそこの部分が指に当たって痛くないすか。

そこを避けると主軸の部分を持つことになって長く持ちすぎかなと。

皆さんはどの位置をもっていまつか?

288 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/23 00:28 ID:???
そんなに力を込めて握らないので、
むしろ、ねじ山が滑り止めになりまつ。

289 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/23 00:44 ID:EQbAfGJf
さっそくありがd。
どっかのHPに持ち方として、ペン先から3-4センチのところに
人差し指の先が来るくらいに。。つうことが書いてあった。
図ってみたら丁度つなぎ目が4センチでした。

人差し指の腹をネジ山の上に、ペンだこの部分もネジに当たる
ような持ち方でよろしいのでしょうか。
こんな質問するおいらもちとハズカシ。

290 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/23 00:48 ID:EQbAfGJf
図って×
測って◎

291 :_ねん_くみ なまえ モキュモキュ:02/10/23 00:50 ID:???
3〜4cmですか、なるほど。
>>288同様、あまり力を入れないで持つけど、力が入ってくると
痛くなるようなねじ山の作りになってるペンもあるなあ。
持ち方だけど、小さな字を書くときは、ねじ山よりペンの先の方を持ち、
大きな字を書くときは、ねじ山よりペンの中央付近を持つというのは?

292 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/23 00:52 ID:???
今の万年筆は、首軸握ってもう少し立てて持つことを想定して
イリジウムの角度を調整してるものが多いかも・・・
ボールペン、シャープペンの影響は大きい。(筆圧も上がるし)

漏れもねじ山握って、胴軸を親指と人差し指のマタに乗せて
かなり寝かせて書くんだけど、最近試筆してみると角度の
合わない個体の方がずっと多いように思うよ。

293 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/23 01:49 ID:EQbAfGJf
ということは首軸の長さが以前より、短くなったということ
でしょうか。

ネジ山を握るのがちょっと抵抗があるんですよね。
首軸があと1センチ長ければ解決するのに。

294 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

295 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/23 02:38 ID:???
やっぱりペリカンのねじ切りに指が丁度当たる人多いのね

わたしゃ施行錯誤の末人差し指と親指でねじ切り部分をつまんで、
胴軸の端、ねじの直上部分を中指に載せるような持ち方に落ち着いたよ
持ち方なんてのは人それぞれ自分で一番書き易いと思う位置を
見つけ出すのが万年筆ってモンなんでしょうな。。。

しかし276さん、行動はや。年内にもう2・3本げとしそうな勢いですな

296 :276:02/10/23 07:33 ID:EQbAfGJf
今日は会社を休んで図書館逝ってお勉強などしようかと。
昨日買ったペリカンを思いっきり使ってきます。
ボーナス出たら2本くらい買っちゃいそうです。(汗)

297 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/23 20:10 ID:???
次はM800かな。それともラミーにしとけ。

298 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/25 19:38 ID:???
紙質や紙の裏表で線の幅がだいぶ違うもんなんですね。
気のせいか天候にも影響を受けているような気がします。
ペン先に細ーい繊維らしきものがちょっとついているだけでも
かなり影響を受けますし。

299 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/27 11:32 ID:???
>>298
湿気にかなり左右されると思いまつ。蒸し暑い時期には冷房効いてないと使いにくいでつね。

300 :298:02/10/27 16:44 ID:???
>>299

これから乾燥する季節ですから、にじみは少ないんでしょうね。

あとパソコンの上など、暖かい(熱い)ところに置くのは良くないと
聞いたことがあるのですが、置くとどうなってしまうのでしょうか。
ペン先が熱で変形するとか(そんなにやわくないですよね)、
インクが漏れ出すとか・・・。

301 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

302 :299:02/10/27 18:45 ID:???
>>300
インクを涼しいところで満タンに充填してから急激に暑いところに置くと
インクの体積が増して漏れ出す可能性はあるかと考えます。

303 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/27 19:04 ID:???
インク、空に近い方が危ないよ。>温度差。
空気の体積変化は、液体の比じゃない。

304 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/27 19:13 ID:???
>>300 >>302,303に追加。
ペン先がぐにゃぐにゃに変形せずとも、ペン先は合金、ペン芯はエボナイトか
プラスチックというわけで、温度が上がったときの膨張率が異なるため、
危険ときいたことがあります。
暖かい程度なら別に問題ないと思いますが、熱くなりすぎると・・・。
>>298
>ペン先に細ーい繊維らしきものがちょっとついているだけでも
>かなり影響を受けますし。
うまくいけば、筆ペンのようになってウマー、というのは漏れだけでつか。

305 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/28 00:26 ID:008g283O
それで結局一番無難な万年筆は何でしょう。5000〜8000円くらいで。
「アルスター」よりも良いのはありますか?
交換用のカートリッジやペン先がどこでも入手できるような物が良いのですが。

306 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/28 00:27 ID:???
すごい質問(w

307 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/28 01:55 ID:???
>>305 アルスターは知らないけど、カートリッジは、モンブランやペリカン、
パイロット、セーラー、パーカーあたりが多分入手しやすいのでは?
あまり見かけないカートリッジなら、まとめ買いかコンバータじゃだめ?
ペン先は・・・、付けペンじゃないから、頻繁に交換することはないと思うけど。
太さの違うペンがほしいなら、すなおに2本買った方がいいように思う。

個人的な好みでいえば、パイロットのカスタムの定価1万円のはいかが?
安いところで、3〜4割引。
でも、インクフローとかについて一定のレベルを満たしたペンなら、
重さや大きさ、ペン先の堅さ、吸入方式による選択は個人の好みだよ。
長文うざすまそ。

308 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/28 11:20 ID:???
交換用のペン先なんてのを考えるならもっと高価なペンにしたら?>>305


309 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/28 12:36 ID:Lphg9FaO
>5000〜8000円くらいで。
定価で?通販で?アメ横価格で?


310 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/28 14:06 ID:???
通販でパイロット安売りしてるところないですか?セーラーは何箇所かみつけたんですが。

311 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/28 15:18 ID:H0QWEhgB
>>310

まず自分が得た情報を開示してから聞くべきだと思う。

312 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/28 15:48 ID:???
ttp://www.morita.ne.jp/index.htm
ざっと2割引?

313 :310:02/10/28 16:13 ID:???
>>311
もっともですな。遅ればせながら
ttp://www.pensite.net/

>>312
ありがとうございます。
探してたら、楽天でも安く売ってました。2割引くらい。
ttp://www.rakuten.co.jp/akishimado/438789/

しかし、>>309みたいな値段は通販では出ないのかなぁ。

314 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/28 16:27 ID:???
ペンサイトネットってパイロット扱ってないじゃん(w

ttp://www.rakuten.co.jp/voice/418345/460782/467145/467235/
キャップレスだけだけど3割引

315 :305:02/10/28 16:34 ID:???
レス有り難う御座います

>>308
大体一万円くらいが限度額です。
ペン先は、その、恥ずかしいことに簡単に使い捨てる物だと思っていました。

>>309
定価一万円の品でも、それが通販で八千円で買えるようならそっちを購入しますし、
どこに行っても定価やプレミア価格でしか買えない八千円のペンが良いんだったら、
それを定価で買います。

>>308

わざわざ長文感謝。参考になりました。ありがとうです。
ええと、カスタム98ですね。判りました。
それじゃあ、安いところを見つけたらそれを買ってみます。

皆さん有り難う御座いました。

316 :314:02/10/28 19:29 ID:???
ttp://www.coco-one.com/shopping_s_mannenn.htm
あと900円だけ出せば旧型ですがパカのソネット買えます。
18kニブでとても柔らかい書き味です。
詳細はパカスレ読んでね。>>305


317 :310:02/10/28 22:36 ID:???
>>314
情報出せっていわれたから、セーラーの割引のところ、ね。

3割引情報ありがとう。

318 :314:02/10/29 11:12 ID:???
なるほどね。>>317
蒔絵だけだけど3割引。
ttp://www.futabajimu.co.jp/pilot.htm


319 :310:02/10/29 12:08 ID:???
>>318
お、ありがd。ここ、割と近いわ(藁
店頭に他のもあるかもしれないから、行ってみるかな。

320 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/31 09:36 ID:???
店頭情報よろしく>>319


321 :310:02/10/31 20:19 ID:is1mHDV3
無印の万年筆を買ったら、とりあえず用が足りそうなんで(苦笑、
ちょっとカスタムは後回しになりそう。後日店行ってみます。スマソ

322 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/31 21:53 ID:???
MUJIいいよお。漏れも半信半疑だったけど、1万円くらいの
価値あり。(書き味だけ)

323 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/01 17:26 ID:???
そだね。国産の1万クラスよりイイかもね。

324 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/01 21:03 ID:???
チト持ち上げすぎの感もあるな・・・

325 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/01 21:18 ID:???
ラミーサファリ 3千円。書き味はこっちのほうがよかった。
当たり前か。

326 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/02 14:05 ID:???
サファリを使い始めてペンの持ち方に意識するようになった。
私は人差し指は丁度真上にくるように添えるのかと思っていた。
サファリのグリップの平面に自然に指を添えると人差し指と
親指で挟み込むように持つようなかたちになるね。

誰かペンの持ち方について詳しいサイトしりません?
ざっと調べたところだと、ペンの軸が人差し指と親指の付け根
にくるのが良い(ペンを寝かせ気味)、と主張している説と、人差し指の根元のほうの
脇にくるのが良い(ペンを立て気味)と主張している説の2種類ですね。
一体どうなんでしょう。


327 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/02 14:08 ID:???
「字はきれい?」のスレに自主引越ししました。

328 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/02 15:53 ID:???
↑誤解があるとまずいので...
326のレスの話題を引越ししましたという意味です。
このスレ全体のことではありませぬ。

329 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/02 23:20 ID:+C8WyR12
万年筆・・欲しい。

330 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/02 23:23 ID:???
買え! 3000円出せば結構いいの買えるぞ。
それから沼にはまれ!

331 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/02 23:28 ID:???
価格と満足感は必ずしも比例しないので、納得の行く品を求めて
次々漁り出すと机の辺りはそれはもう愉快なことに(w

332 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/02 23:45 ID:???
おいらなんかこの板スレ見てからあっという間1週間で
万年筆5本、計5万いくらも使っちまったんだよ。(爆

333 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/03 00:12 ID:???
漏れはこの板を見るようになってから半年で30万くらい万年筆に投下しましたが、何か?

334 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/03 00:35 ID:???
何買ったのよ?

335 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/03 00:38 ID:???
>>333
♪┌(・。・)┘♪からヘミ落とした方でつか?

336 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/03 00:49 ID:DXcdrMA5
MUJIの買ったらすごくいい

上にも有るけど1万円クラスの書き味だと思う。

1100円だからダマされたと思って買うべし!
とくに>>329みたいな初心者!

そうでないヤツにも
ラフに使うにはもってこいな万年筆。というのも安いから!

337 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/03 00:53 ID:???
工作員がいるようだな(w
そこら中のスレでガタガタと・・・

338 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/03 01:24 ID:???
こんな過疎板でしかも単価の安い商品について工作しても仕方ないと思われ(w

339 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/03 01:38 ID:???
ペン先がゴールドプレートとかスチールになっている万年筆って
10年も使いつづけることはできますか?

340 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/03 01:47 ID:???
>>339
10年前のペリカントラディショナル200が問題なく使えています。

341 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/03 01:50 ID:???
なんかすごく見た目が綺麗だったんですけど、
アウロラって、書き味どないですか?


342 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/03 03:28 ID:???
アウロラの書き味って・・・
アウロラのどのモデルについて聞いてるのかそこを書かねばさっぱりわやや。
そいからメーカーによる書き味の違いなぞペン先が硬いかやわこいかぐらいな
もんで、それよりもペンポイントの太さ、個体差の方が、書き味に与える
影響は大きいと思われ。

343 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/03 16:48 ID:???
341 値段相応の価値はあるから買ってみたら?

344 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/03 17:06 ID:???
88クラッシックとダンテしか持っとらんので語れたもんではないのだが、
すごく丁寧に作ってある印象は受ける。

345 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/03 17:19 ID:???
便乗質問です。漏れもアウロラ見てカコイイナと思ったのですが
とりあえず資金的に手が出そうなのはイプシロンというやつ
なんですが、これの評判はいかがですか。

346 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/03 18:15 ID:???
入門用としてはいいかもね。メーカーとしてもそういう位置づけだし。
色は地味だけど14金ペン付きのデラックスもあるよ。>イプシロン

347 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/04 01:13 ID:???
>>345
アウロラの筆記具としての品質の高さや作りこみの良さを味わうなら
是非オプティマより上のラインを。アウロラのピストン吸入機構の工作精度
はペリカン、モンブランを凌いでる印象があるくらい。
資金的に都合つくものよりもカコイイナと思ったものを入手する方が後々お得かと。


348 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/04 01:36 ID:???
>347
禿同
アウロラの安いモデルは、むしろ手抜き感が否めないので
おすすめできない(w

349 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/04 18:01 ID:???
>346-348
皆さんはどのモデルをお持ちなんですか。
他のメーカーと比べてどんな感じでしょうか。
改めて通販サイト見てみたら、オプティマのボルドーとか
アウロラ88とか、マーレとかがカッコいいですね。
ボーナス当て込みで高いのを買ってしまおうかなあ。
高くても店頭で試し書きはしたほうがいいのでしょうか?
教えて君ですみません。

350 :348:02/11/04 19:00 ID:???
>349
漏れはアウロラ88の細軸(カートリッジ式)とIDEA。
要するに安いモデルを買って手抜き感に失望したクチ。
アウロラ88の細軸は、どっかで安売りしていたので
思わず手を出したのだけど、ペン先やペン芯が非常に
「適当」な造りなので、定価で買うのはどうかと思う。

351 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/04 23:22 ID:???
初心者はペリカンに逝っといたほうがいいよ。これ本当。

352 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/04 23:31 ID:???
最近この板で話題の無印とかサファリとか(w

353 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/04 23:53 ID:???
どうしてもそこへ持って九か(w

354 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/05 00:01 ID:???
予算的にはペリよりずっと安いからなぁ。
そういう意味では、初心者向け万年筆としても正しいと思う。
今まで出てきた質問をみても、最初から万単位の金を
出せる人が多くないという印象があるのでなおのこと。

355 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/05 00:13 ID:sfhG0Qjr
中途半端な金額のイタ万を買うくらいなら、無印、サファリのような実用
本位の鉄ペンでとりあえず万年筆を常用する習慣をつけるのがいいと思う
けどなぁ。高いのはある程度自分の好みとか、用途がはっきりしてきてから
でも十分ではないかと。

356 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/05 00:35 ID:???
このスレ(とラミースレ)みてからすっかりサファリファンに
なってしまった私。すでに4本。
はっきりいってお勧めです。

357 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/05 00:40 ID:???
MUJIいいよお。でもちょっと軸が細すぎかな。あとあのアルミは
漏れ的には愛着が沸かないなあ。でも2本買っちゃった。

358 : :02/11/05 06:54 ID:CcK0gvuX
ペリカンでも、200シリーズ(スケルトンのとか)の鉄ペンはいまいち。
インクフローはいいのだが、ペン先がひっかかるというか、大味な感じ。
ヘラで書いているような縦線と横線の太さが違う感じ。
繊細なペン先じゃない。
メッキのペン先なら、パーカーのソネット(安いほう)のほうが、繊細でなめらか。

359 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/09 19:53 ID:???
姫はどこ逝ったんだよおーーーーーーー。
寂すいよう

360 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/09 19:55 ID:???
呼ぶなよ。

361 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/09 20:10 ID:???
何で?
姫は荒し扱いされてたけど、嵐なんかじゃない!!

362 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/09 22:17 ID:???
えんえんとAAを貼り付けたやつだろ? それを嵐じゃないと・・

363 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/10 01:35 ID:???
嵐じゃないのは事実でつ。荒らしでしたから。

364 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/10 11:54 ID:???
二度と来るなとオモタよ。

365 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/11 00:23 ID:TbNkSyXN
ちょっと教えてくれよ、おまいら。
rotringのcoreのXL買ったんだよ。インクは純正のウルトラマリンね。
漏れは万年筆って、ペン先で紙を撫でるようにして書くもんだと
思ってたんだけどさ、このペンは強めに書かないとインクでないのよ。
一旦インクが出ると、撫でるように書いても書けるんだけど
5秒くらい書かないと、またちょっと力入れないとインクでないのよ。
前に使ってたやつ(ちょっと上等らしい、貰いもん)は
さらさら書けたんだけど、これってこんなもんなの?
初期不良?それとも最初だけ?教えてクレヨン。

366 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/11 00:30 ID:???
フルハンターのHPをよく読んでごらん。
不良という判断だろうね。

367 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/11 00:37 ID:???
クレーム修理だな

368 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/11 08:35 ID:???
あるいは調整スレ読んで自分でバンバンしてみる。

369 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/11 09:42 ID:???
しばらく使って皮膜みたいなもんがとれて
インクとなじんでくると改善するかも。
馬の尻状態なら調整だが、コアだと自費は考えるね。
クレーム受けてくれるかどうか・・・

370 :365:02/11/11 23:08 ID:TbNkSyXN
おまいら、レスおおきに。
買って三日だったんで、販売店持ち込んだら
「修理、期間は一か月以上」と言われたよ。
腹立ったから返金させて、LAMYサファリスケルトンにした。

371 :365:02/11/11 23:11 ID:TbNkSyXN
ついでに聞いちゃうけど
軸が太くて、ペン先硬くて、ガリガリ書ける感じの
売り値で1マソ以下ぐらいのってない?

372 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/11 23:15 ID:???
サファリじゃいかんのか?
結構硬いと思うのだが。
もっと太いのが良いのか?

373 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/11 23:19 ID:???
シェーファーのノンナンセンス

374 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/11 23:23 ID:???
凄いところからアクセスしている香具師(・∀・)ハッケーン!!!
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027345884/184-187n

凄いところからアクセスしている香具師(・∀・)ハッケーン!!!
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027345884/184-187n

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a. [ドメイン名] JAPAN-ODA.GO.JP
e. [そしきめい] がいむしょう けいざいきょうりょくきょく
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375 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/12 19:34 ID:ZCU4bSNy
軸が太いってどの程度なの?
1万出すならパイのカスタムとかセーラーのプロフィットとか、
硬めで太め軸で金ペンなのが選り取りみどり。


376 :365:02/11/12 23:38 ID:RXJf8GvK
軸はドクターグリップかそれ以上でもいい。
身長180のデブで手もデカイから。
硬さはサファリぐらいでもいいんだけど、
デザイン的にはペンの幅が広いのがすき。
ボブサップが細いペン使ってたら違和感あるっしょ。
あんなにでかくないけど、まあそんな感じ

377 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/12 23:40 ID:???
ニュークリップのインク止め。
ヤフオクにはしょちゅう出る。

378 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/13 08:05 ID:???
というかボブサップは字書けるの?(笑)

379 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/13 13:10 ID:???
大卒の筈です<ボブサップ

380 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/13 15:46 ID:???
朝潮だって大卒だ(w
自分の名前以外の字が書けるかどうかは知らん。

381 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/14 02:53 ID:???
Bob Sappはワシントン大卒
薬学と社会学専攻のダブルメジャーってやつですな
多分インテリゲンツィア。そこらへんも受けてる理由じゃないの?
つーかリング外の言動は完全に演じてるだろ。

382 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/14 19:22 ID:???
イヤンな感じ

383 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/15 22:15 ID:???
イタリアスレが休眠してるようなのでこっちに書かせてもらいます。
今日文具屋さんでAURORAの安い万年筆を見たんです。
きれいな赤や青のすりガラス風の半透明のプラ製のやつ。
2000円のと3000円の2種類、胴軸の太さで分かれているようでした。
試し書きしたらなかなかよさげでした。名前が思い出せないんですよ。


384 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/15 22:22 ID:???
>>383
ideaではないですかね?

385 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/15 22:26 ID:???
レスあろがろさんです。が、ちと違うような気が。。。
nevitaとかそんなような感じのなまえ。。。
シリーズでボールペンなんかもありますた。
外観はちょっとヲタのくるつるに似てたりします。

386 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/15 22:30 ID:???
>>383
IDEAですね。伊東屋でつか?

387 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/15 23:15 ID:???
>>385
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b27719915
これがideaでつ。このオクでは高値が付いちゃってますが、定価は\2000。参考までに。

388 :365:02/11/15 23:56 ID:wfz43k7/
で、結局、偽ボブサップに似合うペンは?

389 :383:02/11/16 00:07 ID:???
>>384
>>386
>>387
蟻がd。これっす! 385で違うようなって失礼なレスごめんなさい。
丸善で今日見たんです。買おうかどうしようか迷って、ここで評判を
聞いてみようと思ったわけどす。
2000円と3000円と2種類ありますたよ。違いは胴軸の太さだけのように
思います。3000円の方が持った感じよさげでしたけどね。書き味も
なかなかでした。ヲタのくるつるよりも良い感じ。ラミサファリより
は?どうでしょうか。買っちゃおうかなっと。
丸善の万年筆友の会で10%引き。こういうときこそ恩恵にあずかるか。

390 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

391 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/16 00:26 ID:???
>>389
工作精度が低いので、個体差が大きいと思ってください。
インクフローも滑らかさも。試し書きで気に入ったのなら、
その個体を持ち帰るのが最適解かもしれませんよ。

392 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/16 01:35 ID:???
あまり認めてない口ぶりだね。
外観はかわいいのにねえ。

393 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/16 02:07 ID:???
ideaは赤・青・黄・緑・灰の五色ありますので、
揃えると東映戦隊モノみたいでカコ(・∀・)イイかも。
出来も価格から見れば悪くないと思いまつ。

394 :391:02/11/16 02:48 ID:???
>>392
実は漏れハズレを引いたものでして・・・。
しばらくインクが途切れてばかりで、えらく苦労したですよ。
カートリッジ1本使い切ったあと、よく確認したら
ニブとペン芯がずれていることに気付きますた。
ペン芯のフィンの見え方が、ニブの左右で全然違うくらい。
それをつまんで直したら、けっこう調子良くなりましたが。

あとで店頭のを観察したら、同じようにずれた個体が
かなり見受けられました。ポイントの形もだいぶ違うし。
たぶん、ハズレもしばしばあるのではないでしょうか。

395 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/16 07:56 ID:???
ロットリングのコアでも買っておけ>>388
軸も太いしニブもデカイ。
首軸はほそいけどね。

396 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/16 08:02 ID:???
>>394
実践的な情報蟻がd! ずれてない個体を探して買うようにしまつ。
書き味はいかがですか?店頭でちょこっといじったくらいでは連続
長時間書いたときと違うはずですものね。

397 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/16 08:02 ID:???
365はコアはもう買ったんだよ。そこから話がはじまってるのに。

398 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/16 08:28 ID:???
偽ボサップさんかい。あんたもえらく苦労してるな。
モンブランの149でも買ってみたら?
みんな黙り込むだろうよ。

399 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/16 11:39 ID:???
1万円までなんだよ、ポプサッブはよ。
ニセモノだからビンボーなのさ。
・・・・・・・・・
そうか!パチ悶を買えばイイのだ!
決まりだ!

400 :365:02/11/16 12:02 ID:XjRVUPqY
いや実は149持ってんだよ。
>365にも書いてる「前に使ってたやつ」ってのがそうなの。
まあもらいもんなんだけど、生まれて初めての万年筆がこれなんだよね。
これはこれで軸も太くていいんだけど、ペンがちょっと柔らかくて、
意識して力抜かないと壊しそうで恐いのよね。
それに今ピストンのトラブルで修理に出してて、その代わりを探してるんだよ。
まぁ、そもそも俺みたいなやつは100円ボールペン使ってろってことかな。

401 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/16 12:13 ID:???
149が柔らかいって・・・
ヲタマンの可憐(にあわん!)か理恵損でも使うがよろし。
それほど軸は太くないけど・・・


402 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/16 13:34 ID:???
便乗質問だけど、ウォーターマンで一番やわらかいのはどれでしょう?
チャールストンとか?

403 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/16 13:59 ID:???
>>402
【復旧】ウォーターマン・スレッド【復興】
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1025092336/


404 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/16 14:57 ID:???
偽ボブサップしゃん、なんかかわいくなってきた。汗臭くなかったら
いいやつかも?
149持ってるのかいいなあ。あのね、せっかくだから力抜いて書く癖を
つけようや。

405 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/16 17:16 ID:???
本物のボブ・サップも飼っているねこが心配で、
仕事の合間にねこの様子を見るためにわざわざ帰国するという
かわいい一面の持ち主だったりするそうです(w

406 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/16 18:59 ID:???
149が柔らかいなら万年筆は諦めた方がイイよ。


407 :365:02/11/16 19:19 ID:XjRVUPqY
やっぱり、そうなのか。でも
ttp://www.a-pen.com/education-3.html
ここをみると149は柔らかい方に入るってなってるし、
いいのがあるんじゃないかと思ったんだが。
149はもらいもんなので、壊したらイカンと思って
遠慮ぎみに書いてて、ちょっと疲れるし。
と言いつつピストンまわし過ぎて壊したんだが。
そんな漏れはアフォ?
まあサファリやクルトゥールでガシガシ書きつぶす
しかないかな?
ちなみに漏れは汗臭くはないぞ。でも脂ぎってて
サファリは手が滑る。

408 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/16 19:30 ID:???
その表は絶対おかしい。149に関してはね。


409 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/16 19:41 ID:???
そこはカナーリいい加減でつ。
149より硬いとなるとガイシュツのヲタマンか、
パカのデユオフォールド・センテニアルくらいかな。
シェーファーの巻きペンタイプも硬いが軸が細いな。

いずれにせよ、EFやFは厳しいものがあるな。
M以上がおすすめ。

ノンナンセンスでガシガシ書くのも良さそうだが・・・

410 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/16 21:10 ID:???
ttp://k-pen.inc.co.jp/catalogue/waterman/harley.html
たぶんガチガチに硬いし、ゴツイし、ハードな雰囲気。
ちょうど予算内の1万円。


411 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/16 21:22 ID:???
お、これかっこいいな。でもはーれー自体には興味ないけどね。
脂ぎってるのか、ふーん。

412 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/16 22:06 ID:???
木軸がいいかも。>脂性

413 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/16 22:15 ID:???
ttp://www.rakuten.co.jp/buneido/398827/418286/
こっちのハーレーの方が軸は太い。
マットブラックもマッチョかも。
でもペン先はFのみ


414 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/16 23:59 ID:upw1XObW
スレ違いになっていたら申し訳ないのですが、写譜用に万年筆を捜しています。
プラマンの写譜ペンがぺんてるから出ていて1000円程度なのですが、
すぐにダメになる(カートリッジを2本ぐらい使ったところで)し、
もっとまともな写譜ペンを買おうかと思っています。

国内のペンではミュージック用のペン先ということで何本か出ていますが、
海外のメーカーのもので写譜用のペン先を持ったものはないでしょうか?
あと、修理のことなどを考えて、モンブランやパーカーといった有名どころが
のぞみなのですが。

あるいは、写譜にも使えそうな万年筆があったらご教示下さい。写譜ペンは
1.塗りやすい、2縦棒を細く横棒を太く引く(ペンを真横に向けて使います)
の二つが望ましいのです。

もしスレ違いだったら、スルーおながいします。

415 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/17 00:09 ID:Xs2fZ6op
カリグラフィーじゃダメなのか?

416 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/17 00:14 ID:???
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d23434249
シェーファーのカリグラフィーはヤフオクによく出てますね

417 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/17 00:22 ID:???
ロットリング アートペン
http://www.wada-denki.co.jp/bunguho/ctlg0152.html
パーカー ベクター カリグラフィーペン
http://www.pensite.net/fountain/parker/par033.htm
パイロット パラレルペン
http://k-pen.inc.co.jp/catalogue/pilot/parallelpen/parallel.html

418 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/17 00:28 ID:???
海外だとスタブニブにあたるかな。
スティピュラなんか幅のバリエーションがあるけど、
国内販売してないからなぁ。海外通販になる。


419 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/17 00:38 ID:???
シェーファー カリグラフィーはいろいろあるよ。
http://www.pensite.net/fountain/sheaffer/she025.htm

ヤフオクならミニキットが800円くらいかな。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e18598318

420 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/17 00:38 ID:SUjP/EsW
>>415-418
レスありがとうございます。
シェーファーのカリフラフィーは写譜のロープも使うペンなので一番いいのですが、
私は、ちょっと譜面を書く程度なので、ほかのことにもある程度使える万年筆が
欲しいなと思っているのです。

でも、紹介してもらったリンクを見てみると、いろいろあっておもしろそうですね。

あと、モンブランででている、アマデウスという万年筆は名前通り音楽用なんですか?
それと、太いペン先だと、縦横の線の太さにあまり差がつかないものなんでしょうか?

421 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/17 00:46 ID:???
モンブランの音楽家の名前のシリーズ、モーツァルト、ショパン、バッハ、
バーンスタイン等は、音楽用とは全く関係ないので注意してください。
特にモーツァルトはミニペンなので日常のヘビーな仕様には全く向きません。

モンブランやペリカンのBBは確かに横より縦が太いですが、ミュージックやスタブほどの
メリハリはつきません。




422 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/17 00:56 ID:???
CDついてるだけだな(w
ショパンは144のキャップがスクリューになってるだけだから日常にもいいかも。
バーンスタインのクリップは正直言って恥ずかしいと思う。

423 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/17 01:07 ID:SUjP/EsW
>>419,>>421-422
レスありがとうございます。
なるほど、とても参考になりました。おとなしく
国内メーカーのミュージックペン型のを買うか、
シェーファーや、上で挙げていただいた、
カリグラフィーペンにしようと思います。

国内のペンというと、文具屋で訊いたところ、セーラーと
パイロットがミュージックペンを出しているようなのですが
この両メーカーの違いについて何か教えていただけたらと思います。

424 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/17 01:09 ID:YYCt6FrI
マーレン21とかはどうなん?

425 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/17 01:17 ID:???
おーいボブサップしゃん!
ニュークリップ出たぞ。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d23554811

426 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/17 01:20 ID:???
パラレルペンもまとめて出たよ。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b28342410
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c26343165
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c26343024
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d23553893

427 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/17 01:49 ID:???
426のリンク先の出品者、前々からオクスレで「強欲」と叩かれている御仁。ご注意を。

428 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/17 09:26 ID:???
74は試筆しただけだから何とも言えないけど、カスタム74とプロフッィトSTDならあまり差は無いような。
クリップの形と他人からの見た印章が違うくらい。
セーラーの方が通orマイナーと見られるかと。>>423

429 :428:02/11/17 09:30 ID:???
そうそうコンバーターが違うね。
PILOTのコンバーター70は使ったことないけど、セーラーのコンバーターと
パイのコンバーター50とだったらセーラーの方が良いね。


430 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/17 13:55 ID:???
セーラーのコンバータは使ったことないけど、PILOTのコンバアタ-70は
海外メーカーの一般的なピストンコンバータよりは容量が大きい。
ただし、プッシュ式で何度かポンプしないといけないとかメンテナンスなどで
インクを出すとき面倒だったりするので好き嫌いが出るかも。

431 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/17 14:58 ID:???
最近ネット通販なんかだと無料サービスしてますが、
みなさん、万年筆に名入れしてますか?
入れている人、なんて入れてます?



432 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/17 15:00 ID:???
masahiro

433 :愛国者:02/11/17 15:10 ID:???
私はペリカン使っているので、

 PILOT

と入れています。

434 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/17 21:00 ID:???
ニセ悶にMONTBLANCと入れてます。

435 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/18 02:33 ID:vrVyg3Bo
昨晩の414です。
今日、デパートでパーカーとシェーファーのカリグラフィーを取り寄せてもらって、
比べることにしました。お答え下さった方、どうもありがとうございました。

436 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/18 03:06 ID:???
>>435
しまた、話題に乗り遅れた。
カリグラフィペンなら、ほかにも何種類かあるですよ。
PILOTはパラレルペン以外にも出していたりするし
LAMYのJoyってのもあるます。
前者は1500円だかそのくらいで比較的軸が短く、
後者はたしか3000円くらいで、太めの長い軸です。
どっちも、握る部分の断面が三角形になっているので
西洋習字するには丁度良かったりします。譜面書きに
向いてるかどうかは分かりませんが、参考までに。

437 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/18 04:02 ID:???
>>425のような万年筆を使ってる御仁は自分の珍々に自信が(以下略

438 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/19 03:30 ID:???
いままでカートリッジ式の安ものしか使っていなかったのですが、
飛行機でも漏れたりすることありませんでした。吸入式の万年筆、
初めて買うのですが、カートリッジにしろ、吸入式にしろ、
気圧の関係でインク漏れすることって、ほんとにあるのですか?
経験された方、います? 飛行機乗ること多いので、その点
不安なのですが、みなさんはどうされているのですか?


439 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/19 03:37 ID:???
>>438
http://www.af.wakwak.com/~arrow/pen/rotring/rotring_initial.htm
カートリッジ式ですが気圧変化に対応した製品です↑

440 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

441 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/19 19:56 ID:???
カコイイね>>439

442 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/19 20:40 ID:???
金ペンならね。

443 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/19 22:19 ID:???
見るからにタッチが固そうだもんな。

444 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/20 02:08 ID:???
某ヒメが使ってたというだけで萎え(w

445 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/20 02:24 ID:???
>>444
あの御仁は試筆しただけで持ってない筈。イニシャルには何の罪もないよ(泣藁

446 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/20 02:40 ID:???
ヤツに試筆されただけで、関心を持たれただけで、見つめられただけで(ウップ

447 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/21 02:14 ID:Ujyg7N3A
万年筆をアメ横に買いに行こうと思っているんですが、
どのお店がオススメですか?

448 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/21 02:57 ID:???
定番品の在庫の豊富さならダイヤストア
限定品やイタリア物ならマルイ商店
通りに面して気軽に覗けてそのまま買ってしまったりするのは立花商会
他にもいろいろあるがよく知らん、御徒町は奥が深すぎる

449 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/21 08:27 ID:???
たとえばペリM800だといくらくらいで買えますか?>御徒町

450 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/21 09:31 ID:???
ペリはだいたい3割引かな?

451 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/21 20:19 ID:???
センタービルの奥の方にも面白い店あるよ。
指名買いというより宝探しだけどね。
                                                      

452 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/21 20:53 ID:???
>センタービルの奥の方
パーカーのT1があったらしいぞ。友人談


453 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/22 00:24 ID:???
>>448
ありがとう。
万年筆デビューなので、
とりあえずデザイン重視でアルスターとかを見てきます。
他に5000円ぐらいまでで初心者向けの万年筆とかってある?

454 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/22 00:54 ID:???
初心者向けの万年筆ってゆうのはよく分からん
初心者を剥いて万年筆好きにしてくれるのならあるんだろうが(w
デザインというのは好みが別れるからなんとも胃炎

とりあえずデビューならダイヤが良いと思う
イパーイ並んでるから目を肥やすべし
そいでおばちゃんに「予算1万円(増額しといた)、始めて使う」と伝えて
色々見るべし触るべしそして候補を絞って書くべしそいで一本とりあえず買うべし

そして3日後、5万ぐらい握り締めて
どうしても心から離れなくなった万年筆を購いに再びダイヤをおとなうべし
ご多幸を

455 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/22 00:56 ID:???
初心者向けの万年筆ってゆうのはよく分からん
初心者を剥いて万年筆好きにしてくれるのならあるんだろうが(w
デザインというのは好みが別れるからなんとも胃炎

とりあえずデビューならダイヤが良いと思う
イパーイ並んでるから目を肥やすべし
そいでおばちゃんに「予算1万円(増額しといた)、始めて使う」と伝えて
色々見るべし触るべしそして候補を絞って書くべしそいで一本とりあえず買うべし


456 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/22 00:56 ID:???
>>453
いや、それでいいと思う。
予算が5000円なら、最高の選択肢だ。

457 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/22 04:07 ID:???
なんでみんな5000円なんだろ。そんなに選択肢は多くないよね。
そのへんの価格帯で、ちょっと垢抜けてて書き味そこそこのもの作れば
カナーリ売れるよきっと。

メーカーや代理店の人、参考にするとイイよ(w

458 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/22 08:23 ID:???
>なんでみんな5000円なんだろ。
俺も不思議。ここで聞くヤツみんな5000円。同一人物かと思っちゃうよ(w。
でも、まぁ、国産の鉄ペンのラインナップもそれくらいだし、なんかしらの
マーケティングの結果かも知れないね。


459 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/22 08:59 ID:???
万年筆初心者なのですが、一つ聞きたいのですが、
大学ノートって、万年筆よりボールペンの方が書きやすくないですか?
なんかボールが回るためか、鉛筆が削れるためか、多少ざらざら作って
あるように思うのですが。気のせいですかね?

460 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/22 09:18 ID:???
>>459 大学生協で万年筆の筆記特性を考慮した紙質と明記したノートを
売っていたけど、今でもあるのかな。

461 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/22 10:08 ID:???
>>460
コピー用紙などの粗悪な紙だと万年筆の方が書きやすいのですが、
大学ノートやルーズリーフだとなんとなく重いというか、ひっつく
というか、ゲルインクのボールペンの方がサラサラ書ける気がする
のですよね。

色々試してみたのですが、鉛筆で書かれることを考慮しているものは
なんとなくそういう感じがあります。

462 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/22 10:18 ID:???
ebay 眺めてたら、万年筆のインクカートリッジ・コンバーターが使えるローラーボール
ってのが出てたんですが、こういうのってどんなもんですかね?ローラーボールって
インクのバリエーションがあまりないから、まともに書けるなら面白いかと思うんですが。

463 :_ねん_くみ なまえ_____ :02/11/22 10:53 ID:0ZEtmtfD
予算15000円で、はじめての万年筆はどれがオススメでしょうか?
インク吸入の仕方とか全然わからないので、店頭で定価で買いたいと
思います。(札幌なので安売り店がない)



464 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/22 11:34 ID:???
人柱キボンヌ>>462

465 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/22 11:43 ID:???
>>463
店頭で買うなら試筆をして書き心地とデザインの気に入ったのを買えばよろしいのでは?


466 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/22 12:03 ID:???
15000円ならパイロットのキャップレスの18kが買えるな。
気軽に使えて便利でお勧め。

467 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/22 12:44 ID:???
ペリの250


468 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/22 12:59 ID:???
ラミー2000

469 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/22 13:59 ID:???
いまからこのスレは定価で15000円ピッタリの万年筆を探すスレになりました。
おねがいしまつ。

470 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/22 14:29 ID:???
アウロラ イプシロン デラックス(金ペンのヤツ)
クロス センチュリー II(軸による)
ラミー 2000(ガイシュツ)
パーカー ソネット・プルミエ ラックブラック
ペリカン トラディショナル M250(ガイシュツ)
ロットリング イニシャル シルバー
ウォーターマン エキスパート















471 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/22 14:39 ID:???
柔 パーカー ソネット・プルミエ ラックブラック
↑ ペリカン トラディショナル M250 
| ラミー 2000
中 パイロット キャップレス 18k
↓ クロス センチュリー II(軸による)
硬 ウォーターマン エキスパート

こんな感じか?
誰か追加訂正してくれ。

472 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/22 14:51 ID:???
んー、
クロスのマトリックスとか。

473 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/22 16:54 ID:???
買ったら報告しなよ>>463

474 :463:02/11/22 22:36 ID:???
みなさん、ありがとうございます。
日曜にでもお店に行って、教えられた全万年筆をチェックして
買ってきます!




475 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/23 07:47 ID:???
気合い入ってるな

476 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/23 22:00 ID:???
試し書きの際には、ペン先をインクに浸した後
おもむろに、ペン先を舐めインクの流れをよくするのだぞ


477 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/23 22:29 ID:???
試し書きする前は、口をゆすいでおくのがエチケットだぞ

478 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/23 23:50 ID:???
以前写譜ペンのことでお世話になったものです。

昨日デパートにパーカーのカリグラフィーが届いたということで、
すぐ取りに行って使いましたが、書きやすくて良かったです。
ぺんてるのプラマン製写譜ペンはちょっと力を入れないと
連桁がダヨダヨと波をうったりしていたのですが、これにM軸をつけて
引くと、チカラを入れずにすっと引ける感じです。

タイトルもこのペンのF軸で書いたのですが、字の下手な私でも、
そこそこ見栄えのする字になりました。

レス下さった方、ありがとうございました。

479 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/24 02:38 ID:???
良かったですね。使い込むほどよくなると思いますよ。
シェーファーのも買うのかな?
軸の太さが全然ちがうからね。できたら比較インプレなどキボン。
漏れはどちらかというとシェーファーのが好きです。インクもイイし。
でも、もしかしたら女性には軸が太すぎるかも。

480 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/24 17:13 ID:???
どうだった?>>463
インクって意外と甘かっただろ?

481 :463:02/11/24 19:30 ID:???
気合入れて買ってきました。
ペリカンの250です。
パイロットのキャップレスは書き味は良いけど、持った感じがちょっと
重く感じてしまいました。
ラミー2000も書き味が良かったのですが、細字が品切れで取り寄せに
なるというのであきらめました。
パーカーのソネットも丁度15000円のものは品切れ中でした。
クロスは置いてなくて、ウォーターマンはちょっと引っかかる感じが
したのでやめました。アウロラは見るの忘れてしまいました。

ペン先舐めるのは、ちょっと勇気がなくて・・・今から舐めてみます・・・。

みなさん、どうもありがとうございました!
ファースト万年筆、とっても嬉しいです。


482 :男性差別反対:02/11/24 19:46 ID:Tjc3ShL+
@13歳以下の男女による御互い合意の性交では、男子だけが罪に訪われる。
A顔に傷が残るような障害が残っても、男性は女性と同等な慰謝料が貰えない。3号下の補償になる。
B男性が裸を見られた時より女が裸を見られた場合の慰謝料は何と10倍 !
C女性の主観的なものまでセクハラとされる。逆は認められない。
D災害等が起こった時の救助は女性・子供が優先され、間に合わない場合、男性は見殺しにされる。
E同じ度合いの犯罪でも女性が死刑になることは殆どない。
F男性に対してのハゲ発言はセクハラとされないのに女性に対してハゲ発言は認められる。
G女の方が長い生きにもかかわらず5年も早く年金が受給できる。
H男が浮気をしたら責任は100%男、女が浮気をしたら男にも責任があるとされる。
I母子手当てはあるが、父子手当てはない。

このスレには男性差別がもっと挙げられています。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1037181667/

483 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/24 19:51 ID:???
ペリM250おめでとさんです。ニブは何にしましたかん?

ところで今日丸善でアウロラのideaを買おうかと立ち寄ったのですが、こちらで
以前書かれていたように、つくりがかなり粗雑で萎えて帰ってきてしまいました。
悶のボルドーもなかったし。混んでいて買う気が萎えた。明日にでも安い店
逝ってサファリでも買おうっと。それとも通販でペリでも買うか。。。
(買う気でいたからなんとなく収まりがわるい藁)

484 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

485 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/24 20:14 ID:???
>>481
ヴァカはほっといていいんだよ。

486 :463:02/11/24 21:39 ID:???
>>483
Fにしました。

いま、たくさん文章を書いてたのですが、手のラクなこと。
もっと早くから万年筆使っていれば良かった。


487 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/24 22:45 ID:???
Fかよ。ペリ買うんなら…。
いや、言わないでおこう。

488 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/24 22:53 ID:???
でた!ペリ厨!

489 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/24 23:05 ID:???
>>488
失敬だな君は!
ペリ原理主義者と呼び給へ!!

490 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

491 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/24 23:23 ID:???
最初はFから入るのがいいと思いますよ。
いずれ一本じゃあすまないんだから(w
M250をあと2本は買い足す羽目に。
もしくはこのままM800へ。

492 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/25 02:02 ID:???
ニブをBにするならお薦めはこれ!というのありますか?

493 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/25 03:06 ID:???
念の為聞くが・・・舐めてないよな?

494 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/25 07:21 ID:???
>>492
LAMY2000!

495 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/25 19:32 ID:???
Parker75のBニブ。
イリジウムが丸々と立派で惚れ惚れするぞ>>492

496 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/25 19:36 ID:???
またまたレアなものを(w
でかいなら悶145のSニブの方が(w

497 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/25 22:48 ID:???
みんな万年筆に名前入れてるの?

498 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/25 22:53 ID:???
記念に贈るなら考えるけど、自分で使うものには入れないな。

499 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/25 23:22 ID:???
>>497
 ごめんなさい入れてまつ。 手作りのヤツの一部に

500 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/26 02:26 ID:???
>>499
そうだね、オーダーして作ってもらったのなら
入れていいかもと思う。そんな予算ないけどなー。

501 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/26 11:33 ID:???
以前名前入れてもらったらミスプリしやがって、
納期っていうかプレゼントのタイミングに間に合わなかった事がある。
一発損した。

502 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/26 12:34 ID:???
一発くらいでそんな喚くなよ。

503 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/26 22:15 ID:???
オマエの右手と違ってイイ女だったんだよ>>502                          

504 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/26 22:45 ID:???
おいらの左手はテクニシャン(w

505 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/26 23:09 ID:???
万年筆で落ちる女ってのも面白いな。

506 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/26 23:10 ID:???
>503
右手にはプレゼントも不要さ(w


507 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

508 :写譜ペン:02/11/27 00:48 ID:???
こんばんは。

ここではスレ違いなのかもしれないですが、ここに書いていろいろアドバイスいただけたので、
書かせてもらいます。

パーカーの写譜ペンで楽譜書いていて、インクはブルーブラックを使っていたのですが
横のお茶がこぼれたら、濡れた部分が全部流れてしまいました。
私の知識だと「ブルーブラック=消えない」ということだったので、ちょっとショックでしたが
どのブルーブラックでも消えないというわけではないのですか?
カートリッジ式なのですが、黒のほうがいいのでしょうか?


509 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/27 01:20 ID:???
万年筆を傷めないように、今のブルーブラックインクは、
タンニンと化合した鉄イオンが酸化して耐水性になる
パーマネントインクではなくて、水で流れる染料系のものに
かわってきています。消えないのがおのぞみなら、コンバータを
入れてプラチナのカーボンインクなどを入れる手があります。
ただし、乾かしてしまうと洗浄が非常に困難になりますのでご注意を。

510 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/27 01:21 ID:???
おばちゃんのトコ逝くのが一番早いんだろうけど、
リンクして良いんか?

511 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/27 01:38 ID:???
耐水性のあるブルーブラックはたしかモンブラン、パイロット、オマスあたりだったかと

512 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/27 17:24 ID:???
タンニンを利用したインクならHERBINが出してますが、
化学反応が遅いので、「書いてすぐ水に濡れた」ような
シチュエーションでは +激しく流れます+
(書いてから数日すると強力な耐水性になるけど)

やはり、黒顔料インク系のがベターでは?
乾けばすぐに耐水性だし。ペンの内部で固着するなどの
危険性はタンニンインクも同じ。
(HERBINは万年筆に使うなと書いてるので自己責任で)

513 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/27 21:37 ID:3AJXuZiu
俺も初めて買うんで質問なんですが、
例えば付けペンのGペンのように腰があって、
線に強弱というか、抑揚つけやすいのはどこのペン?
で、横向きや逆向きでも書くことが可能で、
すばやくシャーっと大きな線を引いても、線が途切れることなく
スムーズにかけるやつ。
そんな万年筆ってあるのかな?

514 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/27 21:43 ID:???
ない。プラマンでも買っとけ。すぐ壊すだろうから(w

515 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/27 21:59 ID:???
>線に強弱というか、抑揚つけやすいのはどこのペン?
この点に限っていえばクレタケかな。

516 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/27 22:06 ID:???
線に抑揚をってんなら「ふでdeまんねん」でも試してみれば?

でも、画材みたいにガリガリ使うのに適した万年筆は、ないよ。

517 :写譜ペン:02/11/28 00:20 ID:???
レス下さった方どうもありがとうございました。
昨晩は急遽消えた楽譜を書きなおし、今日演奏して戻ってきました。

整理すると、消えないインク=会社が限られている、ペンに詰まりやすい
消えるインク=パーカーなどがあてはまる、ペンに詰まりにくい

ということでしょうか?
そうすると、私の取るべきは、「詰まらせないように気を付けてペンを扱う」
あるいは、「濡らさないように気を付けて譜面を扱う」のどちらかですが、
あまり難しいことはよく分からないので、譜面を濡らさないように気を付けようと
思いました。「ブルーブラックは消えない」というのは、兄の受け売りで
履歴書を書くときにそう教えてもらったのでしたが、それほど単純な
話ではなかったのですね。

いつも、ていねいなレス、ありがとうございます。

518 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/28 00:46 ID:+yZ8rzPh
>>517
パイロットのブルーブラックは耐水性があるけど、扱いやすい染料系インクだよ

ボトルインクを使うのならコンバーターの用意をお忘れなく。


519 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/28 00:58 ID:???
線に抑揚をつけやすいっつうのがイマイチ不明だが、
ペン先が柔らかければいいのなら、パーカーソネットの
旧タイプが馬鹿みたくやわこいのでお奨め。現行ソネットも柔らかい部類だろうな。
多分いちばんイメージに近そうなのはオノトの古いゝもの。
現行品ならパイロットのペン先S表記のものか。
>すばやくシャーっと大きな線を引いても、線が途切れることなく
>スムーズにかけるやつ。
これは無理だろ


520 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/28 01:12 ID:???
>「ブルーブラックは消えない」というのは、兄の受け売りで
これ、本来はブルーブラックインクはそういうものだったんだが、
最近は変わってしまったということね。

521 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/28 01:30 ID:???
>>517さん
演奏お疲れさま。

>消えないインク=会社が限られている、ペンに詰まりやすい
だいたい、そんなところです。メーカーが限られている件に
関しては、お使いのペンに対応した「コンバーター」をつけて
インクを吸入してやれば使うことができます。ベクターのキット
でしたら、洗浄用としてコンバーターが付属してましたね。
それを使っても構いませんし、もっと容量の大きなものが
売られているので、それを購入されても良いでしょう。

それから、詰まりやすさに関してですが、その詰まりやすさ
だけでなく、顔料インクやパーマネントインクなどでは、
詰まったときの復旧作業に大きな差があるのです。
>>509氏の言う、
>ただし、乾かしてしまうと洗浄が非常に困難になりますのでご注意を。
ですね。染料ベースの、耐水性のないインクは、洗えば割と
容易に洗浄できるってことです。
毎日のように使い、数週間に1度くらい洗浄していれば、
パーマネントインクでも顔料インクでも、さほど気にする
ことはないはずですよ。

522 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/28 01:45 ID:???
>>519
クロスポイント(ズレ)
古春サイト参照(w

523 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/28 03:57 ID:???
古春スレでも筆ペンって結論だなw

524 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/28 08:53 ID:???
書いたその場で流れないなんて万年筆じゃ絶対無理だって。
もしあったらペン先で固まっちゃうと思うよ。

525 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/28 10:16 ID:???
コンバーターって一体何するものなのですか?


526 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/28 11:25 ID:???
何回も使えるカートリッジみたいなモンだ。
インクは入ってないけどね>>525

527 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/28 17:54 ID:yqwbujdc
>>525
カートリッジの換わりに取り付けてインクボトルからインクを吸い上げるための物

528 :_ねん_くみ なまえ_____ :02/11/28 22:29 ID:???
>>526,527
ありがと!



529 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/28 22:39 ID:Fm5mJHHO
初めて万年筆買おうと想うのですが、次のうちならどれがお勧めでしょうか?
ウォーターマン セレニテ
ペリカン    スーベレーン#1000 #800
モンブラン   149
最初はスーベレーンが欲しかったのですが、いろいろと情報などを調べていると
ペン先が随分柔らかいらしいですね。今までは、ボールペンを主に使っていました。
つーことは、筆圧が高いかもしらんのであります。
ペン先が柔らかいものでは、すぐダメにしてしまいそうで、躊躇しとります。
で、149は手にはいらんし、ウォーターマン・セレニテは、重い重いとそればかり
噂されているし。
ああ、通販のカタログだけみて悩んでいるのが、阿呆らしい。けれども、
試し書きができる店まで行くのに旅費が三万はいるの。もうね。おおブルネリなぞ
唄いたい気分。

530 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/28 22:49 ID:gjWPLcHu
>>529
どれもはじめての万年筆にむいているとは思えませんが・・・・

531 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/28 22:49 ID:???
正直言ってあがってる候補は、2本目以降向きかも知れません。
みな高価ですしね。あわなかったときのリスクが大きいかも。
もうちょっと安い価格帯からはじめて、1本目を使い込めば
自分の癖や好みなどもわかるかと。
それと、わりあい大柄なペンが多いようですが、その点は
大丈夫でしょうか?文体からして女性かとも思うのですが。

532 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/28 23:11 ID:???
漏れもペリなら200/250あたりから始めたらどうかと思うが。
筆圧が気になるなら、もっと安い鉄ペンで試してみる手もある。


533 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/28 23:45 ID:Fm5mJHHO
ああ、鯖の調子が悪くて、なかなか書き込めないよー。
先日儕輩より、Pilot製のVortexを頂いたのですが、
なんとなく玩具みたい。けれども、使い込めば、万年筆の感覚がつかめるのかなー。
とにかく、太い軸が好みなので、定番商品で探していくと、どうしても
高価な物になってしまうんですよね。


534 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/29 00:09 ID:???
そんなアナタには、下記のペンをおすすめします。
ラミーのサファリorアルスター
ロットリングのコア
シェーファーのノンナンセンス
いずれも太い軸で、比較的安価なものです。

535 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/29 03:39 ID:???
>先日儕輩より、Pilot製のVortexを頂いたのですが、
>なんとなく玩具みたい。

こういう人だったら最初からペリカン800あたりを使う方が良いんじゃないの。
書き味とか使い勝手とかで合わないものを感じても、
ペン自体の質感とかで満足できるなら、むしろ最初から高いものを買った方が、
満足度高いだろうし、結果的に初期投資少なくて済むんでは。

とりあえず何に使うか知らないが、見た目のかっこ良さではやっぱ、、、
ウォーターマン・セレニテ・ボア限定版でしょ!

536 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/29 04:44 ID:???
筆圧高くてというなら、リエゾンあたりがいいのかも。
セレニテはあわないと厳しいものがある。

537 :529:02/11/29 04:59 ID:LuedrcsZ
どうしよう……。
書き味って値段と比例する物なのでしょうか。
Vortexは鉄ペンですが、さらさら書けてます。
友人がしばらく使っていた物でしたから、ポイントが滑らかになっていたりするのかしらん。
毎日5〜6時間ほどは使う物なので、5万円が高いとは思わぬが、
書き味がたいして変わらぬのならば、このままで良いような気もして
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!
レスサンクス。ボーナスまで悩みます。

538 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/29 06:21 ID:JiopK0fQ
大星紘由企

539 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/29 07:20 ID:???
ペリカンM800

540 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/29 08:15 ID:???
パーカーのセンテニアルとか硬めでサラサラ。
先にあげたのより安いし。

541 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/29 20:45 ID:???
>書き味がたいして変わらぬのならば、
変わりません。


542 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/29 20:57 ID:???
プッ!

543 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/30 03:12 ID:???
言い古されてるが悩んでる時間が一番タノッスィかったりする。
そして買う。
なんか違うんじゃネエかと感じる。
あっち買っとけば良かったのかなとまた悩む。
その頃には違う新規候補も出現してる。
そして買う。
なんか違うような気がする。
あっち(以下無限ループ

544 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/30 12:31 ID:???
正直、Vortex で満足できてるなら、その Vortex が合ってるということだと思うので、
そのまま使うのが幸せかと。漏れは何本か高価なペンも旅した挙句に、最初に買った
ペリ600にもどりました。600が合ってた、というのを把握するまでの総投資額、20万円ほど。
めちゃめちゃ楽しかったが、落ち着いて考えると物凄い授業料だ(鬱

545 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/30 12:46 ID:???
>>544
ねずみの嫁入りみたいなエピソードでつね

546 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/30 12:55 ID:???
ねずみの嫁入りってどんな話?

547 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/30 14:01 ID:???
より良い雄を捜して、
ネズミ→猫→太陽→雲→風→壁→ネズミ
と男性遍歴を重ねる淫蕩でナイスバディな雌ネズミ
の話だったかと。


548 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/30 14:13 ID:???
そういう雌ネズミこそ、ワシの長刀クロスエンペラーでヌルヌルヌラヌラに!












スレ違い、激しくスマソ

549 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/30 16:02 ID:???
ワロタ

550 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

551 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/30 21:36 ID:???
万年筆ってなんでこんなに高いんだ(;´Д`)

552 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/30 21:48 ID:???
そんなあなたに

万年筆は高過ぎ。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1017149817/l50

553 :529:02/12/01 20:49 ID:t5syodwJ
結局、国産の742・Mを買いました。ヤヴァイ。こんな世界があったのかという
レヴェルであります。スーベレーンや149はこれより上なのだろうか。


554 :529:02/12/01 20:51 ID:t5syodwJ
うえ、ってひょうげんはおかしいな。
当分はこれを使います。
なんか、満たされてしまいました。国産、やすくていいじゃん。
インクはウォーターマンにしましたー。

555 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/01 20:55 ID:???
確実に値段は上です。

556 :529:02/12/01 21:01 ID:???
品質は? 特にペン先のレベルはどうなの?

557 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/01 21:17 ID:???
>>556
誰に質問してるの? 自己質問??

558 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/01 21:25 ID:???
>>556
上とか下という判定は出来ないよ。
“違う”だけ。
それを上と感じるかどうかは個人の価値観じゃないの?

559 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/01 21:29 ID:???
ペン先のレベル?
工業製品としてのムラの無さとか仕上げの丁寧さだったら、
742クラスはカナーリ良いのでは?



560 :529:02/12/01 21:29 ID:???
個人の価値観か、ですね。確かにそうですね。
しばらく授業料を払い続けてみます。
景気も良くなるだろうし。

561 ::02/12/01 21:39 ID:HSa80Blh
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
             告  知
    【あの名場面が今年のイブも降臨する】
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
吉野家。「大盛りねぎだくギョク」。2001年のイブの
晩に全国の 『吉野家』で繰り広げられたあの奇跡が
今年もその規模をはるかに拡大して全国に降臨する。
【ルール】
(1)馴れ合い禁止。
(2)「大盛りねぎだくギョク」を頼むこと。
(3)各会場ごとに指定時間厳守で現地集合。
(4)食ったら即帰る。
【日時】
2002年12月24日
【会場】全国の吉野家

本スレ@ラウンジ       http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1038742920/
前スレPART1         http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1033985507/
    (かちゅログ)      http://php.adam.ne.jp/thread_1.html
    PART2         http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1036822060/
参加店舗&時間.       http://koisuri.hp.infoseek.co.jp/off.html
 .                    http://yorinuki.tripod.co.jp/
.過去のレポート        http://www2.mnx.jp/carvancle/yoshigyu/

562 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/02 01:05 ID:???
下のページで紹介されているアウロラのイデア
というものはどのようなものなのしょうか?
http://www.rakuten.ne.jp/gold/nagasawa/hitorigoto/33/
ネットで調べてみたのですが写真が見つかりません
また,販売しているお店を知っている方がいましたら教えて下さい.

563 :オティンティン:02/12/02 01:18 ID:???
オティンティン

564 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/02 01:30 ID:???
>>562
ホイ http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e19136800
伊東屋の中2階奥の方にごそっと立てて売ってる。確か2000円。
万年筆関係のスレにちらほら関連カキコがあるよ。
つくりにバラツキが多いので試し書き必須とのこと。

565 :562:02/12/02 01:41 ID:???
>>564
ありがとうございます.ヤフオク探すのを忘れてました.

566 :名無しさん@120分待ち:02/12/02 02:27 ID:Rs/ncf3X
ディズニーで700円のスケルトン万年筆発見。
このスレタイが頭をよぎり買ってしもうた。

あらためて読んでみたが、万年筆は高いのですね。
安すぎでなんか恐いです。
初めてなので分かりませんが、字は書けました。


567 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/02 02:44 ID:???
万年筆なんて、こだわるヤシはこだわりますが、
普通に使うなら書ければ十分ですよ。
しかし、でづにー価格で700円ですか。
原価いくらなんだろ。むしろ私はそっちが気になります。

568 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/02 03:41 ID:???
ディズニーだったら、土産のマスコットや記念品、
製造原価50〜100円くらいのものを3000円とか
5000円で売るんだろうから、700円万年筆も
原価20円とか30円の使い捨てボールペンクラスではないの?
中国や東南アジアで作れば、現地でのコストはそれくらいでしょ

569 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/02 19:52 ID:OEBqmAb7
ボーナスが入りそうなので、ど〜んと4万円以内で万年筆を買おうと
思っています。今持っているのは、ソネットのスチールペン先のです。
繊細な線が書けるので気にいっていますが、10年近く使っているため
(ていうかごっそり文房具が入っているペンケースに入れていたため)、
ボディが傷だらけになりました。
それで、いまアウロラのオプティマかマーレンのドットコムを狙って
いますが、繊細な文字が書けるんでしょうか? それともイタリア万年筆は
大味なんでしょうか?

570 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/02 20:09 ID:???
アウロラの細いのはけっこう細くて締まってるよ。
マーレンは知らない。

571 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/02 20:54 ID:???
なに、イタリア娘のアウロラは、スリムで締まりがいいのか(;´Д`)ハアハア。

572 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/02 21:10 ID:???
イタだとアウロラ、デルタは細めですね。MでペリカンあたりのFくらいの
感じでしょうか。

573 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/03 16:10 ID:B1hZIdca
万年筆、か。私も使ったこと無いが…近々使ってみようかな。
なんて思ってるけど購入予定一切無し(藁

574 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/03 20:49 ID:???
ラミーのサファリとか、ウォーターマンのクルツールとか、2、3千円で買える万年筆があるから試してみたら?


575 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/04 21:13 ID:???
そんな安物はいらない。

576 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/04 21:36 ID:???
オマスのダビンチどう?金ピカのヤツ

577 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/04 22:35 ID:???
もう安物とは言わさない。

578 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/05 01:38 ID:TrNGxWgY
常用の筆記具として使い潰す事前提で〜2000円位の万年筆は何が良いですか?
主な用途は講義ノートをとる事です。
多分筆圧はそんなに強くなく、さらさらかけるものが良いです。
今は大学の購買で買った600円のシェーファーなのですがことし後期から扱わなくなってしまいました。

579 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/05 02:01 ID:Lm3CeDdl
>>578
ペリカン・レベルL65がいいと思う。
定価で3千円弱だから、ちょっと予算越えるかもしれないけど。

これに大学生協のクリーム紙のノートでしょ。
(ひょっとして使ってる?)
あれはいいね。今のTSノートと同じ紙なのに、値段は半分以下。

580 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/05 02:25 ID:???
2000円以下という条件で考えると、あとは無印とか。

581 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/05 09:30 ID:???
素直にLAMYサファリでよかろ。昨日、2,100円で買ってきたぞ。

582 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/05 12:34 ID:???
ところで万年筆って使いつぶすって事できるの?
ボールペンのリフィルなら使い切った事あるけど。

583 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/05 12:48 ID:???
万年筆を普通に使って使い潰すとなると結構大変ですぜ。ニブが減ってイリジウムがなくなる
とか、経年劣化で吸入機構その他がおかしくなるとか。どっちにしても思いっきり使って数年
は軽くかかるかと。

イリジウムにしても吸入機構にしても修理できちゃうし(藁、とことんどうしようもなくなるというと、
軸が割れるとかそういうレベルですかねぇ。数十年単位の時間がかかりそう。

584 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/05 15:41 ID:???
>>583
輸入筆記具協会のHPで値段表なんか眺めていると、
部品が各点ともにサポートされているものなんかのうちで、
胴軸まで取り替えてもらえる(ペリスベなど)
ってなると、もう部品がある限り使えると
いうことになるだろうね。
ちなみに輸入筆記具協会のHPにあった値段表で
ぺりスベ800の部品価格を見てみると

キャップ 20,000
ペン先  30,000
吸入ノブ  7,000
胴軸    8,000

計   ¥65,000
てことになるね。

585 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/05 16:26 ID:???
>>578
道は遠いが頑張れよ(w

586 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/05 21:17 ID:???
まあ2000エソ以下の万年筆を修理してまで使わんだろうけどなw。

>>578
万年筆ってその気になれば一生使えるものだから、
少々無理しても良い物を買っておいたほうが良いぞ。


587 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/06 04:13 ID:???
一生使うような人は一本では済まんわな ・ ・ ・ 何回も無理する事になる(w

588 : :02/12/06 06:31 ID:???
通信販売で、パーカーのデュオフォールドの黒ボディを買うつもりですが、
自分の名前を刻印してもらうことについてどう思いますか?
名入れに失敗することってあるのでしょうか?
また、刻印部分が色落ちしたりハゲたりするのでしょうか?

589 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/06 08:22 ID:???
>>588
キャップにするんじゃないの?
それだったら、あまりはげ落ちることは少ないだろうけれど、
やっぱり名入れにも技術差はあるから、よく調べた方がいいだろうね。
とくに、その店の名入れ技術。

俺はあまり薦めない。学校みたく同じもの持っているのが多くて
間違わないようにする、という必要もないし、デュオフォールドクラスだと、
そのままで全体のバランスが取れているように思うからさ。

入れるなら、金とかにしないで、彫るだけの方が粋だと思うよ。

590 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/06 08:31 ID:???
名入れに失敗してたらゴルァして取り替えさせればいいんじゃない?
刻印部分に金色とか入れてれば落ちてくるな、確かに。
その気になれば、ペイントマーカーとかで色は自分で入れられるけど。
軸が溶けないか試してからね。

591 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/06 08:44 ID:???
デュオに

【_ねん_くみ なまえ_____ 】

と入れてもらえ。>>588
ここでオフが有ったときに神になれるぞ(w


592 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/06 10:07 ID:???
ワロタ

593 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/06 16:52 ID:???
以前ナイフに凝っていたとき、なにかの記念の度にヴックを買っては
ハンドルにメッセージを入れてもらっていました。
記念としてはイイ感じになりますね。
ナイフだから万年筆よりはハードに使うんだけど、刻印部分が欠けたとかは
今のところありません。

でも、ヴックのハンドルのプラとデュオの軸の素材は違うだろうから、
あまり参考にはならないね。

594 :578:02/12/06 21:51 ID:iChKu9we
みなさん有り難うございます。今度時間ができたら売り場いってきます。

595 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/07 00:00 ID:???
名前じゃなくて標語とか入れたら良いんで無い?
Eisen und Blut とか 七生報国 とかw

596 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/07 01:15 ID:???
「根性」とか「希望」ってのも良いね。

597 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/07 03:18 ID:WYG2ITJD
何で右なのさ(藁)

598 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/07 03:46 ID:???
「夜露死苦」とか入れると、知的に見えるのでおすすめ。

599 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

600 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/07 09:02 ID:???
ペリスベ600!

601 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/07 11:46 ID:???
「英雄」と入れたりして

602 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/07 15:11 ID:???
「1867年パリ万国博覧会出品記念」とかは?

603 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/08 00:30 ID:???
ところで>588、何て刻印してもらうのか決めたのか?


604 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/08 09:10 ID:???
>>588は名前を入れて貰うんだよ。
ちゃんと読め

605 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/08 17:49 ID:???
あんた、まじめな奴だなw。

606 :588:02/12/08 18:09 ID:???
>588です。
色々レス下さってありがとうございました。
まだ注文していないのですが、みなさんのレスを参考にした結果、
名前を入れない方向で考えることにしました。

607 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

608 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/08 19:50 ID:???
>606=588
なんだ、残念だが仕方ないな。

609 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/08 20:02 ID:???
そうか、名前は入れずに「英雄」と入れることにしたのか。
アンタ面白いヤツだな。


610 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/08 20:03 ID:???
名前が「英雄」ですが何か?

611 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/08 20:07 ID:???
>>610 村田さん?

612 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/08 20:34 ID:???
http://www.nikkansports.com/jinji/2002/seikyo020613.html

613 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/08 23:44 ID:???
>>612 南無・・・

614 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/10 23:00 ID:???
万年筆をどうやって持ち歩いてますか?
私は今まで持ち歩いてなかったのですが、
出先でも使ってみようかと考えてます。
取りあえず、革製のペンケースでもと
考えているのですが…。

615 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/10 23:02 ID:???
革のペンケースに入れてるよ。

616 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/10 23:12 ID:???
良ければどんなペンケースをお使いか教えて下さい。

617 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/10 23:16 ID:???
続きはこちらへ逝きましょう。

―――ペンケース―――
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1017113356/l50

618 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/11 08:42 ID:???
どんな万年筆かによる。>>616
傷が少々ついてもかまわないなら、一本or二本差しの蓋のないヤツが便利。
そうでないなら中にしきりのあるヤツがいいでしょう>>616


619 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/11 14:10 ID:???
万年筆
やめとけ
ペン先
メチャ高い

620 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/11 16:10 ID:???
ペン先だけ買うのか?

621 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/11 16:26 ID:???
こちらへどんゾ

万年筆は高過ぎ。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1017149817/l50

622 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/11 16:38 ID:???
万年筆って1年ぐらいでペン先ダメになんだよ
これが本体の半額以上の値段するから
やっぱ考えちゃうよねえ?
2〜3年の万年筆を10年使えば
PC入門機買えちゃうYO!

623 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/11 16:45 ID:???
筆圧高くないですか?

624 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/11 17:17 ID:???
万年筆が泣くな。

625 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/11 17:18 ID:???
>>622
もしかしてバング!?

626 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/11 17:25 ID:???
大人しくPC入門機買っとけ>>622


627 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/11 17:59 ID:???
開いただけならなおるのに・・・

628 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/11 19:59 ID:???
直すだけ無駄では?

629 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/11 21:57 ID:???
先に筆圧を何とかしないとな。

630 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/11 22:23 ID:???
日本語のお勉強もしないとな

631 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/11 23:20 ID:???
コンバーターのピストン部分、ゴムのパッキンの間にインクが入っちゃった。
どうやって洗ったら良いんだろう。


632 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/11 23:34 ID:???
金属部分まわすと外れて分解できるのが多いと思う。

633 :631:02/12/11 23:37 ID:???
やって見る。さんくすこ。

634 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/12 14:12 ID:???
質問なのですが、金ペンにロジウムコートしていると、
普通の金ペンままのものと較べて、何かいいことあるのですか?
教えてえらいひと

635 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/12 14:21 ID:dwslt0Lk
カッコがいい。

636 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/12 14:30 ID:???
滑りがいいとか、インクの流れがいいという人もいるけど、
正直いってよくわかんない。
そんな要因より、イリジウムの仕上げのなめらかさや、
ペン芯とペン先の位置関係の方がよっぽど影響大きいと思う。

637 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/12 14:43 ID:dwslt0Lk
素人騙して金取れる

638 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/12 14:43 ID:???
なんでも、向こうの方はロジウムコートが結構お好きらしいです罠
スターリングシルバー軸も徐々にロジウムコート化が進行中

639 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/12 17:07 ID:???
銀が黒くなるのを好まないらしいでつね。
いつもピカピカであるべきものらすぃ(w

640 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/12 17:31 ID:???
左右非対称を好まないのと根っこは同じですかね?>外国人のピカピカ好き


641 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/12 17:37 ID:???
毛唐は侘び寂びを解さない、が正解。

642 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/12 18:49 ID:???
みなさんありがとうございました。
やはり余り意味ないみたいですね。
安心しました。

643 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/15 15:20 ID:???
またまた質問なのですが、アメ横に売ってるものって
パチものは存在しないのですか?特にモンブランなど。
先日アメ横初体験して安さに驚いたのですが、気になりました。
教えてえらい人。

644 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/15 15:24 ID:???
ここで名前があがってるような専門店では見たことないなあ。>パチ

645 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/15 15:27 ID:???
まず無いと思っていい

646 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/15 15:30 ID:???
あそこに並んでいるモンブランやペリカンなどは、
どこから仕入れているのですかね?
輸入とかなのですか?

647 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/15 15:32 ID:???
ともかく回答ありがとうございます。
でも値段がやたら違う(スベ1000が35kの所があったり…)
のですが、むやみに安いところはさけた方がよいのですか?

648 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/15 16:17 ID:???
心配だったら、デパートで買うがよろし。

649 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/15 18:58 ID:???
アメ横はずいぶん前にパチ物は一掃されたよ。
もちろん皆無かどうかは責任もてないけど、
「パチ売りは全体の利益を阻害する」という事で
アメ横全体でまとまっている。


650 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/15 21:18 ID:???
>>649
やはり昔はあったのですね。
ちょっとビックリ。

651 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/15 22:07 ID:???
そりゃ昭和40年代とかだろ。

652 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/16 00:02 ID:???
女性が使ってるのもかっこいいですyp

653 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/16 01:27 ID:???
>>646ほとんどが国内総代理店からの仕入れと思われ。
並行モノならふつーもっと値段にバラツキが出るだろう。
時々同一商品で値段が違うのは販売本数の違いから
代理店に無理を言えるか否かってとこにあるぐらいでは。
あと、特殊な経路で廻ってきて在庫してる商品とかね。


654 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/16 01:46 ID:eZnRMcJr
このすれ良すれに育ったね
過去ログに参考になる事いっぱい有る

655 :転載:02/12/16 01:56 ID:???
【【【【【オレにピッタリの万年筆を選べ】】】】】
1 名前:_ねん_くみ なまえ_____ 02/12/15 23:42 ID:3/qLO0Wx
パイロットのカスタムを1年半位使ってきた。
舶来物の書きやすいかっこいい物が欲しい。
予算は3万以下。
さあオレは何を買えばいい?

4 名前:_ねん_くみ なまえ_____ :02/12/15 23:50 ID:???
  _、_  そんなお前は、むしろ初心者だ。
(; ,_ノ`) これに懲りて、2度と駄スレは立てるなよ。
生まれて初めて万年筆を使おうと思っています
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1025603567/

5 名前:_ねん_くみ なまえ_____ :02/12/16 01:13 ID:???
sageついでに…
まず予算決めてからモノを買おうとしない
欲しいものはなにか決めて、
欲しい物に向けてカネをつくる 
これ王道

6 名前:_ねん_くみ なまえ_____ :02/12/16 01:44 ID:???
>>1
マジレス。貴方にピッタリの万年筆がヤフオクに出てます。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/51602498
ご検討下さい。

656 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/16 02:01 ID:???
>>655
そこの6番レスのリンク先、ワロタ。そこまで堂々とペン先写してたらむしろすがすがしい(w

657 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/16 14:40 ID:???
もうちっと具体的に希望を書け!
>オレにピッタリの万年筆を選べのスレを立てたヤツ
書きやすいだけじゃわからん。

658 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/16 14:52 ID:???
見た目と書き味両立したのがほしけりゃ5万出せよ(w
選択の幅がググッと広がるぞ。

659 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/16 15:15 ID:???
>>653
特殊な経路って(w
モンブランもやはり国内代理店からなのでしょうか?

660 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/16 15:36 ID:???
特殊な経路って言ったら金融商品だろな。
並行輸入は特殊というかな?。

661 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/17 03:20 ID:???
特殊な経路ってのは別にヤバい経路ではなくして、
他の店(デパートとか)にいったん出されたものを
売れないんで引き取るとか、そういう感じ。
限定品とかでたまに有る。
アメ横ってのは下手なデパートなんかよりよっぽど売れるからね。

662 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/17 19:18 ID:???
>>660-661
面白い話ありがとうございました。
このスレのおかげでダイヤで買い物できました。
おばちゃんいい人で面白かったです。

663 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/17 19:39 ID:???
よかったね。何買ったんだい?

664 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/17 20:02 ID:???
>>663
それは特定されてしまいそうで勘弁なのですが、ペリカンです。
在庫はダイヤが一番多いみたいですね。
値段はアサヒの方が安いみたいでしたがペン先がなかったです。
でもあのおばちゃんと話せて楽しかったので結果オーライでした。

665 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/17 20:04 ID:???
深く考えずに聞いてしまった、失礼。
買ったペン、大切にしてあげて下さい。

666 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/17 20:08 ID:???
http://homepage2.nifty.com/gurukku/desktopworld/pen/penasort.htm#変り種万年筆
このページに載っているものだと思いますが(デモンストレータ)、
ダイヤのおばちゃんが透明の軸のもので吸収式のインクの出し入れを
実演してくれたので、万年筆の構造がよく解りました。
そういう意味でも良かったです。ほんとこのスレありがとう。

実は通販以外で買ったのはアメ横が初めてなのですが、
普通のお店でもデモンストレータで説明してくれるのですか?

667 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/17 20:15 ID:???
>>665
いえいえ。ありがとうございます。
通販で買うよりもおもしろいのでダイヤが好きになりました。
リピートしてしまいそうです。
あのおばちゃん江戸っ子なのか?苦手な人は苦手かも知れませんが、
やりとりはすごく楽しかったです。

668 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/17 20:18 ID:???
>>666
あ、うそです。丸善でセーラー買ったことありますが、
丸善では吸入の説明などしてくれませんでした。
ダイヤで3割引、おばちゃんの話・説明付きの方が何倍いいか。

669 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/17 20:23 ID:???
丸善はペンクリの時しか逝かないな。

670 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/17 20:28 ID:???
デモンストレーターはもともと吸入デモンストレーション用だからな。

ダイヤ、この間逝ったときはまだウインドの中に売り物の透明ペリスケあったっけ。

671 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/17 20:34 ID:???
>>668
またまた自己レスごめんなさい。
よく考えたらセーラーってカートリッジだから、
説明するはずないじゃんw。

672 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/18 02:08 ID:???
>>662ペリ購入ヲメデト
撃竄フおばちゃん1回目2回目は良いんだよ新鮮で。
これがたびたび買ってんのに毎度イチから
「万年筆っていうのは・・・」と説明されると段々と―。
織れの印象がペリロイヤルブルー並に薄すぎるのか??
それでも撃竄ヘ、やはり織れにとっての優良購入先なのだが。

673 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/18 13:10 ID:???
なるほど(w。でもデモンストレータ面白かったから
自分は3本目ぐらいまでは持ちそう・・・。

ロイヤルブルーはこんな色かな、と思いましたが、
ペリカンってブルーブラックが薄すぎません?
ネット見てたらモンブランの青黒がよさげなので変えようかな。
でもモンブラン一本も持ってないのでなんかやな感じだけど。
セーラーにボトルインクあればいいのに。

674 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/18 13:26 ID:???
>>673
安心すれ。漏れはペリ3本常用だが、全部悶のBBだ。気にしたら負けだぞ。

675 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/18 13:41 ID:???
>>673-674
モンブランのBBは、下のリンクにも書いてあるけれど、メリットとデメリットがあるよ。

http://www.rakuten.ne.jp/gold/nagasawa/hitorigoto/50/index.htm

このインクはしばらくすると黒っぽくなって、そうなると水に流れなくなって定着する。
ドキュメント用ってこと。これがメリット。ただ、色が変わるからインク色という
面だけで選ぶべきじゃないとは思う。
デメリットはその裏返しで、ちょっと気を抜くと詰まりやすくなることと
累積的に詰まること。ていねいな水洗いは欠かせない。

気にするほど渋くはないけれど、気を許せるほど甘くはないインクだと思う。
折れはマイスターシュトゥックにこれ入れて使っているし、保存性を考えるなら
いいと思う。

あと、上のリンクではパイロットのBBもパーマネントでかつ使いやすい書いてあるし、
事実そうなんだろうけれど、なんか使う喜び=自己満足みたいなもをもたらしてくれないんだよね(w

676 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/18 15:55 ID:???
>>674-675
詳細ありがとう。自分まだやっと3本目なのでどれも毎日使ってて、
インク詰まりとかあまり考えないけど、コレクションしている人とか
詰まりは大きい問題なのでしょうね。
とりあえず悶を試してみます。でも1000円って高いですね・・・

677 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/18 22:42 ID:???
で、ペリカンのブルーブラックむかつくので捨てたいのですが、
何かいい方法ありませんかね。

そのまま流すのはあまりにも環境に悪そう。
そもそもインクって何から出来てるのですか?

678 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/19 11:20 ID:???
飲め>>677

679 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

680 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/19 19:41 ID:???
>>678
それはつらい(w
結局油と同じように牛乳パックに新聞紙詰めて捨てました。
でもしみ出してきそうなんだよな。
早くゴミ出しの日こないかな。

681 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/19 19:53 ID:???
ナプキンに吸わせる。
多い日でも安心。
押しても逆戻りしない。

682 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/19 20:09 ID:???
空瓶は50年くらい大切にとっておくと価値がでるかもよ>>680

683 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/19 22:20 ID:???
>>681
ある意味CMのままですね(w
おむつの方が容量多そうな気がしてきました。

684 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/19 22:37 ID:???
おむつは買うのが大変。
ナプキンは彼女にもらえ(w

685 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/19 23:12 ID:???
買うのが大変って言うより、持って帰るのが大変。
嵩デカイんだよね。

ペリのインク薄いってことだけど、
悶のブルーブラックもそんな濃くないよ。

686 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/19 23:53 ID:NOdPfqI0
最初薄いと思ったけど、発色が好きだから使ってる>ぺり

687 :686:02/12/19 23:58 ID:???
ありゃ、瓶見たらロイヤルブルーって書いてあった

688 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/20 00:13 ID:???
がっくし

689 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/20 00:20 ID:???
>>684
彼女のナプキンのストックが部屋にあるのですが、
それ見ると非常に萎えるのですよね(w

690 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/20 00:22 ID:???
>>685
インクスレ見てきたらそうみたいですね。
セーラー気に入ってるのでボトルが欲しいです。

691 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/20 00:23 ID:???
>>686
自分もロイヤルブルーは薄いけど、発色好きです。
予備の遊び用を次に手に入れたら入れてみたい。

692 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/20 01:27 ID:stgaOS9C
今日、初めて万年筆を買ってみました。
(無印の奴ですが・・・)あの書き味にはまりそうです。
次はちょっと高級品を買うぞ。
      デモ5000エンクライカナ  ビンボウダナア

693 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/20 01:51 ID:???
>692
ガン(゚д゚)ガレ

694 :692:02/12/20 02:35 ID:QvahN/mO
>693さん 有難うございます。
土日に文具屋AND百貨店めぐりをしてきます。

695 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/20 06:29 ID:???
少し古めのデッドストックを狙え>>692
5000円でも金ペン&柔らかめがある。

696 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

697 :転載:02/12/20 23:44 ID:???
【だから結局万年筆はどれがいいのよ】
1 :_ねん_くみ なまえ_____ :02/12/20 11:46 ID:zx7sv+RO
ぐだぐだ書かずに「このメーカーのこれ!」ってな風に
書いてくれよ。頼むからさ。

2 :うっさいハゲ :02/12/20 11:50 ID:???
うっさいハゲ

3 :_ねん_くみ なまえ_____ :02/12/20 11:51 ID:???
また万年筆かよ。馬鹿じゃねぇの?

4 :_ねん_くみ なまえ_____ :02/12/20 12:11 ID:zx7sv+RO
>2
はげはおまえ
>3
馬鹿はおまえ

5 : ゙ケハいさっう :02/12/20 12:24 ID:???
゙ケハいさっう

6 :_ねん_くみ なまえ_____ :02/12/20 12:58 ID:???
あなたに最適な万年筆選びのご相談はこちらへ
生まれて初めて万年筆を使おうと思っています
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1025603567/l50

7 :_ねん_くみ なまえ_____ :02/12/20 13:18 ID:???
生まれて初めてじゃないんだろ

698 :転載:02/12/20 23:48 ID:???
8 :_ねん_くみ なまえ_____ :02/12/20 13:44 ID:dnP/7tI4
だから、作ってもらえって!
気に入ったやつが一発で出来るから。
何十本も買う必要ないから、結局安上がり。

9 :_ねん_くみ なまえ_____ :02/12/20 14:17 ID:???
>気に入ったやつが一発で出来るから。
ココんとこちょっとだけ嘘

10 :_ねん_くみ なまえ_____ :02/12/20 14:41 ID:sUA836GD
気に入ったやつが2〜3本で、できるから・・・・ぐらいか。

11 :_ねん_くみ なまえ_____ :02/12/20 15:43 ID:???
作ってもらう、はいいんだけど、どこがお勧め?

12 :_ねん_くみ なまえ_____ :02/12/20 15:48 ID:???
>1神保町まで来られるなら、金ペン堂逝って
オヤジに同じ質問をぶつけてみれ。

13 :_ねん_くみ なまえ_____ :02/12/20 16:06 ID:???
マサヒロ師がイイぞ>11


699 :転載:02/12/20 23:48 ID:???
14 :_ねん_くみ なまえ_____ :02/12/20 16:25 ID:???
唯一すいてそうだ(w

15 :_ねん_くみ なまえ_____ :02/12/20 16:32 ID:???
即納?

16 :_ねん_くみ なまえ_____ :02/12/20 17:07 ID:???
>13それだ!!

17 :_ねん_くみ なまえ_____ :02/12/20 17:22 ID:???
htp://www.masahiro.gr.jp/
ここだぞ>1 注文はお早めに。


700 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/21 00:19 ID:???
700げと

701 :692:02/12/21 22:45 ID:56IqvuvC
予算を遥かにオーバーして、モンブランを買ってしまいました。
だって50%OFFだったんだヨウ・・・
見た目はちゃちい感じのする只のペン。
なんだけど、持ち具合が一番フィットして、
なにより一目ぼれなんだよう。

702 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

703 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/21 23:11 ID:???
>>701
モンブランのなにを買ったの?

704 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/21 23:14 ID:???
悶が50%OFFってどこよ?

705 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/21 23:29 ID:???
>>701
それはぜひ悶スレでレポを。

706 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/21 23:39 ID:???
221とかのデッドストックかなあ。


707 :692:02/12/21 23:49 ID:kai2m7vo
>703.704さん
本当に万年筆のことはわからないので
ものがいいかどうかは?デス。 ちなみに
montblanc-germany-clssic
と書いてあります。EFタイプです。
買ったのは、神戸・三宮のユ○ワヤです。
そこは会員になると、
外国製 30%OFF
日本製 20%OFFになるらしいです。

708 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/21 23:59 ID:???
>>707
ちなみに、おいくらで?
価格がヒントになるかも。

709 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/22 00:07 ID:???
\5,000ぐらいの心積もりで、悶買ったんなら相当予算オーバーだね。
何買ったのかは知らないけど、大切にね。

710 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/22 00:08 ID:???
これじゃないかい?
http://www.okahisa.com/picture/mv2/02180018.jpg


711 :692:02/12/22 00:23 ID:518y99dq
708さん
えと 定価2万円の50%OFFなので
1万円でした。給付されたばかりの手術給付金に
手をつけてしまいました。

712 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/22 00:29 ID:???
>>711
万年筆もいいけどくれぐれもご自愛ください

713 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/22 00:56 ID:BWlQf5+C
来年早々からペン習字の通信教育を始めようと
思っているんですが、二万円以内でお勧めの
万年筆はないでしょうか?
一応候補としてはウォーターマンのエキスパートを
考えているのですがどうでしょう。

714 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/22 00:56 ID:???
クラシックはジェネレーションの前身だな

715 :714:02/12/22 01:01 ID:D6nBuQse
>>713
何故かペリスレに聞いていた人だな…

セーラーやパイロットの1万円のはどうですか?
2万円ならセーラーのプロフィット21が買えますよ。

716 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/22 01:13 ID:???
>715
同感。
ペン習字だったら、ハズレの少ない国産がベターかと。
パイロットなら1万円のカスタム74、2万円のカスタム742
あたりですか。

717 :713:02/12/22 01:27 ID:BWlQf5+C
セーラーとパイロット見てきました。
セーラーはペン先がなにやら独特の加工が
してあるみたいで日本語を書くのに適してる
ようですね。パーカーは種類もいろいろあって
よさそうです。 カスタム74くらいが値段的に
手頃か。でもデザインが・・・
取り敢えず今のところは書き潰すくらいの
勢いなので、比較的安価なモデルがたくさん有る
国産にしようかと。でも密かにペイリカンの
M600が欲しかったりします。

718 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/22 01:27 ID:???
パイの通信講座で、デスクペン配ってなかったっけ。

719 :713:02/12/22 01:28 ID:BWlQf5+C
ペリカンですね。ミスタッチ

720 :713:02/12/22 01:32 ID:BWlQf5+C
お、今度受ける通信講座パイロットなんですよ。
練習用のペンがついてるみたいなんですが
長細くて使い辛そうな気がして。
それに文房具は自分が気に入ったものでないと
やる気にならない性質なんですよね。

721 :714:02/12/22 01:40 ID:D6nBuQse
少し変わったデザインだとこういうのも有るんですがね(ボディの材質が違うだけだけど)
http://www.pilot.co.jp/line_up/product/customlegance/customlegancenf.html
http://www.pilot.co.jp/line_up/product/custommaple/custommaplenf.html

722 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/22 01:40 ID:???
パイのデスクペンはどれも糞だから捨ててヨシ(w
ただ、講師が細字の使用を勧めるとかどっかで見たような。


723 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/22 01:43 ID:???
>>721
バランスとホールドも違うよ。(首軸より後ろを握る場合)
カエデはパイの現行品の中で例外的に好感持ってるけど、
ねじの工作精度が甘すぎ。

724 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/22 08:26 ID:???
ペン習字なら持ち方をきちっと固定できるのが良くねえか?
http://www.okahisa.com/vpa.htm
パーカーの75がお勧めだ。
フライターなら定価で予算以内だしな。


725 :713:02/12/22 19:33 ID:J6QcTyz4
今日買ってきました。
パイロットのカスタム74です。
地元には万年筆沢山置いてある所が
少なくて、細字で試し書きできたのが
セーラーとパイロットだけでした。
デザインはイマイチですが練習用には
いいかななんて。ペン先の彫字がセーラー
より美しい気がしたし。ちょっとペン先が
セーラープロフィット21より硬いような気もします。
しかし練習用にはどちらがいいのか判断できなかったので
結局直感で決めました。

次はインクなんですが、カートリッジはパイロット
の製品しか使えないらしい。
他のスレでブルーブラックというのが評判いいようなのですが
パイロットのブルーブラックってどうですか?
コンバータとカートリッジって使っていて何か違います?
カートリッジの方が便利そうだけど吸引式の
儀式めいた作業も心くすぐられるものがあります。
質問ばかりですが初心者スレなんで甘えてます。


726 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/22 19:57 ID:???
カートリッジのインクとボトルのインクは別物。
耐水性で評判のいいのはボトルの方だろな。臭いの評判は悪いけど(w
と言うわけでコンバーターの方がお勧めだ。
BBに飽きたら様々なインクで遊べるし。

727 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/22 22:55 ID:???
>>725
パイロットのブルーブラックは、絵の具臭いと
言われるけど発色や耐水性などの実用性は
高いと思う。個人的に好きなインクの一つだ。

カートリッジのが手間かからんけど、コンバータ
つけて吸入する動作が楽しいという人も多い。
そのへんは、好みでどうぞ。
パイロットのコンバーターは3種類あるけど
カスタム74ならどれも装着可能。その中で
おすすめできるのは「70」だ。一番容量が大きく、
インクの減り具合も見えるし、動作が面白い。
店になくても、注文すればすぐ入荷するだろう
から、他のを我慢して買うより待った方が良いかと。

728 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/22 23:32 ID:???
パイロットのブルーブラックは、ほんと独特の発色。
乾いたらあんなにはっきり色が変わる本来のブルーブラックは最近では珍しいかも。
自分が、パイロットの青黒が好きなのは、他社の青黒が「物悲しい、どこか寂しい色」を
しているけれど、パイロットは色が濃いんだけれども物悲しさがないところです。

729 :713:02/12/23 00:00 ID:VprOMqvJ
なるほど香もインクを選ぶ時の要素の一つになるわけですね。
単純に字が上手くなりたいと思ってペン習字用の万年筆を
選んでいたんですが、いろいろ見ていくうちに万年筆や付属品
にも興味が出てきました。70ですか。ちょっと探してみます。
物悲しいってのはいい表現ですね。一応ペン習字用なので
色のはっきりしたパイロットのインクがいいかもしれない。
色々試してみようと思います。>727>728

730 :713:02/12/23 15:55 ID:haF7gTVe
今日コンバーターとインクを買ってきました。
コンバーターなんですがプッシュ式コンバーター70
というヤツです。しかし説明書を読むと「首ねじ部分に
□形の凹みのついた万年筆のみにご使用できます」
とあります。で、カスタム74を見てみると・・・
見当たらない。ねじ込むと中に入ることは入るのですが
使えるんですかね?ちょっと恐いのでまだインクは
入れていません。ちなみにインクはパイロットの
BBとモンブランのロイヤルブルーを買ってみました。
モンブランはラベルの雰囲気がよかったので
衝動買いです。


731 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/23 16:05 ID:VCLJ4Ket
>>730
使えるはずだ
パイロットのスレを参照
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1012743798/344n-353

732 :713:02/12/23 16:11 ID:haF7gTVe
おお、早レスありがとうございます。
なんか使えそうな雰囲気ですね。
でも一応パイロットに問い合わせてみようと
思っています。確認のために。

733 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/23 16:14 ID:???
結果レポキボン。

734 :727:02/12/23 16:17 ID:???
使っているけど問題ないよ>Custom74にコンバータ70
だからおすすめしてる。コンバータの付属説明書は
かなり古い内容なので、むしろそれが間違いなのでつ。

735 :713:02/12/23 16:22 ID:haF7gTVe
確かに古いんですよね。
パイロットの電話番号が03のまま。

736 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

737 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/23 19:27 ID:???
新しい万年筆に入れたインクの色があまり好きじゃなかったので、
水洗いして、別のインクを入れましたが、内部に水が残っている
ためかすごく薄いのです。
どうしたら、早く水分をきれいに無くすことができるのでしょうか?

738 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/23 19:32 ID:???
ペン芯はずしてティッシュで拭く。
ティッシュで太めの「こより」を作って首軸内の水も拭き取る。



739 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/23 19:33 ID:???
洗った後、流しでペン先を下に向けて吸入・排出の操作を数回。
コップの底にティッシュを折り畳んで入れ、ペン先を下にして
小一時間立てておく(できれば一晩)

振ったりすると、色のついた水が飛んだり、万年筆が飛んだり
ろくなことにならんよ(w

740 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/23 19:34 ID:???
>>738
ペリやパカならね(w

741 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/23 19:38 ID:???
パイやセーラーでも逝けるよ>>740


742 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/23 19:40 ID:???
騙されるなよ>>737
ティッシュは禁物だぞ(W

743 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/23 19:42 ID:???
水ふき取るためだけでやるの?
あまり頻繁にやるとゆるゆるのガバガバになっちゃうよ(w


744 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/23 19:44 ID:???
そうだキムワイプを使うんだった(w

745 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/24 02:18 ID:8IUUMLoL
キムワイプマンセ〜
今度実験室からパクってこよう

746 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/24 02:19 ID:8IUUMLoL
ことえりがキムを金と変換したのは鬱

747 :713:02/12/24 14:20 ID:stolXsyF
さっきパイロットのカスタマーズセンターに電話してみました。
カスタム74にコンバータ70は使えるようです。
何の問題もないとのことですよ。装着した時、コンバータの
先の細くなっている部分が2ミリほどあまりましたが
それも問題ないとの事でした。

で、早速インクを入れて試し書きしましたが
ヌラヌラという感じではありませんね。
カリカリとスラスラの間でしょうか。
Fなのでこんなものかと。

20分くらい書物をした後、再度首ねじを外し漏れがないか
確認しましたが大丈夫でした。いい感じです。


748 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/24 15:10 ID:???
レポ乙です。ヤパーリ問題ないんでつね。

749 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/25 13:38 ID:???



☆お前ら!万年筆を語ってください Part2☆
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1023977248/l50
【ワァー】万年筆のインクを語る【キレイ】
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1018454751/l50



750 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/26 12:44 ID:???
>>742

漏れが愛用のパカ51のインクタンクには、
>to fill press ribbed bar firmly 4 times holding pen point down,
>wipe point with soft tissue
と書いてあるのですが、
パカは万年筆についてシロートなのでしょうか?

751 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/26 16:02 ID:???
パカはシロートだな(w

752 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/26 16:44 ID:MQown4Sw
>>750
それは旧タイプだよ。

漏れの51には
>wipe point with "Kim Wipe"
って書いてあるよ

753 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/26 17:00 ID:OFre5mVq
>>752の51、よく見ると「英雄」って書いてあるんじゃないか?


754 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

755 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/26 21:37 ID:???
>>750の51にも「英雄」って書いてあるに違いない。

756 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/27 00:28 ID:???
仕事や学業で、実用筆記具として海外製の万年筆を使っている人いますか?
できましたら、銘柄、インクの色、ペン先の太さなどを教えてください。
自分は、クルトゥールライトを使っていますが、もうちょっとレベルアップ
しようかなって思っています。


757 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/27 00:45 ID:???
まずここを読もうね。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1030070545/184-185

758 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/27 01:02 ID:???
>>757
それらのスレを全部読めと言われても困るのではないかと・・・

>>756
私も最初クルトゥールですた。なんとなく親近感。
ちなみに、この板の万ヲタの連中は、多かれ少なかれ
ほとんどが万年筆を仕事などに使っていると思われ。

で私の場合ですが、筆記具は青色系のインクを詰めた
万年筆が基本です。複写用紙にボールペンを使ったり、
図の下書きなどにシャープペンを使ったりしていますが
あとは全て万年筆で書いてます。
万年筆は何種類か使い込んで試し、柔らかいペン先が
私に適していると分かってきました。今は、LAMY2000や
アクセントなどのBニブを常用しています。細字は国産で
エラボーの極細なんですけどね。インクも何種類か試し
たのですが、結局純正の青やブルーブラックに落ち着き
ました。というところで参考になったでせうか。

759 : :02/12/27 13:49 ID:???













☆お前ら!万年筆を語ってください Part2☆
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1023977248/l50
【ワァー】万年筆のインクを語る【キレイ】
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1018454751/l50






760 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/28 02:15 ID:7grra73P
おいらは一日にA4ルーズリーフ6〜7ページをフルに書き込むぐらい万年筆使ってまふ。
メインはパーカーのデュオフォールドのペン先はF。インクはQインクのブルーブラック。
黒インクを使うときはモンブランノブレス。ペン先はEF。インクは純正の黒。
赤や青で書き込みもするのでペリカンのペリカノJrをそれぞれ赤/青で2本使い分け。
他にお遊びでモンブランの緑インクとボルドー(葡萄色)を使ったラミーサファリ(B)、
アウロラ・イデア(F)を色分けして使ってます。これらはコンバーターでインクを吸わせております。
他にメモ用にペリカンM300(B)を黒インク入れて使っております。
ケースはペリの6本入りケースで持ち歩いてます。



761 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/28 03:49 ID:???
>>760
なんだか、万年筆仙人のような方ですね。

762 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/30 02:31 ID:z0+xGcb+
神仙道の世界に迷い込んだやもしれん…


763 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

764 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/03 16:43 ID:b3t+qigx
初心者です。手帳用にと考えているのですがこの三つについてどう思われますか?
近くに試し書きさせてもらえるような専門店もデパートもないため、ただただ
デザインのみで選んでしまいました。
http://www.pen-house.net/pen/waterman/251312.htm
http://www.pen-house.net/pen/waterman/228121.htm
http://www.pen-house.net/pen/pelikan/tec_rd.htm

765 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/03 17:22 ID:???
>>764
ヲタマンのカレンが値段が高い分だけいいし、硬めのペン先は
手帳で使うには(いろいろな姿勢で書くことがあるため)
いいと思います。
でも、落としたとき勿体ないし、私なら書き味を含めて
これを薦めますよ

http://www.pen-house.net/pen/rotring/506001.htm


766 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

767 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/03 20:48 ID:???
女性ですか?>>764


768 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/03 21:24 ID:lRIo3GBG
>764

本当はデルタのドルチェビータがいいと思うけど
たぶん予算オーバーなので、アウロラのタレンタム
なんてどう?値引きならオプティマという選択肢もある。

http://www.pen-house.net/pen/aurora/d11r.htm

769 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/03 21:31 ID:???
http://www.nakaya.org/kawa.html
女性ならここの一番下のブルーとかヨサゲ。


770 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/03 22:39 ID:???
くさすようだが、手帳用なら、万年筆はあんまり便利ではないと思われ
万年筆の良いところはダーッとインクが出てすらすら書けるところにあろうかと
それが手帳だと細字でちまちま書いて、すぐキャップ〆てって感じではないでしょうか
あと、インクもすぐなくなるし。おれならボールペン、ゲルペンを使う

それでも万年筆の外見の良さに惹かれる、とおっさるのであれば、
外見的に気に入ったものを選ぶがよろし。イシエラとか実際かわいいし。
ドルチェビータとかも個人的には訣Dき。
ちなみに挙げられてるものではカレンはけっこう太くて大きいです
試し書きするしない別にしても実物一度は見たいもの。

771 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/03 23:04 ID:+qG0E+JN
764です。みなさんアドバイスありがとうございます。
>765
私もこの三つのうちで一番気に入っているのがカレンでした。
勧めてくださったものもデザインが奇麗ですね。
四つ目の候補として検討したいと思います。
>767 
女性です。書いておくべきでしたね、すみません。

>768
私の手には少し太め?のような気がします。
ドルチェビータはおっしゃる通り遥かに予算オーバーでした。
>769
色はとても奇麗なんですが皮巻きというのがちょっとひっかかります。
お二人とも折角おしえて下さったのに申し訳ありません…
>770
とても参考になるご意見ありがとうございます。
カレンは「太くて大きい」のですか。ということはアウロラのタレンタム
を「太いかも」と感じている私にはもしかして不向きなのかも知れませんね。
やはり実物を見るために電車で二時間かけてでも行くべきなのかな…


772 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/03 23:04 ID:???
おれ手帳に万年筆だけど、そんなに不自由ちゃうけどね。
ちなみにセーラーのstdカートリッジの入る細軸の廃盤品ね。
クロスのセンチュリーと同じくらいの太さ。
筆圧不要でメモしやすいよ、万年筆は。

773 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/03 23:06 ID:???
アウロラ使ってる初心者というのも・・・

774 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/03 23:24 ID:???
ところで、どんな手帳?>>771
能率手帳とかなら確かに万年筆は似合わないな(w

775 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/03 23:45 ID:lRIo3GBG
手帳用ならパイロットのキャップレスがいいと思うがどうか?
http://www.morita.ne.jp/hikkigu/pilot/capless.htm

776 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/03 23:46 ID:???
萬年で字を書きたいという衝動では
オレも去年からボールペン捨ててキャップレス(w

777 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/03 23:48 ID:???
重い場合はブラックかナミキ仕様を。

778 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/03 23:49 ID:lRIo3GBG
短いのがいいならカスタム98も捨てがたいな。
http://www.morita.ne.jp/hikkigu/pilot/cusutom98.htm

779 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/03 23:58 ID:lRIo3GBG
確かに万年筆をみるためだけに2時間かけるのは
気が引けるだろうな。でも、一度も試し書きせずに
個体差のある万年筆を選ぶのはどうか。
同じ行くならフルハルターに行ってみたらどう?
自分にあったペン先に仕上げて送ってくれるよ、
と一度も行ったことがないのに勧めてみる。

780 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/04 00:04 ID:???
>774
システム手帳です。(B6・リングノート式)
>779
フルハルターって何でしょう?ちょっと調べてきます…

781 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/04 00:11 ID:26V0U5NA
一応ここの板にもスレ立ってるぞ。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1014997758/l50

782 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/04 00:43 ID:26V0U5NA
こうやって万年筆を捜し始めると
手帳用だけじゃもったいなく思えてきて
次第に予算を遥かにオーバーしていく罠。




もしくはあまりの高さに熱が冷めるか。

783 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/04 00:51 ID:???
割り切ってレイメイの手帳用アルミ軸とか(w

784 : :03/01/04 01:50 ID:???
アウロラのタレンタムはかなり長くて太っといと思います。パーカーの
デュオフォールドのセンテニアルぐらいありそう。

個人的には手帳用(つーか携帯用)にウォーターマンのチャールストンが
おすすめ。18Kで品質も良く、やや小ぶりな軸はそれなりにカラフル(黒、青、黄)。
EFはすごく細いです。Fでも細いです。書いていて気持ちがいいのはMですが、
手帳用にはFぐらいが適当かも(自分はFです)。

785 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/04 11:33 ID:???
ヲタマンみたいなガチガチなペンはすぐ飽きる

786 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/04 20:20 ID:???
ヲタマンでもっとも柔らかいペンは、クルツールだったりする!
カレンは、とても硬い。まるで一本の棒で書いているような印象。しかし硬いのに
滑らかというへんちくりんな万年筆だ。速書きには向いているけど。
カレンのデザインは品があって好き。

787 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/04 21:19 ID:???
>>764
ヲタマンじゃなくてペリカンなら、その候補の一つ下の
セレブリー 570 がよさげ
http://www.pen-house.net/pen/pelikan/570_rd.htm
ハート穴があるぶん、少し柔らかいだろうから。



788 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/05 02:21 ID:???
>>787
とくに柔らかいのが欲しいとはどこにもでていないように思いまつが?

789 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/05 02:55 ID:YXwmA5rr
古春は在庫が何でもかんでもあるわけじゃないからなぁ。
いきなり飛び込みで行ってもなぁ。HP見てからにすれば?
ペリカンを買うつもりで行くんであれば、在庫があるかも。
けど納品は2週間以降だよ。

790 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/05 03:07 ID:???
悶は半年待ったりする罠
 

791 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/05 05:25 ID:???
ヲタマンでもル・マン100はハート穴から先は柔らかいよ。
もっとも、純銀軸以外は廃盤だが。(というより純銀軸は売れ残っているというべきか)

792 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/05 10:42 ID:???
女性の質問者だと優しいな

793 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

794 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/05 11:53 ID:???
生まれて初めてなら無印でいいじゃん。
生まれて初めてってことは触ったこともないんだろ?
だったらいきなり、ペリカンとか降る春とか、みんなむちゃいいすぎ。

795 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/05 12:56 ID:BPu3k38n
でも最初の一本で、しかも自分で購入するなら、「予算より高めだけど何とか
筆記具に対して支払える金額」を支払って購入したペンは、まじで一生モンです。
その後、いくつか購入することになっても、そうやって買った最初の一本は
ほんとうに愛着があります。
私の場合は、パーカーのデュオフォールドのグリーンのです(最近は店頭で
見かけなくなった色です)。

796 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/05 13:02 ID:???
764です。
かなり迷いましたがイシ・エ・ラにしようと思います。
770さんのおっしゃるように外見的に気に入ったものを選ぶことにしました。
カレンのデザインも色もとても好みなんですが自分の持ってる手帳には
上等すぎるような気がして。

フルハルターを検索してみましたが品川区なんですね。
私の家からですと新幹線でも5時間はかかるのではないかと…
やはり通販で買おうと思います。

アドバイスくださった皆さん、本当にありがとうございました。

797 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/05 19:03 ID:???
イシエラってカートリッジが特殊で入手しづらいとか、そんなんじゃなかったか?


798 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/05 19:13 ID:???
>797
藁万のミニカートリッジ=いわゆる欧州共通でっせ

799 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/05 20:45 ID:???
レディアガサとかのレディモデルだよ。カートリッジ入手困難。

800 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/05 20:56 ID:???
http://www.af.wakwak.com/~arrow/pen/waterman/waterman_ici_la.htm
http://www.af.wakwak.com/~arrow/pen/accessory/ac_waterman.htm
純正は入手困難かもしれんが、どう見てもヨーロッパ共通じゃないのか?
>ミニ

801 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/05 21:43 ID:???
>>795
そうなったパターンはいいけど、なんだこりゃってなったときにどうしようもない
ものに、三万はきつくないか?

802 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/05 21:48 ID:???
アンタ、三万がきついのか(藁。

803 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/05 21:51 ID:???
>>800
イシエラ、レディと共通なのか・・・
首はいっしょなんだけど、細いんでつ。
ヨーロッパ共通は胴軸に入りませぬ。
コンバータも現在生産はなし。在庫もほとんどないだろうね。
CF、ヲタミナ用のコンバータが入るかもしれん。(レディには入る)
ただし、これも在庫限りだと思うよ。

804 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/05 21:53 ID:be+zDUrj
俺にとって3万の失敗はキツイな。
ぺリ800欲しくても買えない俺にとっては。

805 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/06 10:43 ID:4ipDYY6g
>>802
三万の無駄使いがきつくないのを主張するのになんか意味があるのか?
普通は三万円は無駄に消費できる額じゃないと思うけどな。

806 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/06 11:05 ID:???
だからこそ意味づけが必要なんだよ。

807 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/06 14:46 ID:???
で、誰が意味づけしてるんだ?

808 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/06 14:51 ID:???
ご自分でどうぞ。そのためのヲタだろ?

809 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/06 14:58 ID:???
つうか、趣味の世界だと思えば、金額をどう考えるかは個人によってバラツキがあって
当然だろ。実用だとすると、他の筆記具類と比較して5千円でも相当の品質でないと高すぎ。
LAMYサファリとかWatermanクルツルあたりが限度、というような感じじゃないか?

というわけで、最初とりあえず万年筆に慣れるための一本はサファリ・クルツル・ボルテクス
あたりが無難かと。インク漏れがないなら無印でもいいか。勝負の一本はその次でもよかろ。

810 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/06 15:21 ID:???
2万ぐらいまでで考えられると選択肢多いんだけどね。

811 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/06 15:21 ID:???
>>809
趣味の世界ならそうだけど、生まれて初めて買うんだぞ?

812 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/06 15:24 ID:???
だからたいてい最初に予算を聞いてるのだが。
奮発して5000円という人がホントに多いね。
このへんの価格帯にもっといいもの投入して欲しいね。>各メーカー

813 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/06 15:27 ID:???
つーか、自分の趣味を押しつけるヤシがときどき来るんで混乱するんだよ。
たとえば、なんでもかんでもペリスベ薦めちゃうヤシとか。

814 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/06 16:55 ID:???
 まぁ、スレタイから言っても、勧める側は実売1万円まで、とかを基準にしたほうが
いいかもしれないね。実売1万円になると途端にババッといい選択肢が増えるからなぁ。
>>812 の言うように、5千円だと現状のラインナップで紹介するのがちと辛い罠。

>>813
金ペソ堂のオヤヂに言ってやってくれ(藁


815 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/06 17:15 ID:???
金ペンはヲタになりたいヤツも行くからなぁ。


816 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/06 20:33 ID:MGZz6h5z
昔、金ペン紹介してた雑誌であのオヤジ「いい万年筆欲しかったら最低3万出せ
安くてイイ物なんて無い」と恐ろしいこと言ってたぞ。

817 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/06 20:40 ID:utrFMymU
俺も言われたなぁ>3万
輸入物で定価で金ペンならそんなものかと。
で、俺はペリの200を買ったワケだが。

818 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/06 21:14 ID:UWEuHtxj
金ペンで3万の金を使うならフルハルに行く。(^^;
もしくはタクシー使って神保町からアメ横に行く。


819 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

820 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/07 02:14 ID:wZuhz83U
LAMYのペルソナのパラジュームコートがとても気になっています。
女性の手には大きいでしょうか?システム手帳とあわせて使いたいと
思っているので、ペン先はEFにしようと思っているのですが、結構
太字になってしまうのでしょうか…。
近くにラミーを置いている文具店が無いので、ますます気になって
しまってしょうが無かったりします。よろしくお願いします。

821 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/07 02:19 ID:???
ラミー スピリット 263 パラジュームコート ボールペン
がいいよ。

822 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/07 02:22 ID:Q2zpIAfA
>>820
こっちで聞くといい
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1025092336/

823 :822:03/01/07 02:23 ID:???
間違えた(汗
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1025093890/

824 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/07 23:07 ID:???
820です。
レスありがとうございました。今日、外出中にこっそり寄り道した店に
置いてあったので、実物を触ることができました。試し書きする時間が
なかったのが残念…でもその前にやっぱり大き目なので手帳には辛いかな、
と感じました。アクセントにしようかなぁ…
(LAMY スピリットはちょっと…欲しいのは万年筆ですし…。)

825 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/12 23:49 ID:???
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    /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::、:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ::|  私にふさわしい万年筆の話はどうなったのか?
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826 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/13 01:10 ID:Dd3ylD90
成人式ですね。
昔は大人の仲間入りの記念に万年筆を
贈呈してたりしたんでしょうか。
そういえば初めての万年筆は高校進学記念の時に
父から譲り受けたパーカーだった。
万年筆って少し背伸びした筆記用具だったような
気がします。
今の新成人には受け入れられそうにありませんね。

827 :山崎渉:03/01/13 02:24 ID:???
(^^)

828 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/13 03:50 ID:???
>>825ヲタマンのレディアガサでも使っとけ ギャップがあって良いぞ

829 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/13 04:27 ID:???
>>828
        ,、-─────-、  
       /           `ヽ、
      /      .         \   ありがとう!!
    /                 \
   /                    \
   /                        ,r-ト-、
  ,'                       f /⌒ヽ!
  ,'                       i L、-、ヽ\
  !                       ` `ー、 ) } \
  !                         `ゝf j  \
 .|                          '  ノ   \
  !              ,,、ノ∠,      ヽ、`ー'
  ヽ           ,,;彡'' / /        ヾ、ヽ
   i   、      /シイノ ,'´          '; i
   {    ヽ  `ー,イ`二 ̄-''             i!|
    \_,r-rフヽ‐'´ '´ 、_               i! |  i
     | `‐' ノ`'    '⌒ヽ-、,_     ヽ、    ノ |  ,'
     !   ̄ 〉      ,r-ノ    ̄``ヽ、  ヽ   /{ | / /
     \  (      /   ,,、ミ-‐''⌒! ヽ  i  / | | / / /
      \  `ー‐‐'´,,、、ミッ‐',∠ノ ̄`!  !   | / | / / /
        \ 〈 r!=‐'´_,_//   /、  !   |  レ' / /
         `ヾ、ヾ \ ̄|~´   /   ノ  }   | //
            `ヾ、 ヽ└---'´`` ノ  !  /! //  ,、-‐
            / `ヾ、ヽ、_ , ''´  j  / //   /


830 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/13 07:26 ID:???
芸達者過ぎたり露出しすぎるとすぐ飽きられるから程ほどにね、サップたん

831 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/14 21:35 ID:dzeeHLnm
以前こちらのスレでアドバイス頂きウォーターマンの「イシ・エ・ラ」を
購入したものです。その節は色々とお世話になりました。
今日商品が届いて眺めているところです。やっぱりかわいい。
早く文字を書いてみたいのですがカートリッジって針かなにかで穴をあけてから
首軸に挿入するのでしょうか?それともそのまま挿入して同軸を締めれば自然に破れますか?
もの知らずでお恥ずかしいのですが説明書にも載っていなかったのです。
どなたか教えて頂けないでしょうか?


832 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/14 22:28 ID:lluNLCWa
そのまま挿入
やさしく、ゆっくりと。

833 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/15 01:38 ID:flYq/rWP
LAMYのカートリッジなんですが胴体に入れてそのままねじ込むってのはまずいでスか?
シェーファーなんかはこうやって入れるって聴いた事有りますが。

834 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/15 01:53 ID:???
直接ねじ込むのはシェーファーだけだろ。
あとはたいてい、首軸に押し込んでやらんと。

835 :831:03/01/15 22:45 ID:MFmYvDEI
>832
出来ました!ありがとうございます。
キレイな青色です。
早速インクで手を汚してしまいました。石鹸では落ちないのですね。
明日会社でピンク洗剤使って洗わないと。

836 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/15 23:20 ID:Hi1cZSfB
おめでとうございます。
今度使い心地教えてね。
俺も手帳用に手頃なの探してるんで。

837 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/16 08:02 ID:???
手帳用ならキャップレスでしょ。


838 :831:03/01/16 20:39 ID:jeUzXTZx
>836
ありがとうございます。
Fにしたんですがスラスラかけて気持ちいいです。
万年筆はカリカリ書くものというイメージがあったのですが
こんなに書きやすいものなんですね。力もいらないし、ボールペンよりずっと楽です。
硬いと噂のウォーターマンですが私は特に感じませんでした。
柔らかいペン先を使ったことがないので当てにはなりませんが。すみません。



839 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/16 20:59 ID:???
>>838
硬い軟らかいと、感触がカリカリするかは別です。
ペンポイントの仕上がりやインクフローのよさで決まってくるもんです。
一般にヲタマンはインクフローがよいように思いますね。

840 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/16 21:30 ID:???
イリジウム
http://www.suginami.ac.jp/study/chemistry/atom077.htm
ペン先が金ペンでないものには付いていない場合も多い

841 :840:03/01/16 21:31 ID:???
誤爆スマソ

842 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/18 18:21 ID:zk2SYu84
初めての万年筆に、LAMYアクセントを買いました。
ペン先はFにしたのですが、ラミースレでも読んでいたものの、本当に太めというか、
インクがよく出てくる感じがします。
一緒に買ったブルーブラックのボトルインクの色も気に入っているのですが、
買って二日目で落っことし、インクが出て来なくなりました…
インクボトルにペン先を付けてコンバータでもう一度吸ってみたりして、
何とかもとに戻った(気がする)のですが、こういう時の対処方法ってどう
したら良いのでしょうか。

843 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/18 18:34 ID:Rd5GwNuW
初めてでラミアクセントかあ〜
このオサレさん!

844 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/19 01:04 ID:6ERUDPxC
ここの板スレを色々見ていたら万年筆は1ヶ月に一度くらい
クリーニングしなきゃいけないらしいが具体的にどうやるの?
コンバータ外して水につけて置くだけでいいの?

845 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/19 01:27 ID:cqhSdbv6
コンバーターがあるなら、ぬるま湯でしゅぼしゅぼしたら
かなりきれいになります。
お湯を出したり吸入したりしたあとは、空の状態で、
水中でコンバーターを押して、空気と一緒に汚れも
押し出してしまいましょう。

846 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/20 02:43 ID:N0n48hw1
膣洗浄機みたいな奴でジュボジュボやっている香具師もいるらしいな。


847 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/20 10:08 ID:???
sage

848 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/20 20:56 ID:???
生まれて初めて万年筆買った。
VORTEXの中字。
書いてびっくり使いやすい。でもネジ回しキャップは最低。
スポンと抜けるキャップで、出来ればインクはカートリッジ式以外で
実売1万円以下の万年筆でお勧めありますか?
LAMYのサファリというモデルはネジ回しキャップ?

849 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/21 00:15 ID:TzFkeVAX
>>848
螺子じゃ無いでスよ

850 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/21 00:59 ID:???
(★★★★★★)

851 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/21 02:15 ID:f/pzrYoi
サファリはカートリッジだけどね。でもコンバーターもあるよ。
漏れはことごとくネジ式のしか持ってないかもしれない。



852 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/21 03:34 ID:e/ZaHnp0
んーむ、、、嵌合式キャップで、両用式以外で、しかも一万以下、、、

ないだろ。ウィングニブのモンブランぐらいか?

あ、いや、あった。ペリカン・レベルL65。ちょとでかいが。

853 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/21 03:40 ID:2SAYqr1d
パカのメトロポリタンて螺子じゃないよね?
俺ならあと5000円出してクロスのマトリックスを
買って人柱になってみる。

854 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/21 03:53 ID:2SAYqr1d
パカじゃなくてヲタだったね。

855 :山崎渉:03/01/21 03:54 ID:???
(^^;

856 :848:03/01/21 07:19 ID:???
レスくれた人、どうもありがとう。
時間作ってLAMYとペリカンの実物を見てきます。
カートリッジとコンバーター両方使えるのもあるのですね。
コンバータがどういうものなのか分からないので店の人に
見せてもらいます。

857 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/21 11:41 ID:???
>カートリッジとコンバーター両方使えるのもあるのですね。
たいていのは両方使える。


858 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/21 21:24 ID:???
>>857
 ペリカンかヲタマンかモンか、、専用品じゃなくても、ヨーロッパ規格は結構いけるハズ

859 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/21 22:13 ID:???
カートリッジが使えてコンバーターの使えないペンは寡聞にして知らない。


860 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/21 22:14 ID:???
悶モーツァルト
ヲタマンイシエラ

861 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/21 23:16 ID:???
モンのボエム。
あとセーラーのコンバーターは変!

862 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/21 23:19 ID:???
セーラーはセーラーのみ。
>>859
 プラチナかセーラーか忘れたがチビ太万年筆もカートリッジのみ
コンバーターは長さではいらないそうだ

863 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/21 23:37 ID:???
確かに手元にあるキャップが長いタイプのヤシは、
コンバーターが使えなかった。
ちなみにセーラー。

864 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/21 23:55 ID:???
862
プラチナのグラマーかな?自社製カートリッジすら入らないというふざけたモデル(w

865 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/22 01:14 ID:???
>>864
それそれ。
特殊なカートリッジなんだよね?

866 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/22 06:12 ID:???
>>864,865

グラマーのカートリッジはヨーロッパ共通だし、同じものをプラチナでも販売してるよ。
すなわち、自社製カートリッジは使えるし、特殊でもないよ。
プラチナは独自規格とヨーロッパ共通規格の二種類のカートリッジ売ってるよ。

867 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/22 08:08 ID:???
コンバーターが使えないんじゃなくて、メーカーがコンバーターを作っていないだけなんだけどね。

868 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/22 10:16 ID:???
必死なヤシがおるな(w

869 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/25 02:25 ID:mA2euEv0
>>867
それを「使えない」と言うのでは?
あるいはサードパーティーのコンバーターでも有りますか?

870 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/25 02:38 ID:???
現行品は入らない。
長さ太さの問題。

871 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/25 02:55 ID:???
ヲタマンはレディモデル用とウォータミナ用を以前作っていた。
デッド見つけられればイイかも。
ウォータミナ用はレディモデルにもギリギリ入る。
書斎館にはまだあったような・・・
イシエラには入るかな?イシエラFP投入で、カートリッジも
色数復活したんだから,コンバータも作れよと言いたい。
悶のモーツァルトに使えるかもしれん。

872 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/25 07:50 ID:???
アウロラのIDEAを2本かいますた。
パカだかヲタマンだかのコンバータが2本あまっていたので
それを使うつもりでいたら、差込口の大きさが違ってはまり
ませんでした。もしやと思って、これまたあまっていたサファリ用の
コンバータを差し込んでみたら、あらぴったりではありませんか。
つうわけで、戯言でした。

873 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/25 10:15 ID:???
セーラーの古いヤツには現行のコンバーター入らないけど、
とある場所で入手した非売品コンバーターを入れて使ってる。

874 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/25 13:24 ID:???
というわけで、一番ファッショナブルなペンはデルタのミニトレンドに決まりました。

ttp://www.af.wakwak.com/~arrow/pen/delta/delta_trend.htm


875 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/25 14:51 ID:???
ずいぶん不細工な"ファッショナブル"だな・・・・

876 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/25 14:59 ID:???
クルトゥールのほうがきれいだよな。

877 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/25 15:12 ID:???
ミニトレンド、実物を見たけどクルツルあたりよりは
イイ質感だと思ったよ。女の子ウケしそうというか。
ただ、鉄ペンであの値段はちと辛いな。もうちょっと
安くしないとあまり売れないと思う。

878 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/25 15:25 ID:???
3000円くらいまでの安い万年筆でニブがB以上のものって
ありますか?

879 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/25 15:36 ID:???
ロットリングのアートペン

880 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/25 15:43 ID:???
10年ほど前にはじめて購入した万年筆(スチールペン先)をひさしぶりに
出してきて書いてみたら、ペン先ががりがりしてました。もうだめぽ。
10年以上使うなら、14Kとかのほうがいいんでしょうか?

881 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/25 15:52 ID:Pk+8s5hC
漏れのイデアにはパカのコンバーターがちゃんと刺さってるよ。


882 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/25 15:53 ID:???
874は女受けを狙って車を選ぶようなタイポ。

883 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/25 16:03 ID:???
ラミのサファリのMでどうよ>>878


884 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/25 17:22 ID:???
>>878
ロットリングのコアのXL(B相当?)は

885 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/25 18:30 ID:???
>>880
俺の持ってる鉄ペンは古いからといってガリガリしない。
古いモンブランは相変わらずガリガリだが。


886 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/25 20:32 ID:???
>879 >883 >884
ありがd!
アートペンという手があったですか。
サファリのMもってまつ。
コア、デザインびくーりしまつね。

2B以上はさすがにないでしょうねえ。

887 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/25 20:42 ID:???
シェーファーのカリグラフィー、単品売りなら予算内。

888 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/25 21:09 ID:???
自分の指をインク瓶にどぼん>>886

889 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/25 21:17 ID:???
sage

890 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/25 21:55 ID:???
>>887
シェーファー カリグラフィいいですね。
これ買おうかしらん。コンバータはどのタイプになりますか?

891 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/25 22:16 ID:???
普通のピストンコンバータがはいるんじゃないかな。
自分では試してないから何ともいえんが。
本体2000円でコンバータ1200円か・・・ふう。

892 :879:03/01/25 23:51 ID:???
>>886
アートペンは少なくともBBまであるでよ。漏れも使ってる。
ポイントがまん丸の平面に研いであって筆記角が制限されるのが
難点だが、コツさえつかめば滑らかに書けるよ。

>>890-891
カリグラフィーでも可能というなら、いろいろあるだろ。
シェーファーのは普通のピストンコンバーターで問題なし。これは別売りだったっけ。
あと、流通在庫だけだと思うがパカのベクター・カリグラフィーキットが
たしか簡易(プッシュ式)コンバータつきで2000円だったような記憶。
買ったのはずいぶん前なので記憶違いだったらごめん。
それと、パイロットのカリグラフィーが見つかれば、ゴムサックの
コンバータつきで数百円からだったはづ。

893 :名無し:03/01/31 22:32 ID:???
万年筆を買おうと思っているのですが、予算は1万前後です
今まで安物使ってたのですが、もう少しよい物が欲しくなってきました。

ペリカンのM200なんかを考えているのですが、試し書きできて
ある程度割引あるお店なんかないでしょうか?
ネット通販だと安いところもあるのですが、実際使ってみたいので・・・

他におすすめのものなどありましたらお願いします



894 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/31 22:48 ID:???
どこに住んでいて、どれくらいの範囲にまで足を伸ばせるのかを書かないと
紹介のしようがないのでは

895 :名無し:03/01/31 23:48 ID:???
あ、失礼しますた

東京都在住で、山手線西側希望ですが、23区内ならOKでつ

896 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/31 23:50 ID:???
アメ横ダイヤストア他

897 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/31 23:59 ID:???
レベルペンの安いヤツでは駄目なのか??


898 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/01 00:07 ID:???
レベル、パッケージあけて試筆させてくれるとこあるのか?

899 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/01 00:12 ID:???
ロフト、立てて売ってるけど…店員の面倒そうな顔されるのが嫌…
使用感をお願いいたします。

900 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/01 00:54 ID:???
L65に関しては、「可もなく不可もなく」だと漏れは思う。
固い鉄ペンだが滑りは良いしインクフローも悪くない、
だけど何か物足りない、そんな感じ。
あ、あとはM買ったけど細いと思たよ。国産みたいだ。
フューチャーも新ペリカノも細いと思たからたぶんそう。

ラミヲタでサファリスキーな漏れの評価なので適宜逆算すべし(w

901 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/01 02:28 ID:???
漏れもアメ横のダイヤがお勧め。M250でも買えるな。

902 :名無し:03/02/01 02:40 ID:2HGpI05m
皆さんありがとうございました。
今日にでも早速アメ横行ってみようかと思います。


903 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/01 05:51 ID:???
超整理はいいよなあ?
人目は当然
出世も将来も
全然関係ねえから。。。
プ

904 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/01 08:08 ID:???
(・∀・#)カエレ!!

905 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/01 08:24 ID:???
>>903はキン肉マンファンによる縦読み

906 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/01 12:37 ID:???
縦読みだと左の二行が難解な漢詩みたいでカッコイイ
プ


907 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/01 13:12 ID:???
人ヲ超エ出全プ
目ハ整ヒ世モマタ然リ
(以下略)

908 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/01 14:26 ID:f8/UhBba
鱧の理関(係)するに
当のは(も)まさに(関)係す

909 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/01 16:22 ID:???
晒しage

910 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/01 16:30 ID:???
>908 鱧、ナイス。げきわら

911 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

912 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/02 00:19 ID:???
万年筆を買おうと思っています.
東京23区東側あたり.予算3万ちょいまでで、普段のノート書きに使えるくらいの
細さで、比較的筆圧をたかめにがしがし書いても大丈夫な書き味のよいペンをおし
えてください.

913 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/02 00:34 ID:???
ヲタマン リエゾン F アメ横で

914 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/02 00:58 ID:???
>>912
ちょっと考えればわかると思うが、
筆圧高いのに書き味が良いというのはあり得ない。
筆圧変えられないなら万年筆やめれ。
万年筆使いたいなら筆圧変えれ。

915 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/02 01:06 ID:nyWnAL79
筆圧を変えることは別にたいした努力もいらないよ。
はじめて筆ペンを使うときのように、ちょっとした馴れが必要
ってだけのこと。
最初だけ、軽く書くことをこころがけるとあとは大丈夫。

916 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/02 02:45 ID:???
>>914&915
 レスありがとうございます.
ちょっと説明の仕方が下手でした.すいません.筆圧はそんなに高くないん
です.
ただ、手紙を書くときのように机についてゆっくり丁寧に書くのではなく、
日常でメモ書きにさっと出してさっと書くための万年筆が欲しいんです.
そうなると勢い筆圧も高くなりがちなのではないか、と思って書いたんです
が….そういう用途で何かお勧めのがあったら教えてください.m(_ _)
m

917 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/02 02:49 ID:???
>>916
ペリカン・ヲタマン・アウロラあたりで、
あとはデザインで選べば良し。どれ選んでも書き味はいいでしょ。
予算通りのものもあるだろうし。細さはMかFあたりか?


918 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/02 17:05 ID:???
>日常でメモ書きにさっと出してさっと書くための万年筆
と言ったらキャップレスだな。
別に予算いっぱいの金を使うこともあるまい。


919 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/02 20:45 ID:???
初心者は、外国製よりも、国産がお勧めです。外国製品はやたら、修理費用が
高く、治ってくるまでに1ヶ月はザラデスヨ。。(何度も経験有り)
 その内、修理出したのを忘れたりなんかして。
私は、今は3本の国産品を愛用してますが、書き味には満足してます。
 人、それぞれでしょうがね。
 
 

920 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/02 21:12 ID:2/EjEQaq
国産だと、ペン先をどれを選んだらいいかわからないです。
パイロットのFってすごく細くありませんか? 試し書きしたときびっくりしました。
ウォーターマンやクロスのEFよりも細いぐらいだったんです。
国産のMぐらいだったら、ヌラヌラと書けるのかな?
なんかパイロットでボディがきれいな(アウロラのオプティマクラシックみたいな)
なのがありますが、あれほすぃ。

921 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/02 21:58 ID:???
レガンスでごんす

922 :名無し。:03/02/02 21:58 ID:???
893です
昨日ダイヤストア行って買ってきますた。
おばちゃんの対応が良く、初歩的なことからいろいろ教えていただきました。

すっかり気に入ってしまい、昨日からずっと字を書いてばかりです。
情報くださった方々、ありがとうございました。



923 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/02 22:01 ID:+uhjCuQN
国産はヌラヌラ書くものではないよ。
メモ書きにヌラヌラは適さないだろ。
俺はパイロットのカスタムシリーズを
強く推奨する。823がお勧めだな。

924 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/02 22:03 ID:+uhjCuQN
Fが細いならMだろ

925 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/02 22:10 ID:???
国産でヌラヌラならコースとかズームとか。


926 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/02 22:14 ID:???
で、ナニ買ったの?>>922


927 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/02 22:56 ID:xJF7EpyI
パイロットのF確かに細いがウォーターマンのFもものによっては
全く同じ太さ.気になるならMで.

928 :916 :03/02/02 23:24 ID:???
レスありがとうございました.
アウロラか、キャップレスですね.キャップレスは予定より大分安く済みそう
なので、これにしようかと考えています.今度、アメ横にでもいってためし書き
してみようと思います.
どうもありがとうございました.

929 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/02 23:39 ID:7bXaNvON
履歴書を書かなきゃいけなくなったので、これを機会に万年筆を
買おうと思います。おすすめはありますか?
予算は2万円以内(下限なし)で、実用的なやつがいいです。
ひょっとしたら次の職場でも使うかもしれないから。

930 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/02 23:48 ID:???
例えばアメ横価格で2万なら、もう少し条件を絞らないとイロイロ有りすぎるけど。
履歴書なら名前欄はMで他の欄はFがイイかもね。


931 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/03 02:28 ID:FsIUH71U
履歴書はワープロ打ちが基本です。


932 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/03 02:48 ID:???
sage

933 :名無し。:03/02/03 02:59 ID:???
>>926 さん
結局ペリの200(EF)にしました

934 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/03 03:26 ID:???
>>929
その予算なら国産にしとけ。国産ならなんでも一緒。
どれ買ってもそこそこ実用的。

935 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/03 04:27 ID:???
>>929セーラーのプロフィットなんてどうだろ?

>>933
あー、そりゃ良かった。いろいろあって悩んだでしょ。


936 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/03 06:42 ID:???
>>929
黙ってキャップレス買っておけ。
そこそこじゃなくてかなり実用的。


937 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/03 11:17 ID:???
>>936
キャップレス、いくらなら買い?

938 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/03 13:13 ID:???
もともと高くないのだから定価でもよかろ。

939 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/03 13:29 ID:ntSXJexF
関東では、色々な場所で万年筆うってるよーですが
関西ではそういう大きなショップが見当たりません…

是非どなたか、関西(特に京都)で万年筆の手に入る
(しかも品揃え豊富で試し書きした中からえらべるよーな)
文房具店を教えてください。。。

940 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/03 13:32 ID:???
多毛屋でオーダーして待てるなら3割引。
しかも税込み>>937

941 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/03 14:40 ID:???
>>940
タケヤにしようかな オーダー待ちって感じの店じゃないけど。。

942 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/03 14:40 ID:???
国産品はあまり割引していない

943 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/03 15:01 ID:???
ん?
カタログにあるヤツなら店頭と同じ割引してくれるハズだよ>多毛屋
高いヤツは経験ないけどキャップレスなら実績あり。


944 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/03 21:04 ID:dmvg1J3u
万年筆って東京ばっかり。
つまんない

945 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/03 21:09 ID:???
んな泣くなよ・・・

946 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/03 23:08 ID:8IbkdkwO
>>939
あんた、京都に住んでいるなら何を言ってんの!?
京都駅八条口アバンティの6階のエレベーター横の文房具店って
最低でも輸入万年筆が2割引き(こまかく見ると、3割以上引いてる
のもあり)。
年始は、モンブラン以外の全万年筆が半額よっ! 
そのとき、自分はパーカーのデュオフォールドのモザイク(定価60,000円)を
30,000円で買い、ペリM800を25,000円で買いました。あ〜M400より安かったわ。

947 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/04 04:44 ID:???
もざいくほし〜。京都まで買いに行くか?(w


948 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/06 00:59 ID:???
日本の万年筆のWEBショップって無いですか?
ペリカンとかヲタマンとか…

949 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/06 17:31 ID:???
いみわかんね〜


950 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/06 18:35 ID:???
そろそろ次スレを

951 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/06 21:00 ID:???
スレタイは
「生まれて2本目の万年筆を買おうと思っています」
か?

952 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/06 21:33 ID:???
生まれて初めて万年筆を使おうと思っています【えっ?2本めじゃん】

953 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/06 21:35 ID:???
立ったみたいだ

はじめての万年筆相談スレ 2本目
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1044534794/


954 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/07 09:57 ID:???
超整理スレ以外、この板で次スレ立てるのは990レス以降でも良いと思うのだが・・・


955 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/07 10:32 ID:???
980超えると突然のデータ落ちがあるからね。
ある程度の期間前スレを残して参照したい場合、
950くらいがイイかと。

956 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/07 12:33 ID:???
サーバーの負荷の問題もある


957 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/07 13:09 ID:???
それは本当に微々たるもんだな。
混雑時は2ちゃんブラウザ使ったり、リロード回数を
なるべく減らすよう心がけた方がよっぽど有効だね。


958 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/07 19:08 ID:???
地味に埋め立てしていこう

959 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/08 03:14 ID:???
>>954
断じて違う。
超 整 理 ス レ は も う 次 ス レ を 一 切 立 て る な

960 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/08 03:23 ID:???
アンチが他のスレに出てこないように隔離してるんだから、
一つくらい我慢すれ。

961 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/08 03:36 ID:???
>>960
アンチが「アンチ超整理」ではなく「アンチ文房具」だというのならその意見には同意する。

962 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/08 03:41 ID:???
何度か他の手帳スレに遠征してたよな>アンチ

963 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/08 04:34 ID:???
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1022787030/938

964 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/08 06:28 ID:???
二本目は何を買う?ってスレを立てたら怒られますか?

965 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/08 06:30 ID:???
>>964
多分袋叩き

966 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/08 07:22 ID:???
キチガイアンチご本人ですか?


967 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/08 16:46 ID:???
そうかも。
さりげなく他スレ見てるフシがあるからなぁ。

968 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/15 19:35 ID:YexAuo/d
次すれ落ちてますね

969 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/15 19:39 ID:???
>>968
ありますが、何か?
http://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1044534794/

970 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/15 21:46 ID:???
鯖移転に気づいてないんだろ(w

971 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/23 21:28 ID:BPq+QSE3
ハヤクショウカシレ

972 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/24 01:07 ID:???
慌てるな>971

973 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/24 05:17 ID:2puElb3c
3本目買っちゃった

974 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/24 07:38 ID:???
旧スレageんなや>973

975 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/24 23:00 ID:PBztOdja
後15!
ハアハアハア、

976 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/24 23:01 ID:PBztOdja
マジミス!
あと24!
ハアハアハア、、

977 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/24 23:08 ID:???
>>975-976
埋めるのは勝手だが旧スレageるな。シネ(・∀・)!!

978 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/24 23:16 ID:PBztOdja
い〜や死なない!
ウラウラ!






、ハアハア。

979 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/24 23:51 ID:???
sage

980 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/24 23:55 ID:PBztOdja
まだまだage!
残り20!!!

981 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/25 00:14 ID:???
sage

982 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/25 00:17 ID:???
sage

983 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/25 00:26 ID:???
sagesagesage

984 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/25 00:51 ID:???
マターリ

985 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/25 08:06 ID:???
sage

986 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/25 15:01 ID:???
sage

987 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/25 15:21 ID:???
sagesage

988 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/25 16:11 ID:???
sage

989 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/25 16:45 ID:???



990 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/25 20:00 ID:???
sage

991 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/25 22:38 ID:???
991

992 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/25 22:40 ID:???
旧スレageんなや

993 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/25 22:41 ID:???
sage

994 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/25 22:41 ID:???
sage

995 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/25 22:42 ID:???
sage

996 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/25 22:42 ID:???
sage

997 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/25 22:42 ID:???
s
a
g
e
|

998 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/25 22:42 ID:???
sage

999 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/25 22:42 ID:???
sage

1000 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/25 22:43 ID:???
1000?

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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