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 パイロット万年筆・スレッド 

1 :並木良輔:02/02/03 22:43
一番使い易いよね。

2 :和田正雄:02/02/03 22:53
同意。

3 ::02/02/03 23:12
3げっと

4 :名無しさん:02/02/03 23:56
エラボー
ペン先が柔らかい。

5 ::02/02/04 00:19
プラチナ、セーラーは毎日使っているけど、
何故かパイロットだけは持っていないや。
上2社と比べても柔らかいの?

6 :名無しさん:02/02/04 00:37
>5
私的には、セーラー>パイロット>プラチナの順で
セーラーが一番柔らかく、プラチナが一番硬いと思うが、
エラボーはペン先のデザインが特殊で、他のペンと比べて、
ペン先がかなり柔らかい。
(Fahrneyの通販カタログには、最も柔らかいペン先の万年筆と書いてある。)


7 :ぺりかん:02/02/04 08:52
エラボーいいよね。旧型使ってる。

8 ::02/02/04 15:22
>>6
なるほど、そいつは興味津々です(^^ゞ
調べてみます。
そういやFahneyのカタログはここ数年間来ていないや…

9 ::02/02/06 08:23
>>6
#3776を使ってる。最初はイモムシみたいで嫌だったが、慣れてくると軽くて使い易い。

10 :佐倉惣五郎:02/02/06 13:43
インクが残っているのに書けなくなったボールペンの
芯を送ったら、12年前の製品でインクが劣化していたそうですが
新品のペンを送ってくれた、今は確りフアンです。有難とう

11 :渡辺 旭:02/02/06 22:46
どういたしまして。

12 ::02/02/06 23:31
ロケット鉛筆もここでいいですか?

13 :6:02/02/07 19:27
>>9
#3776もなかなかイイ万年筆だが、漏れはプロフィットが一番好き。
おっと、ここはパイロットスレだった(W

14 :77:02/02/07 22:18
蒔絵万年筆持ってる人いますか?

15 :ペケポン:02/02/08 08:26
四神持ってます。って、蒔絵じゃないか。漆ですね。

16 :パイロット別スレより:02/02/09 23:01
>>9
#3776は入学祝いにもらったが、ペン先が柔らかいやつで
筆圧の強かった私はすぐに曲げてしまった。

ペン本体とペン先が一体成型のミューレクスというのも
かなり後になって入手しましたが。

17 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/11 16:57
65ってカートリッジ使えんの?

18 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/11 19:24
使えません。どうしても使いたければ、要改造。

19 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/11 19:53
17と同じ人です。
65ってなんかコンバータが直接差さってるんやけど、なんちゃって吸入式?
あと、製造本数って6500本じゃなかったっけ。
自分のはなぜか番号7000越え。
なんでやねん。

20 :18:02/02/11 22:41
コンバーターはビルトインされています。固定されてるんです。貴重なんですよ。因みにプッシュ式です。
製造番号については解らないですね。下記で聞いて下さい。

     パイロットお客様相談室 03-3538-3780

21 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/12 22:32
パイロットよりセーラーの方が人気あるんだね。

22 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/12 23:57
セーラーの方が議論のねたになる謎が多いかと。
このスレだってパイロットの製品の話より
#3776の方が多いんじゃない?
プラチナスレは既に沈没したから無理もないか。

23 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/12 23:59
ドクターグリップスレが別にあったり分散しとるからな。

24 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/13 23:10
            パイロット=工業製品
             セーラー=ナマモノ
 
             こんなイメージがある。

25 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/14 01:14
↑納得



26 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/14 08:20
>>24
じゃぁプラチナは?腫れ物?(w

27 :24:02/02/14 08:32
      プラチナ=#3776
          =梅田晴夫
          
難しいな、こんなトコかな?プラチナは情報が少ないからね。 

28 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/14 09:21
>>27
プラチナの万年筆なんて使ってる人見たことない。
セルロイドのヤツ試筆したけど、ガッチガチのガリガリで
すぐ腱鞘炎になりそうな気がして買うのやめた。
緑のヤツなんか国産にはなかなかない色だけどね。
何、スレ違い?逝ってきます。

29 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/14 09:25
ヤフオク見てるとよくわかる。
セーラー=大人気、一部モデルは必ず高騰。
パイロット=大量に出品はあるが入札はない。
プラチナ=出品すらない。

30 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/14 09:33
プラチナ=珍獣=ある意味幻 ってかんじか…

31 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/14 09:34
そういやプラチナスレも埋没しちまったしなぁ。
タマ数は出てるはずなんだが、どこへ行ったんだろう?

32 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/14 09:41
プラチナ何で日本語のホームページないの?
東南アジア方面でブランド押して君臨しているという話も。

33 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/14 09:48
プラチナのセルロイドは博士の開発した模様をぱくったそうな。

34 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/14 10:21
中屋のブライヤーやマイカルタもセーラーのパクリじゃん。

35 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/14 10:32
>>34
中屋自体ペンクリのまねはじめたけどいい評判聞かないね。

36 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/14 10:51
中屋のHP見たら、出張クリニックって2年ぐらいやってるみたいだけど、
どんな感じ? よくないの? レポートきぼーん。

37 :事情通:02/02/15 23:41
よく骨董市へ行きます。
万年筆を時々見かけますが、パイロット製が最も多い。且、壊れてない。

38 :108:02/02/16 01:06
うん。物理的には丈夫。
エリートの頃は一人勝ちだったし。

39 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/16 01:33
>>34
ブライヤーはセーラーがぱっくったんじゃねえか。

40 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/16 01:49
>>39
セーラーは80周年でブライヤーをやってる。

41 :あれ、:02/02/16 22:53
パイロットの木軸でブライヤーはあったっけ?
イタヤカエデ製は現行品であるね。

42 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/16 23:00
>>40
マイナーですが、セーラーは定番モデルでも
銘木シリーズでブライヤーやってる。鉄刀木もある。

>>41
パイロットでブライヤーは記憶にないです。
楓は古くなるとキャップの金具が腐食する。

プラチナは屋久杉だっけ。

43 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/16 23:25
>>42
プラチナにも定番でブライヤーはあります。3万円です。
他にも限定版で木軸はあります。

44 :ふむ:02/02/16 23:55
ふむふむ・・・

45 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/17 02:00
どこでもやってるんだね。漏れのところは土井中だから、そんなの見たことないよ。

46 :ホワイトスター:02/02/17 23:08
メーカーにカタログ請求しなさい

47 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/18 08:51
>>42
楓ってやばいのん? 漏れカスタムカエデ使ってる...


48 :42:02/02/18 12:22
>>47
いつもデッドストック漁りに行くお店で、楓の残骸発見。
キャップのリングがぼろぼろに腐食して白い粉を吹きふくれあがっておりました。
リングの材質と楓材処理薬剤または塗装との相性の問題のように思われました。
長いこと店頭展示していたらそうなったそうです。
少なくとも、汗や手の油をつけたままの放置は危険な気がします。
かなり古いモデルなので、現行モデルが同じ変化をするかは不明。
おまけにくれるとのことだったのですが、そのときは遠慮しときました。

49 :47:02/02/19 00:29
>>48
そうなんですか...
今使っているのは今月に入ってから買ったものなので、さすがに現時点では
なんの変化も無しだけど、今後どうなるか観察してみましょう。
ありがとう

50 :42:02/02/19 00:44
漏れも木軸は好きです。今のところセーラーの竹やブライヤーが主だけど、
楓や屋久杉の温かさにも惹かれます。

51 :51:02/02/19 22:44
木軸いいよね。最近はブライヤーばかりだけど、楓の方が木軸らしくて好きだ。

52 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/20 00:08
楓って何か塗装かコーティングはしてあるのですか?
それとも生のまま?

53 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/20 20:38
カスタム743と742と74の違いを誰か説明して。
1万円ずつ違うけど、14金やし、装飾も大して変わらんので区別がつかんぞ。
ペン先の種類もほとんどかぶっとるし。
743買うといいことあるなかな。


54 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/20 21:02
↑スマソ
 「743買うといいことあるのかな。」ですねん。

55 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/20 22:15
↑ペン先の大きさが743は15号、742は10号、74は5号で
743が一番でっかい。
軸とペン先の比率は同じようだからweb上では同じように見えるね。

56 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/20 22:52
↑初心者でスマソ
ペン先が大きいと利点はありますか。

57 :ぽこぺん:02/02/20 23:00
>>52
生のまま。それがイイ。世評高いプロフィット80はコーティングしてる為、持った感触はプラスチィックのよう。わざわざコーティングを取り除く人もいます。
楓は好きです。
>>56
利点は自己満足。でも、それなら149の方がイイ。

58 :52:02/02/20 23:21
↑ありがとうございます。
やっぱり生なんですね。それっていいな。
漏れのプロフィット80はヌードです。ピッカピカになってます。

59 :ぽこぺん:02/02/22 19:34
どういたしまして、木軸は割れ易いので注意しましょう。パーツが小さい天冠部分が特にヒビが入り易いです。対策としては、なるべく毎日使い続ける事です。手の油がヒビワレ防止に役立ちます。

60 :52:02/02/22 22:11
そうします。ありがとう。

61 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/23 15:02
どうせならカスタムの748とか745とかの話にしようよ。重くていいぞ

62 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/23 16:05
↑なんであんなに高いの?

63 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/24 16:28
>61 貴金属だからです。これでも、他者の純銀製品などとくらべりゃ
けっして高くはないし、安いくらいですよ。ファーバー糟照やモンブランの
製品を見てごらんなさい。

64 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/24 18:27
比べる相手が違うような・・・

65 :52:02/02/24 23:42
>ぽこぺんさん
漏れも楓買ってみました。これから育てまする。


66 :ぽこぺん:02/02/25 21:13
うわー仲間が増えて嬉しいです。
私は楓のシャープペンシルを毎日使ってます。
私にとって大切な相棒なんですが、他人様が見ればなんて汚いペンシルなんだと思われるでしょうね。(藁
衛生上、清潔とは言えません。まっ、そんな処が好きなんです。

67 :52:02/02/26 01:59
万年筆のMを買いました。ブライヤよりあたたかい手触りでイイ!


68 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/27 11:50
パイロットナミキの万年筆修理はいいね。

ところで長刀についての情報をおしえて。
楓の長刀なんてやったら売れるだろうね・・・かもね。

69 :パイロットファン:02/02/28 10:16
節操のないことはやめて欲しい。

70 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/01 08:23
長刀は邪道。それが証拠にセーラーのカタログには載ってない。
しかし、メーカーに聞くと ちゃんと品番もあるんだ。
つまり、メーカー側からすれば長原氏が勝手にやってるだけで責任は持てないという事さ。


71 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/01 09:48
>長刀は邪道。
でもたのしいよ。好きな人多いと思うけど。
モンブランの長刀ニブを探してる人がいるくらいだから。


72 :国誉之予告:02/03/01 16:23
1は関係者か?それとも子孫?


73 :事情通:02/03/01 23:22
パイロット=和田商店

74 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/04 00:53
漏れも楓のMかったぞ。暖かいよ。
ペン先カリカリしてるけど、育ててみるよ。



75 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/05 01:37
アウロラちゃん、むかではこっちよー。

76 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/08 21:54
パイロットは人気薄だな

77 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/08 22:13
楓ちゃん孤軍奮闘。キャップレスはどうした?

78 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/12 22:49
やっぱり楓ちゃんが好きだ〜

79 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/12 23:03
>>78
胴衣。熟成していく軸がかわいい。

80 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/17 17:32
伊東屋本店の一階で、パイロットのフェア(?)やってたよ。
ペンクリみたいなこともやってるみたい。行ったときは休憩中で
誰もいなくて詳細不明。

81 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/22 22:33
パイロットの製品は良い。ただ、面白みに欠けると言うか、一本買うとそれで満足という感じ。

82 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/22 22:58
>>80
俺も行った時見たよ。
でも、こないだ万年筆祭りに行ったらそのペンクリのおじさんだったぞ。
でも、あの人は怖い容赦無しにペンチみたいのを使ってペン先を曲げてたから…


83 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/22 23:22
パイロットのペンクリはあまりいい話聞きませんなァ。

84 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/25 12:53
パイロットのペンクリって小宮さん?
彼なら口と態度は乱暴だが腕はいいよ。
変に客に媚びないところがヲレは好きだが。

85 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/25 23:12
俺はその小宮ってヤローにペン先をズタズタにされた、
聞く所によると奴は修理専門ではない!
しかも、修理の勉強をしてからわずか6年位しか経っていないらしい…

86 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/29 17:28
6年間修理をしていたのなら問題無し。

問題があるとすれば、客を素人扱いして、要望を十分に聞いてくれないからだろ?
他社のペンクリは客を決して素人扱いにはしない。客の方が詳しい場合が往々にしてある事を
知っているからね。

Pilotは社風として客を素人扱いしたり、不具合を隠そうとする『雪印体質』が上層部に
あるのかも。

ただ、最近の製品には斬新な発想の物が多い。企画レベルでの世代交代があるのだろう。

パイロット、セーラー、プラチナの3社に共通な事

会社の売上貢献度に関係なく、社長本人が万年筆ヲタ!

これはうれしいような気がするがね。

87 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/30 09:24
パイロットの最近の傑作は、P式。あれは良い。
ただし、15号ペン先は首軸から抜いて掃除する行為を頻繁にやると
ユルユルになるのが欠点。
149や146のように、首軸内部に入っている部分を長くするか、
セーラーやアウロラのように、首軸とペン芯の納まる位置を固定するか、
パーカーのデュオフォールドのように、ペン先にペン芯と位置固定する穴を
あけるかして欲しいもんだ。
オマスとパイロットの15号ペン先はペン芯とずれ易いのが欠点。
それ以外ならP式が個人的には最高傑作だと思う。機構の優秀性に関してだが。

88 :原理主義者:02/03/30 10:26
>> 85
よし、今度出かけてオラが成敗してくれよう。

89 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/30 10:33
87=蛸?


90 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/30 10:58
>> 89
いずれにせよ、原理系が2チャン使ってメーカーに要望を出しているとヲモワレ。
悲しいのぅ。原理系でもメーカーには圧力かけられんのかい。

91 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/30 11:03
>首軸から抜いて掃除する行為を頻繁にやると
ユルユルになるのが欠点。

こんなこと想定して作っとるか ヴォケが


92 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/30 11:47
>>91
禿同
どう見てもメーカー保証外の行為だろ。

っと、原理主義者を刺激しちゃ危険か?

93 :87の原理主義者:02/03/30 12:00
>> 91,92
禿ではないが、しぶしぶ同意。
抜いたり挿したりしているとやはり、ゆるくなるのは致し方ないか、、
しかし、あきらめんぞ。今度は瞬間接着剤使ってやる!

94 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/30 12:13
>>93
それだけはおよしよ。泣くよ。

95 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/30 12:27
>> 93
ヤメレ! 94の言うとおり。
ヲレも泣いた口だ!
気持ちはわかるが、トレペはさむくらいにシトキ。

96 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/30 12:53
> こんなこと想定して作っとるか ヴォケ

ヴォケはけっこういるものとヲモワレ。

97 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/31 10:24
パイロットのホームページの製品案内が更新されたよ。
きれいに整理されてたよ。

98 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/31 10:52
見てきた。かえでが出てたよ。
英語で「カスタム メープル」っていうんやね。かわいい!
欲しくなってきたじょ。
女の子にプレゼントするときも「メープル」っていったら受けるね。

おまけ↓
http://www.pilot.co.jp/home/indexnf.shtml

99 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/31 11:30
ヲヤヲヤ、ここはマターリ楽しく 時にチクリと でもトゲトゲしくなく進行してるでないの。
イイ感じだね。優良スレに認定です。

100 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/31 13:42
教えて君でスマソですが、
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d15408196
コレと同タイプで、ペン先が白金、同軸が銀なのを持っているのですが、コンバータ使えますか?
あと型番をご存じの方、教えていただけると幸いッス。

101 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/31 14:24
パイロットはカートリッジが入ればコンバータ使用可能だと思う。
コンバータ何種類かあって軸内容積で使い分けるみたいだから、
専門店へ逝ってで問い合わせた方がいいかも。
小さなゴムサック式のヤツ(何番か忘れた)ならカートリッジと
同サイズだから全部に使えるはず。
でも、ホントにパイロットなの?
銀軸Ptペン先といえばプラチナのような気もするけど。
それならプラチナスターリングシルバー。
(このモデルもプラチナ・プラチナという人もいるみたい)


102 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/31 14:27
プラチナだったらコンバーターはおよしよ。泣くよ。

103 :100:02/03/31 14:31
>>101
レスどうもです。
漏れのは、キャップの縁には「PILOT CUSTOM STERLING SILVER」、
天冠にパイロットのマーク、ペン先にも「18K-WG PILOT」って入ってます。

104 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/31 14:33
了解。Ptじゃなくて18Kホワイトゴールドね。じゃコンバータだいじょぶだ。

105 :100:02/03/31 14:49
ふつう白金だとプラチナを指しますね(汗 申し訳ないです。ちょっとそこまで逝ってきます(鬱

106 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/31 15:19
>>100
逝かなくていいよ。
そんなことよりPILOTのコンバータなんだけど、
今は20、50、70の3種類が販売されてます。

でもって20はゴムサック式200円、
500はピストン式500円。ただし容量が小さい。
たぶん、20と50はカートリッジと同一サイズに
なっているはず。たとえばキャップレスでも
20と50なら使えるので。

で70はプランジャ式(違ったかな)700円。
こいつだけは太くて長いので、Custom74
シリーズくらいの軸でないと使えない。

いくつか店を回って調べたのだけど、
50や70を扱っているところは意外に少ない
らしいので気をつけてね。

107 :101:02/03/31 15:36
補足サンキュ!

108 :100:02/03/31 23:46
いろいろと教えていただきありがとうございます。
今度の週末にでも探しに逝ってきます。

109 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/01 16:56
パイロットって2割引ぐらいが普通ですか?
3割とかはないんでしょうか?
教えて君ですみません。

110 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/01 18:29
パイロットだけじゃなく買う所によって値引きは違うと思います。
買える地域を書いて、みんなに聞けばお勧めの店がわかると思いますよ。

エラボー買ったけど最初からコンバーターがついてました、20だと思いま
す、SB買ったけどすばらしい書き味ですねえ癖になってしまいそう。


111 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/01 18:39
それなりに高価な本体には、
最初からコンバーター付属だよ。
だいたい1万円台後半かららしい。
あと、伊東屋などで売られている
カリグラフィペンも、ゴムサックの
コンバーターを標準装備していた。

ただ、20とは微妙に違うことが
ある模様。カリグラフィペンの付属
コンバーターは20より簡略化され
たような形をしているし、エラボー
付属のは20より大きかった。
(ちなみにエラボーはSE。手帳とか
にスリスリ書き込んでるよ。楽しい)

112 :109:02/04/01 18:40
スイマセン、当方、大阪在住です。
オススメのお店とかありますか?

113 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/01 19:13
京都なら、京都駅の南、新幹線の方の道も向かいのアバンティーの5Fの
本屋さんの一角にある万年筆コーナーは普段でも3割引です。

114 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/01 22:25
スミマセン、都内で国産万年筆を安売りしてるお店はありますか?
プランジャ式の823が欲しいんですが。


115 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/02 10:36
>>114
国産の安売りは聞かないね。限定品なら3割引で売ることもあるけど。
丸善友の会とかなら1割引きになるけど。

116 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/02 20:53
>115
情報サンキュ
通販なら関西に安売りしてる店があるみたいですね。
輸入モノに比べて品質が安定してると思われる国産だけど、
通販は抵抗ありだな・・・


117 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/02 21:30
>>115
丸善で割引になるのはペンカタログの輸入品だけでは。

118 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/02 23:19
>>117
そんな事ないべ。いつも1割り引きで買ってるよ。国産も。

119 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/02 23:22
>>116
関西で通販というと森田商店か文栄堂か?
そんなに安かったかな?それとも他の店?

120 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/02 23:33
>>118
君は株主か?
俺のちかくの丸善はペンカタログだけだぞ割引は。
友の会のカードのウラにはそう書いてあるって。

121 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/03 06:22
>>116
パイロットなんかは特に製品安定してると思いますよ。
P式の太さBとエラボーのSBと太さ変わらない。
後は基本的な書き味がどの種類が自分に会うか解れば
外国産より安心は出来ると思います。

122 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/03 10:12
>>120
丸善のブライヤーはマイカルタは1割引きだったよ。筆記具カタログには載ってないけど。

123 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/03 10:15
丸善ももっと顧客を差別してほしいな。
現在CRM(カストマー・リレーションシップ・マネジメント)の世界では古くからあたりまえ。
年間200万円買う人と、年間5万円しか買わない人を同じ値引率にするのはサービスではない。
過剰ポイント制とかないのかね?
丸善カードって機能してるの?

124 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/03 10:19
パイロットのP式とか、ヴィスコンティのパワーフィラーとか、ペリカンのレベルペンて
全てインク止め式だよね。でないと大量のインクをペン芯が保持できないから。
となれば、尻軸を少々開いてないとインクが出ないとか、定期的にインクをリザーブタンク
に送り込まなければだめだよね。ヲレはそれが我慢ならなくてね。
面倒だと思う人いないの?

125 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/03 10:30
>>122
入会案内に書いてある会員特典みると、こんな風になってるよ。

■会員証のご提示により、ザ・ペンカタログ掲載の輸入万年筆、
ボールペン、シャープペン、インキ、リフィール、または丸善オリ
ジナル万年筆が10%OFFにてお買求めいただけます。
(なお、特価品を除く)

126 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/04 20:13
>124
小刻みに書いたり止めたりを繰り返すときは、面倒でしょうねえ。
旅行の時とか、多量の文章を書くときなんかは便利かもしれない。
まあいじること自体が面白い人が使うのだと思います。

127 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/04 20:30
万年筆友の会だしょ?

128 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/04 20:36
>>124
ということは、お前は年間200万円も丸善で買い物するのか。
おれの年収と一緒じゃあないか。
住みにくい世の中だなあ、もう。

129 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/04 20:58
200万円じゃないよ。
200万円以上だよ。

130 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/04 23:38
ポルシェでも買ったのか?
あ、マルゼン違い?失礼しました〜

131 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/04 23:59
>124
その程度のことが「面倒」で「我慢ならな」いのかや?
そもそも今のご時世に万年筆使うこと自体、金と手間考えりゃ
面倒なことなんだけどね
ボールペン使ったほうがいいよ それくらい楽しめる余裕ないなら
しかしどんなお仕事してるのかな? 為替のディラーでも?

132 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/05 11:28
>124
多少ボケが来ていて、緩めたはいいが、書き終わって閉め忘れて大災害になるんだろ!
ヲレといっしょだ。ケコンシヨウ。

133 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/05 11:35
>>132
それも楽しみのひとつじゃ 悟りなさい
ワイシャツのインク染みは萬ヲタの勲章じゃ

134 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/05 12:49
『万年筆はキャップをはずしたら最後の一滴までインクが途切れる事無く書けるものだ』
という金便堂の名言を引き合いに出せば、インク止め式は万年筆とは言えんわな。

135 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/05 13:35
>>134
言葉のアヤと思われるが、あえてそれを引き合いに出した意図は何か?

136 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/05 14:53
インク止め式は、キャップをはずすと同時に尻軸を緩めなあかんから
万年筆とは胃炎とおっしゃりたいのでは?
ま、好きにしいや。

137 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/05 15:10
チョトメンテが面倒.それがいいというヘビーユーザ向き。

138 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/06 01:20
おいおい、キャップレスがUSAで発売だと。
日本よりやすいぞ。ダンピングじゃねえか。

http://www.fountainpenhospital.com/



でも、でざいんがいい。ほすぃーなあ、もう。

139 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/06 03:57
>>138
ずっと前から売ってるよ。14kニブだけどね。
ちなみにエラボーはファルコンの名でこれも売ってる。

140 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/06 06:43
>>138
日本では売っていないものまで売っている。
あのカーボン柄、試し書きしたけど買わなかった。
なぜ、日本でも売らないのだろうか・・・

141 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/06 09:08
>>140
ほんとだ、カーボンやロジウムは日本じゃ売ってないね。
バンブーもロジウムがあるね。
ナミキって蒔絵だけかと思ってたよ。

142 :100:02/04/11 22:33
国内でNAMIKIの名を使って高値で売るな。

143 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/11 23:01
ナミキブランドは国内では売ってないよ。
君の言いたいことは、逆輸入して高く売るなってことか?
でもそんな店あるの?あったらバンブーロジウムほしいな。

144 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/11 23:08
逆輸入って商品単価は安いんだけど、
関税やらで結局高くなっちゃうからね

145 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/11 23:12
洋行帰りで20万円以内なら申告する必要ないからいいんだけど。

146 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/12 08:18
>>142
NAMIKI AD2000は高いYO!

147 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/13 07:20
Pilot75までの限定はすごくセンスあったけど、それ以降は迷走している。
なんじゃあのAD2000は。
Pilotは老人がぐちゃぐちゃ言わないで若手企画者にまかせるべきだ!

148 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/16 22:32
来年、85周年の限定版が出るんだよね。

149 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/16 23:42
>>148
もうそんな時期か。ついこの間80周年が出たと思ったのに。
今回は変なのはご勘弁。
純銀のクリップとかの本物を使って欲しい。
P式にしても欲しいし。


150 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/16 23:45
シンプルなエボナイト軸でP式。クリップ・リングは銀。これなら買う。

151 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/16 23:57
>>150
買う買う、欲しい!

152 :通の選択:02/04/17 20:46
エボ芯じゃないと買えない。

153 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/17 20:52
>>152
いまエボ心入ってるのってどこだっけ?

154 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/17 20:53
そこはちょいと難しい鴨。

155 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/17 23:25
>>124インク止めとダブルタンクはちょとちがーう。
メインタンクはユーロサイズカートリッジより容量あるくらいだから、
違和感あんまりないと思うけどな。
 ピストン吸入式となるとタンクの大型化に限界があるし、詮無い議論だがね。

156 :通の選択:02/04/18 21:11
>>153
国産メーカーは皆無。
海外メーカーは不知。モンブラン・ペリカン・パーカーは無いね。

157 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/18 21:33
オマスとデルタ、とのウワサ。

158 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/19 00:08
あとモンテグラッパ

159 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/19 00:12
アウロラはどうだったけ?

160 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/19 00:14
アウロラもエボ

161 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/19 00:19
エボ芯メーカー
オマス・デルタ・モンテグラッパ・アウロラ

非エボ芯メーカー
国産3社・悶・ペリ・パカ・ヲタ・ピュラ

とりあえずこんなもんか?

162 : :02/04/19 00:43
2万円のやつで、細字軟筆なんてのがあったけど、
普通の細字のほうが書きやすくない?

軟筆ってあれはどういう理屈で軟にしてあるんだろ。


163 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/19 03:00
>162
2蔓延の細字軟筆てぇとカスタム742のSFかな。
それは使ったことないが、1.8蔓延の極細軟筆
(エラボーのSE)なら日常的に使っているよ。
恐いくらいにふわふわした感触だ。けど細い。
間違いなく使い手を選ぶ筆だと思う。小さな
文字を書くのに筆圧を弱く、というのは普通の
感覚から考えると逆方向だからね。

いわば「変人向け」てことでsage

164 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/19 12:43
>162
弱い筆圧で筆記できれば、疲れないし、軟らかいペン先で弾力を楽しめる。
軟らかいペン先だと、はね、止めなどが筆のように扱える。

ただし、普通(強め)の筆圧だとブワンブワンと扱いづらく、まとまりの無い時になってしまうので、
硬めのペン先の方が「カチッ」としたまとまりのあるじがかける。

汚い字だけど無理してSF使ってます。(^_^;)

165 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/19 14:31
エラボーの太字が気持ちイイ!

166 : :02/04/20 00:51
カスタム742のF愛用してます。
結構、お気に入り。
キャップがねじ式でなければもっと
使いやすいんだけど無理か。


167 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/20 05:59
「Pen」(5/1号)の万年筆1ページ連載にエラボー出てたヨ!
ボルドー色のプロトタイプカラーモデル、初めて見た。ホスィ…

168 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/20 07:43
>>167
あれはプロトタイプだからしょうがないが、
USAではファルコンという名前で黒軸のほかに青軸、赤軸も
ほんの数年前は売ってたように思う。

169 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/21 21:32
エラボーはFとB使ってるけど、特に太字のBは最高ですね。
一度使ったら離せなくなる。

170 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/21 22:15

さっきヤフオクにウルトラ・スーパーが出てた、あっという間に落とされたよ。


171 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/21 22:32
ヴィンテージパイロット万年筆 カスタム シルバースターリング
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b22926755

>>170の絡みで見つけたんだけど、ワシこれ3本セットでもっとるけど、
相場はこんなもんなのか?

172 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/21 22:45
>>171
終わっちゃった。

173 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/21 23:07
>>170
吸入機構を壊してセーラーのコンバーターをねじ込んだというとんでもないガラクタだろ。
ユーロボックスに吸入機構はイパーイあるのに。
落とした人がそれ知っていたらエライが、セーラーのコンバーターを接着剤で止めてたり
したらアウト。

174 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/21 23:18
鍋さんはヤフオクスレでも話題の電波系の方ですから・・・

175 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/21 23:50
>>170
ウルトラスーパー! うう、気付かんかった・・・
それ、キャップは黒だった?それとも金だった?
もし金張りキャップモデルじゃなく黒漆キャップモデルの方だったら、
部品取り用にキャップだけでも欲しかったかも。

176 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/22 00:08
>>175
黒漆キャップダタヨ。汚れてたけど。

177 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/22 00:51
>>176
ありがと。
むう、黒漆キャップモデルの方か・・・。やっぱ惜しいことしたかなぁ

178 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/22 00:53
>>177
金貼キャップより黒漆の方がいいんですか?

179 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/22 01:33
>>178
金張りモデルはキャップを閉じてると、ぱっと見、昔流行った
中国のHEROそっくしでショボイんだす。
去年、日本橋三越の万年筆際でパイロットのブースにさりげなく金張り
モデルが展示してあったけど、果たして気付いた人が何人いたか・・・

ま、金張りモデルはすでに持っているので、漆モデルの方も揃えたいと
いうのが理由ですね。ちなみに両方とも当時の価格は5千円で、価値は
ほとんど一緒だと思います。

180 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/22 10:59
>>179
復刻で出た6万円のウルトラスーパー。年初にまた製造しますからという
言葉を信じて待っていたらコスト割れしていたらしく、二度と市場に
出なかった。あれのオリジナルかぁ。復刻でも綺麗なほうがいいなぁ。

181 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/22 22:51
エラボーの、カエデか漆軸モデルを作って欲しいと思ふ、今日このごろ・・・

>>180
御意。ウルトラスーパーの復刻版は、、、イイ(・∀・)!!
オリジナルは首軸と胴軸がプラスチック製だけど、復刻は軸もキャップも
すべて真鍮・漆塗り仕上げという凝った造り。完成度の高さではオリジナル
以上でしょうね。また作ってくれないかなー

もっとも、書き味の方は復刻もオリジナルもダメダメだけど(^^;

182 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/22 22:55
スマソ、訂正。
首軸と胴軸がプラスチックなのは金張りキャップの方。漆キャップモデルも
そうなのかは分かりません。持ってる人いたら教えてチョー

183 :通の選択 ◆AnNUEiEc :02/04/28 20:27
2002年4月7日はアトムの誕生日なんだけど、記念の万年筆でないかなあ

184 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/28 20:33
ワールドカップ記念どっかださないのかな?

185 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/28 22:41
惨フォードあたりやりそうな・・・

186 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/29 00:10
パイロットのインキも薄くなったな
特にブルーブラック
悶と同じ道を歩むのか?

187 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/08 12:29
初心者的質問で恐縮なのですが
カスタム742のソフトニブと
エラボーのソフトニブで
どのような違いがあるのでしょうか。
形状が全然違っているので、
もしかしたら書き味も差があるのかなと
思っているのですが。

188 :とむ:02/05/10 22:25
ごめんよ、俺も知らないんだ。

189 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/14 19:55
生まれて初めて持った万年筆は
中一コースを予約するとついて来たパイロットの万年筆でした。
以来三十年、未だに国産ものはパイロットが中心です。
本当にお世話になってきました。

190 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/14 21:49
良い事言った。

191 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/17 00:17
あんまり話題にならないけどバンブーってどお?
国産にしてはめずらしくデザインがんばってると思うです。

192 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/18 22:42
PILOTの万年筆でさ、グランセって奴?買ったんです。
そしたらなんか真ん中のつなぎ目辺りからインクが漏れるんです。
もうね、あほかと。馬鹿かと。
インク漏れなんてある程度は仕方がないのかもしれないけど、
書くときにちょうど指がのる辺りなんです。
お前な、万年筆のくせしてインク漏らしてんじゃねえよ。
というわけで、このようなことが起こる原因としてよくあることってどんなことでしょうか?
分かりにくい書き方ですいません。
万年筆は初めて買ったのでよく分からないんです。
まあ、素人はボールペンでも使ってなさいてこった、てのはナシでおながい。

193 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/18 22:46
>>192
カートリッジ、コンバーターどっちで使ってるの?

194 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/18 22:50
カートリッジを使ってる事と勝手に理解させてもらうけど、
ちゃんとカートリッジささってる?
それか何回か抜き差ししてると口の大きさが大きくなってインク漏れするよ!
万年筆は使い方を知っていてよ〜くメンテナンスしないと直ぐにダメに成るからね。
俺は説明するの面倒くさいんで194番さんに教えてもらって!

195 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/18 22:51
>>191
バンブーなら輸出ONLYのロジウムがええよ。

http://www.fountainpenhospital.com/

196 :194:02/05/18 22:51
くそ〜俺が194番さんじゃんか!!!
では196番さんどうぞ!

197 :194:02/05/18 22:52
またしても196番じゃね〜か!
今度こそ197番さんどうぞ!

198 :194:02/05/18 22:52
あれ自爆してる?
199番さんどうぞ!

199 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/18 22:54
>>194
説明するのが面倒なら何度も書き込むな。

200 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/18 22:56
200ゲット

201 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/18 23:03
ほのぼの

202 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/18 23:04
>>193
カートリッジです。
>>194
なるほど。確かに言われてみればカートリッジを差すときに少してまどりました。
そのとき穴が大きくなったのかな。
もったいないけどカートリッジを替えちゃいます。

お二人とも早速の丁寧なレスをありがとうございます。
てか>>194ワラタ。

203 :193:02/05/18 23:10
キャップ内で漏れてたのが首軸についていて手が汚れるんじゃなくて、
きれいにふき取ってあるのに、使ってるうちに漏れるんですね。
カートリッジ新品に換えても漏れるなら、たぶん不良品だから、
買ったお店でその旨説明して交換してもらおう。
まさかとは思うが、カートリッジのメーカーはあってるよね。

204 :192:02/05/18 23:35
>>203
>キャップ内で漏れてたのが首軸についていて手が汚れるんじゃなくて、
>きれいにふき取ってあるのに、使ってるうちに漏れるんですね。
そうです、その通り。
もちろんPILOTのカートリッジです。
古いカートリッジを外してジャブジャブ洗ったので
今、自然乾燥中です。
新しいやつは気合入れて差し込むようにします。
どうもありがとうございました。

205 :194:02/05/19 00:25
>>192
ごめんね〜
ちゃんとレスします。
長文に成りますが悪しからず…
さっきも言った通りだけど何度も抜き差しすると
口が大きくなるから気を付けてね!
カートリッジを力強く刺すと中にあるカートリッジに穴を開ける槍が折れるから優しくネ!
これから起こりえる事だから覚えておいてね。
ペン先とペン芯をホールドしてるのを首軸と言います。
首軸にインクがついてる時はキレイに拭くのは当たり前ですが、
この時にキャップの中もキレイに拭いてあげて下さい。
キャップ内にインクが残ってるとペン先にインクが付き
インナーキャップとの間に隙間が無くなります。
この状態に成るとインクが呼び水となりカートリッジの中のインクを
引き出して余計インク漏れしますのでちゃんと掃除して下さい!
万年筆をしばらく使わない時はカートリッジを抜いてキレイに水洗いして保管してく下さい。
カートリッジを刺したままにすると万年筆は自然にインクを蒸発させてるので
ペン芯にインクのカスがたまり、やがて固まって
次に使おうと思ってもインクが通る溝がふさがってるので書けません。
一度抜いたカートリッジは勿体無いけど破棄してね!
とっておいても口が大きくなり刺した時にインク漏れするし、
蒸発して濃縮されてるのでインク詰まりしやすくなるので気をつけてね。
携帯する時の注意点は鞄の中に入れて持ち歩く時は必ずペン先が上を向いていないと
鞄の中で揺れてインク漏れします。
胸ポケットに入れておいても良いけど、ペン芯のインク保持能力が低いと
自分の体温が伝わりインク漏れします。
屋内に置いて置く時にも注意する事があります、夏と冬が要注意なんだけど
空調が止まった後は温度変化が激しいのでカートリッジの中の空気が膨張して
インク漏れします。
余談だけど吸入式の万年筆に多い事なんだけどインクが3分の1以下に成るとインク漏れしやすくなります。
後は使ってるインクの色によってはインク詰まりしやすくなるので3ヶ月に1回位は水洗いしてね!
洗い方は容器に水をいれてその中にペンを1晩から2晩位浸して下さい。
この時にお湯でも良いけど必ず自分の手を入れても熱くない位のぬるま湯にしてね!
インクの色についてだけど黒やブルーブラックは微量だけど顔料が入ってるのでその分、
インク詰まりしやすいので覚えておいてね!
ロイヤルブルーは染料系だから水に溶けやすいし衣服に付着した時でも洗濯すれば落ちるよ!
インクが固まった時でも簡単に水洗いするだけで直ぐに使えるよ。
以上、長レス スマソ
次の人、「ごくろーさん」だけは止めてよね!



206 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/19 00:27
>>205
同意。2行目から読んでないけどな

207 :193:02/05/19 01:50
>>192
カートリッジをさすときは、迷わず一気に、まっすぐに。

208 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/19 22:12
>>205
あなたは偉い!

209 :205:02/05/20 02:19
>>208
有難う御座います!
そう言ってくれると説明したかいがありました。
ただ万年筆を売ってる人間ですから始めての人にはちゃんと説明する義務がありまして。
最初の時に説明しなかった事を深く反省をしております。


210 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/20 11:18
自作自演までして必死にとけ込もうとしてるヤシがいるな(藁

211 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/20 21:05
誰?

212 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/20 21:32
194

213 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/21 00:06
>>195
うーむ。
実物はカッコ良いか安っぽいかのどちらかだなぁ。
下の黒も国内版とは微妙に違うね。

214 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/21 00:23
D・TOP最悪。
ペンを左から右に走らせると紙をものすごい勢いでガリガリ削っていく。
買った個体がだめだったのか?
ものすごく鬱。スタンドまで買ったのに。


215 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/21 00:25
パイロットのデスクペン、今まであたったことがない。


216 :乳漏斗 ◆riqfs/6w :02/05/25 05:31
お前らいちいちメーカーいぢめるなよ。
今はボールペンにしか気を配ってないんだからさ。
万年筆の細々したクレームは専門店で頼むわ。マジで。
お前らのくだらねーたわごとでいちいちミーティングとか、かなわんぜ実際。


217 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/25 19:09
vortexとかいうのが出たらしい
安いみたいだ

218 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/25 19:31
ちゃんとしたものができてりゃいいさ。
看板に偽りありで、平気で不良品売りまくるから責められるんだyo!!

219 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/25 20:14
たとえばどんな不良品よ?

220 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/25 21:24
>>219

>>214->>215

221 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/25 21:39
パイロット関係のスレ見りゃごろごろ出てくる。(藁

222 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/25 23:27
219は都合の悪い過去ログが読めないのです。

223 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/26 02:02
voltexは1500円、デザインは悪くないと思う。書き味?
中字はまあまあのでき。 総合的には値段差(500円分)程度は
クルトゥールに負けてるかなって感じた。

224 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/26 02:29
>223
Vortex万年筆、そこそこ良くできてると思う。
漏れはクルトゥールでハズレを引いたこともあるので
国産には均一な品質を期待している。

でもペン先周辺が仮性包茎みたいな構造なので
コンバーターつけて使おうとすると恥垢が……。
やっちまったよ。


225 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/28 21:21
質問
キャップレスはどうして他社が真似しないんですか?

226 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/29 01:45
>225
パテントの問題かもね。
あと、他社は「さほどのニーズがない」と見ているか。

227 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/30 04:36
>>225,226
StipulaのIRISはキャップレスですが。

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2107803386

228 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/30 08:22
>>227
これ?
http://www.rakuten.co.jp/amity/374246/432593/432687/

229 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/30 10:02
>>227
繰り出しだけどキャップあるよ。

230 :227:02/05/30 12:13
>>229
ほんまや!コラ失礼すますた。

231 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/30 20:03
キャップレスは世界でパイロットだけ。

232 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/31 18:24
>>231
昔あったプラチナ・ノックってどうよ?

233 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/31 18:50
>>232
詳細キボン。

234 :べん:02/06/02 21:39
ごめんよ、俺も知らないんだ。

235 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/03 03:24
バンブーって機能よりデザイン優先の製品だと思ってたんですよ。
ところが近所の文具屋のオヤジによると、パイロットの営業は、
「日常大量の文字を書く人用。持ちやすく疲れないデザイン」
として押してるらしいんですよ。

そう言われて良くみてみると…まさかこれ原型は毒栗?

236 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/03 03:26
デュポンでそ。>原型

237 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/04 18:32
いずれにせよデザインは最低ってことだ>ぱいLOT

238 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/04 23:11
ぱいLOTよりも
乳LOTのほうがよくないか?

239 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/10 07:44
CUSTOM 823
インキ吸入量:約1.5ml

これって大容量なんですか?
カートリッジでも1ml位は入ってますよね?

240 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/10 09:45

     | |   ∧_∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ノ__ヽ(〃´Д`)_ <  1さんはどうして僕の気持ちをわかってくれないんだ
     ||文||/    .| ¢、 \__________
  _ ||房||| |  .    ̄丶.)
  \ ||具||L二⊃ . ̄ ̄ ̄ ̄\
  ||\`~~´  (<二:彡)    \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
   .  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||


241 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/11 00:33
十全社のHPに出ている
http://homepage1.nifty.com/10zen/
買った人いる? インプレ希望。

242 :241:02/06/11 00:34
上のHPの十全社限定の万年筆の事です

243 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/11 01:48
コンバーター50(ピストン式)がどこにも売ってねぇよ
20と70なら置いてある事が多いのだが。

244 :透明あぼ〜ん:透明あぼ〜ん


245 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/11 20:45
>243
2カ月くらい前、新宿でPILOTのコンバーター探したっけが
在庫してる店は少ないみたいだね。漏れは紀伊国屋
アドホックにあったのを買った。まだあるかどうかは
分からないけど参考までに。

246 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/17 21:08
パイロットの株は買いですかね?

247 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/20 23:55
パイロット・ナミキでペン先調整してもらうといくら位掛かりますか?

248 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/23 15:50
>>247
見積もりを取ってみたら?
http://www.pilot-namiki.co.jp/index.htm
http://www6.wind.ne.jp/bungu/repair-rec/



249 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/09 23:25 ID:8v7/8M0y
Lucina(ルシーナ)っていうシリーズの万年筆を買った。
中字(M)を買ったけど、大当たり〜。
コンバーター50を使っているけど、インクフローがばつぐんで、
まったくかすれない。ひっかからないし、なめらかでヌラヌラ
書けます。ペン先は、スチールか特殊合金だけど。
国産ってこんなによかったっけ? これまで、ペリカン(スーベレーン
400)と、ウォーターマン(クルトゥール)を使用。
このルシーナ、きっともう手放せない。
5,000円で、とてもいい買い物をしたと思う。


250 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/09 23:58 ID:???
>249
やはり国産の品質は安定してると思う。
新製品のVortex(万年筆1500円)などでも十分使えるし。

251 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/12 06:20 ID:???
万年筆と言っていいか微妙かもしれませんが、習字ペン(500円のモノ)をお使いの方はいませんか?
もしいたら、Vortexやデスクペン等と比べて使い心地がどうか教えていただければ幸いです。

デスクペンって5000円のモノもあるんですね。
この前筆記具売場で見てびっくりしました。
ニブが金なのかな?よく見なかったから不明ですが…

252 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/12 06:24 ID:sOkMCR00
http://js-web.cside.com/

253 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/12 13:37 ID:w+G3YQ/S
14kの高いデスクペン期待はずれでした。字も太いし・・・


254 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/12 13:53 ID:???
14kデスクペンなら、セーラーの廃盤品がトテーモイイ!
首軸長くて尻軸が金属製のやつ。発売当時2000円。
スレと関係ないからsage

255 :◆Enwtp1xc :02/07/12 20:42 ID:EQMKcGhs
パイロットのインクはホームセンターやスーパーでも売っているのに、
パイロット万年筆を使っている人を見たことがない。なぜ???

256 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/12 21:12 ID:???
ふーん。で、あなたは何の万年筆使ってる人見たのかな?

257 :◆Enwtp1xc :02/07/12 22:05 ID:eOK55/nW
ヲタマンかペリカン、モンブラン。パーカー。セイラー。

258 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/12 23:04 ID:juLxKlgI
>>251
ペン習字ペン、たまに使ってるよ。
多少、個体差があると思うのだけど、最初は
ちょっと引っかかりがあった。しばらく使って
いるうちに書きやすくなってきたけどね。

使い勝手という意味では、グリップがあるので
持ち方を強制されてしまう以外、普通の鉄ペン
だと思っている。グリップに指を合わせて持つと
たしかに楷書体ぽい文字になる傾向がある。

500円という値段の割には、ちゃんと書けるペン
だと思うな。安いから紛失しても痛くないし。

259 ::02/07/13 00:07 ID:aYeqp+6D
              ζ
          / ̄ ̄ ̄ ̄\
         /         \
        八) ⌒    ⌒ (八
        i'ノi. (●)  (●)  i'ノi
        ノi ----◯⌒○----|i'))  
       从|/ _|||||||_\ レ))  
      八il\  \__(\ /ノ八   煽りに荒らしは完全むしむし♪ 
      ((乂( i\____=`、ヽ)ゞ,)'ii)  age荒らしの最中なんだから!邪魔しないで!
       八乂)/ // レ7  ./ヽ冫(八  サルベージ実行! 悪口が書いてあるスレは全部埋めちゃうわよ♪
     .((し(〃 i⌒n'⌒li  /  .!)J)))
         ./ └ァ^ー-Fニコ  l
        〉 、/く/|_〉 |/  l /
.       / 、! ー-‐' l   ! .!
      /   ヽ 、 _,l   ! l
      ノ  V i     !   /
.    /  /  ! ,    ーr'
  /ヾ /    |/    r'\


260 :251:02/07/13 01:57 ID:e9nDaI4e
>>258さん
参考になりました。ありがとうございます。
安いし、試しに買ってみようかなと思います。
でも、パイロットじゃないインク使いたいからといって
コンバーターつけてまで買おうと思うのは間抜けですかね?
パイロットのカートリッジつけてるんだから、コンバーターはつかえますよね。

持ち方はグリップに合わせて持たないと持てませんか?
ぱっと見、ラミーのサファリみたいな感じかなと思ったんですが…

261 :258:02/07/13 02:19 ID:???
>260
コンバーター20つけて、混ぜたインクを試すのに使ってるよ(笑)
簡単にペン先が抜けて、完全分解できるので、この用途には最適。
(個体差があるかもしれないけど)

もちろん、サイズ的にはコンバーター50も装着可能。
ペン本体と同じ価格のコンバーターはマヌケかもしれんけど。

持ち方を強制される程度は、コアほどじゃないね。
ご推察の通り、サファリくらいの感触。なので、ペンを寝かせて
書く人なら、グリップより後ろを持つ感じになるかと。

262 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/13 17:48 ID:KBXFM+Gh
ペン習字ペンはスケルトンがいいぞ

263 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/13 21:37 ID:Iyf8G+CD
>>269 気に入った、最高♪

264 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/13 22:27 ID:???
>>263
レス番号の指定が間違ってるぞ…

265 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/13 23:01 ID:???
>>269
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!

266 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/13 23:07 ID:???
>>269
そ、その手があったとは(驚愕

267 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/14 00:29 ID:???
  ハハハ  >>269 ハ ミンナノ ワライモノ
  ∧_∧  
 ( ^∀^)   ( ´,_ゝ`) プッ>>269
 ( つ ⊂ )   
  .)  ) )    (^д^)ギャハ>>269
 (__)_) 
         (^∀^)ゲラゲラ シネヤ カス>>269

268 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/14 00:46 ID:???
さあ、いよいよ>>269の登場です!!

269 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/14 01:05 ID:???


270 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/14 01:29 ID:???
>14
度数切れ

271 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

272 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

273 :_ねん_くみ なまえ_____:02/08/08 23:18 ID:mYcowGxM
水に強い青黒インクを使いたいがコンバーターは面倒だし高いのは買えない。
ってことでカヴァリエ緑のFニブ買ってきた。
自己主張が少ない細めのデザインでけっこう好み。
書き味はちょっとカリカリ・・・・使い込んだら258の言う習字ペンみたいに良くなるかな。
インクフローはそこそこ。速く書くとかすれることアリ。
LAMYの溢れんばかりのフローに慣れてるとちょっと少ないけど及第点なのかな。

このクラスのレビューとかってほとんどないんで持ってる人居たら情報求。


274 :_ねん_くみ なまえ_____:02/08/08 23:23 ID:???
パイロットの1万円台くらいまでのやつ、ペン先の寄せが強くないですか?

275 :_ねん_くみ なまえ_____:02/08/09 17:27 ID:GJK/1N/4
キャプレスが激しく欲しいのですが、誰か買った人いる?
18kの15,000円のヤツを考えているんだけど・・・・・・・


276 :_ねん_くみ なまえ_____:02/08/09 17:32 ID:???
>>273
CavalierのFニブ、友人が持っている。
ちょっと試させてもらった記憶では、
書き味はカリカリだけどインクフローは良好だったよ。

277 :275:02/08/10 08:54 ID:cpyCQOsx
オマエら誰もキャプレス使ったことないの?
買っちゃいそうで困ってる俺はどーしたらイイのよ!


278 :_ねん_くみ なまえ_____:02/08/10 09:50 ID:???
14Kの黒いヤシ使ってる。軽いけど・・・
>>275の参考にはならなそ。クリップちょっとじゃま。

279 :_ねん_くみ なまえ_____:02/08/10 11:02 ID:P+U7XHjs
>>277
買ったら感想きぼーん。

280 :275:02/08/10 11:48 ID:rmEjUvMv
それは逆輸入のヤツですか?>>278
輸出モデルはクリップ部のデザインが昔懐かし流線型で、
14kなのでそちらもちょっと萌え〜なのですが、、、、、、


281 :278:02/08/10 13:20 ID:???
ブラック、パイロット本社ページにはなかった。もう廃版かな。
ttp://k-pen.inc.co.jp/catalogue/pilot/capless.html
一番下のやつ。全然色気はないけど、18gと軽くてイイ。
18Kモデルはポケットに入れるにはチト重いような気がして。
キャップレス、長時間筆記にはポジション無理があって使えませぬ。
クリップ反対側だといいんだけどな。デザイン優先かな。


282 :275:02/08/10 18:36 ID:cDys3ldy
八重洲の丸善で試し書きしてきました。ブラックもありました。
軽くてよさそうだったけど、もうちょっと艶っぽさが欲しい感じ。
ペン先はやっぱり18kがイイんだけど、この暑い時期だと
10,000円のシルバー×ダークブルーのモデルがかっちょよく見ますだ。
激しく悩んで本日は撤退。
ちょっと細身のヲタっぽい店員さんが現行の18kキャップレスと、
初代の復刻版のキャップレスとペリの3本を胸に刺していて、
イロイロと話を聞きました。

>長時間筆記にはポジション無理があって使えませぬ。
なるほどねぇ〜、、、、、
まぁ、パソコン仕事の合間にチョチョッと使うくらいだから、
いいかな。

283 :_ねん_くみ なまえ_____:02/08/14 19:58 ID:nzRziUYB
パイロットは盆休みですか?
店で注文したヤツが入荷しねぇぞ、ゴラァ!


284 :カーボンマニア:02/08/14 21:03 ID:ctNzWbyJ
カーボニーク個人輸入で買いました。カーボン模様なんですが、許せます。
最近でた青いカーボニークも欲しいです。重いです。
かってなことを言わせてもらうと、工具のスナップオンと提携して
本体オールメッキ(過剰品質)バージョンのキャップレスなんてのを
つくっていただけたら狂喜乱舞してしまいます>パイロット万年筆様
ていうのは、メッキ部分がすでに細かいすり傷で曇ってきてるので・・・
あとクリップが横方向の力に弱いと思います。

285 :_ねん_くみ なまえ_____:02/08/14 23:52 ID:ufZPn5/d
>あとクリップが横方向の力に弱いと思います。
あ!やっぱり?
初代キャップレス持っているけどソコだけ壊れているんだよね。

スナップオンキャップレス、いいね!
油まみれにして使いたい<使えねーよ。


286 :ajia no tai ho-:02/08/15 21:21 ID:syH0ZRFR
douki kai nating

287 :_ねん_くみ なまえ_____:02/08/17 19:52 ID:8H4fSmU4
今日、銀座の伊東屋に逝ってきた。
パイロットの品揃え悪いぞ!
パイロットの営業はナニしてんだ、ゴラァ!


288 :_ねん_くみ なまえ_____:02/08/17 23:41 ID:???
パイロットの品揃えなら日本橋丸善がよか。

289 :275:02/08/20 20:42 ID:zTfKc0jO
キャップレス買いました。新旧合わせて2本。
新しいのは注文で、3割引&消費税無しの10,500円。
旧タイプ(14k)のは別の店で当時の定価で3,000円+消費税でした。

新しいのはスルスルでインクフローも良く、また内部機構も精密で、
キャップに水を入れても漏れません。
クリップが邪魔という>>281氏のご意見もあり不安でしたが、
クリップのおかげで「正しい」位置で持たされる上に、
筆圧も下がるという副次的な作用もあり、
これはこれで、良いのかも知れないと思います。
ちなみにクリップを下にして(ペン先を裏にして)も書けます。
コンバアター(ママ)50も2本同時注文し、これで色々と楽しもうと思っています。


290 :275:02/08/20 21:00 ID:zTfKc0jO
色は限定カラーのブルーがあったのでソレにしました。
定番のダークブルーでも良かったのですが、「あれば」と言っていたら
どこぞにあった模様です。ラッキーか?


291 :_ねん_くみ なまえ_____:02/08/20 21:20 ID:???
>>289
>キャップに水を入れても漏れません

キャップレスのキャップって何?

292 :_ねん_くみ なまえ_____:02/08/20 21:25 ID:zTfKc0jO
まぁ、キャップ部分というか、そーゆー部分だ。


293 :_ねん_くみ なまえ_____:02/08/20 21:52 ID:???
軸の前半ね、つまり。

294 : :02/08/21 09:04 ID:???
>>290
あのブルーは綺麗だよね。
なんでもあの鮮やかなブルーと鮮やかな赤はPilot伝統の色ではない!という
意見が偉い人から出て、急遽廃盤にして、くすんだブルーとエンジに変えたらしい。


295 :_ねん_くみ なまえ_____:02/08/21 09:34 ID:U5syyOrm
インクのブルー系がキレイじゃないのもそのせいか?


296 :_ねん_くみ なまえ_____:02/08/21 23:02 ID:s1cuTogN
キャップレス、、、これはイイ万年筆だよな。
1960年代から熟成に熟成を重ねて、機構としてはほぼ完成してる。
こーゆー工業製品ってナカナカ少ないと思うんだが、どうだろ?
もっと評価されてもイイと思う。

297 :_ねん_くみ なまえ_____:02/08/23 12:02 ID:gJY/Cu2D
>>289
>旧タイプ(14k)のは別の店で当時の定価で3,000円+消費税でした。
ドコにあったの?
教えて・・・


298 :_ねん_くみ なまえ_____:02/08/24 13:35 ID:+d3gpehW
>>114
>スミマセン、都内で国産万年筆を安売りしてるお店はありますか?
>プランジャ式の823が欲しいんですが。
禿しく遅レスだが御徒町の多慶屋が3割引で消費税ナシだ。
店頭になくても(ほとんど無いけど)カタログにあれば同条件で取り寄せ可。
で、店頭にあって引いてくれるお店情報ない?



299 :289:02/08/25 00:49 ID:zt55LXj6
あまりにも具合がイイんで、もう一本Mのも欲しいこの頃です。

>>297
最後の一本でしたから、、、


300 :300:02/08/25 01:31 ID:???
300

301 :_ねん_くみ なまえ_____:02/08/26 01:16 ID:???
>>296
コンセプトが矛盾気味だからじゃないかなぁ。
万年筆でノック式という「素早く筆記/収納状態を切り替えるメカ」
を採用する必要性を、どれだけの万年筆ユーザーが持っているか……。

でも個人的には好きなんだけどね(w

302 :_ねん_くみ なまえ_____:02/08/26 09:33 ID:LYeA2YUn
あの「ちょっとだけメカニカル」な部分が、時計好きとか
バイク/車好きとかの機械好きには受けると思うんだけどなぁ。


303 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

304 :_ねん_くみ なまえ_____:02/08/30 22:21 ID:ZS5UmnKx
こないだ買ったCavalierという3,000円のペンがタッチも柔らかくフローも良い。
愛着が湧くという意味では、1,500円のプラのペンより万年筆人口を増やす戦略的商品だと思う。


305 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/01 18:48 ID:4fyHTMYo
ナミキのホームページの中の昔のポスターを見ていたら、
キャップレスの回転式(6,000円と10,000円)というのがあった。
ノック式が1,000〜3,000円の時代にずいぶんと高い商品。
持っている人いますか?


306 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/02 23:23 ID:H8dWmGH9
回転式のキャップレス持ってます。去年、骨董市で偶然ゲットしました。
ただし自分のは初期型(裏クリップ)でなく、軸全体が22Kの金メッキで覆われた
謎のモデル。ttp://www.pilot-namiki.co.jp/poster-1/s40-07.htm の
ポスターのとはデザインが若干違っています。過渡期のモデルだったのか
クリップは表側です。

ニブの繰り出し機構ですが、首軸の内側に螺旋溝を切った回転筒があって、
後軸を半回転させると可動ユニットのツメがこの溝を登ってユニット全体を
前方に押し出します。ノック式ほどスピーディではありませんが、ガチャッ!と
大きな音がしないのがいいですね。お尻のノック機構が無いので後軸がスラリと
長く、全体的にスマートな印象です。
可動ユニットは現行のキャップレスとほぼ同じ形状。カートリッジは昔の短い
ダブルカートリッジ型で、いま市販されているヤツは使えません。予備と合わせて
2個入ります。
ニブは14Kで現行の18Kのニブと比べると固めです。筆記状態でのニブの露出は
現行モデルより少なくて、ハート穴は軸に隠れて見えません。
それとペンポイントが現行モデルのように上向きに付けられていないため、
シャッター扉を押し下げるとき、先っぽで扉をまともに突付いてます。一応、
扉はプラスチック製なので傷はペンポイントでなく扉の方に付くだけですが。
上の方で誰かがやっていた首軸に水を入れての気密テストは、水ダダ漏れ状態
でした(−−)

とりあえずこんなところでしょうか。でも改めてこうして新旧のモデルを比べて
みると、いまのキャップレスっていろいろ工夫されてるなーというのが分かって
面白いですね。

307 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/03 19:46 ID:U+GW6rGv
うらやますい>>306


308 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/04 02:59 ID:8ThQib5V
P式ってスポンって音が鳴るのと鳴らないのがあるのね。
自分は鳴らないのに当たってしまった〜よ。
みんなのは鳴ってる?

309 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/08 17:06 ID:prDfc5b4
キャップレスのデッドなら13,000くらいが相場?


310 :289:02/09/09 21:59 ID:bVd+ni1P
newキャップレスを買って3週間。
ペリカンのロイヤルブルーを入れていました。
当初は気が付かなかったんだけど、なんか相性よくない感じ。
書いている最中にスカッとインクの出ない瞬間がママある。
書き心地はスルスルなんだけど書けない一瞬が禿しくストレスなので、
ウォーターマンの青黒に入替えました。

ペン本体で気になったのは、ノック部が既に傷だらけで安っぽくなったこと。


311 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/12 20:44 ID:xwVlUQHw
千五百円の今風のヤツ買った。持ってかえってキャップを開けようとしたらあかなくて
死ぬかと思った・・・。

312 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/12 21:22 ID:???
ボーテックスでつね。
使い心地はどうでつか?

313 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/12 21:52 ID:???
Vortexな。
あの値段だから、つい引き抜こうとしてしまったりしない?

314 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/12 22:45 ID:xwVlUQHw
それが問題で。インク買い忘れた!!!!!!!!!復讐のため以後ピンクの
インクしか入れないことにする。

315 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/12 22:56 ID:???
ピンク(・∀・)イイ!

316 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/12 23:00 ID:xwVlUQHw
1500円だし仕方ないのかもだが・・・カートリッジ一本ぐらいつけろや
( ゜Д゜)ゴルァ!!ほかの千円のにはちゃんとついてたぞ( ゜Д゜)ゴルァ!!

317 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/12 23:04 ID:???
ピンクのインクなんてあるのか

318 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/13 00:02 ID:???
パラれるペン用の「Mixable Ink」は12色。
ピンクもあるんだが、Vortexで試したら
かなり濃いピンクだったよ。
最初、赤と間違えたかと思った。

319 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/13 00:07 ID:???
>>317
他社のボトルインクだとエルバン(Rose)とシェーファー(http://choco.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1025182744/


320 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/13 01:39 ID:???
Vortexにコンバータつけて吸入すると
皮被ってるせいで恥垢がたまる罠。

321 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/13 16:12 ID:M98BgYjO
>>320 なぬ。
パイロットはピンクのカートリッジ出してる。

322 ::02/09/13 20:47 ID:1ZbJ2aav
>>320
もう少し詳しくお願いします(ボルテックスの内容で)。

323 :320:02/09/14 13:05 ID:???
Vortexって、首軸の樹脂部品ががペン先まで覆ってるでそ。
吸入するには、そこの開口部を全てインクに浸けないといけない。
だけどペン先やペン芯と首軸部品の隙間にインクが入り込んで、
簡単には取れないし、そのうち乾いたりして見苦しくなってしまう、
というわけ。
某掲示板では「気にしない」とする人もいたけどね。

324 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/15 19:25 ID:mHaBdCtL
安いペンのネタのほうが、盛り上がりやすいのかなー。
デスクペンの5000円のヤツ、買ってこようかな。微妙な贅沢(w

325 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/19 16:00 ID:FLbWsV8/
ttp://only-you.mitsukoshi.co.jp/pen/2/pen02_10.asp
国内で売っているキャップレスより萌える。



326 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/19 16:09 ID:???
必要以上にごてごてしてなくていいよね。
国内向けブラックと同シルエットかな。重さはどうだろう。
どうも国内18Kモデルの安っぽい金ピカは好きになれない。(w


327 :325:02/09/19 17:40 ID:FLbWsV8/
>>326
軸が古いタイプと似ているので中の芯だし機構がどうなっているのか、ちっと気になる。
ペン先で蓋を押し開ける旧式だとちとイヤンな感じ。
重量は、軸が古いタイプと同じならばカナーリ軽いハズ。

>どうも国内18Kモデルの安っぽい金ピカは好きになれない。(w
俺は国内モデルならスチールペン先のダークブルーとかシルバーが好みなんだよね。
かといって2本買ってペン先入れ替えるほど萌えではないのが悩ましい(笑)

328 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/19 19:30 ID:???
>>327
逆輸入品ならクリップにNAMIKIと書いてある。
一昨年、最後のロットで1万本作って製造中止になった。
クリップが新型と違って首軸と一体成型なので製造機械が特殊らしいのだが、
その機械が壊れたか、コストが合わなくなったかで製造中止になったと聞いた。
新型はクリップは別に作って軸に留めているだけで一体成型ではない。

旧型と同じ方式だが、ペン先で蓋を押し開けるのではないよ。
正確に言えばペン芯の先端で蓋を押し開けている。
出口が斜めになっているのでこういう芸当が可能になっている。
ちなみに、クリップにPilotと書かれていて14金ペン先付きは
世界の万年筆祭り用に特別に用意したものとかで本数が少ないらしい。
国内で販売しなかった緑軸、青軸、赤軸で
Pilotと彫ってあるクリップ付きであれば希少価値あるのでは?
以上、全て伝聞に基づく情報でした。

329 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/19 20:46 ID:teK3HzOl
>新型はクリップは別に作って軸に留めているだけで一体成型ではない。
そうそう、これもダメな部分ですね。
あとはノック部のメッキ禿がキャップレスの欠点。
また、旧タイプは軸の肉厚も薄くてヒビが入りやすい。


330 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/20 12:33 ID:BShfNbBi
三越の店頭にあるのかな?>>325の逆輸入キャップレス。
なければクリップの刻印については買ってみないと確かめられないねぇ。


331 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/20 20:55 ID:tDVvb+Tg
衝動的に注文しちまったい!!!!!!!!>>NAMIKIのCapless
この板はサイフに悪い・・・


332 :331:02/09/22 16:17 ID:sOUamGRz
3連休を忘れていてお届け先を会社にしちまったい!
ああ〜イライラする。


333 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/23 10:44 ID:NGMx7HTG
デスクペン大好き。
700エソの極細、5000エソの極細、プラチナの700エソの三本を愛用でつ。
5000エソのものは14kで、書き味もなめらかよん。
同じ700エソのものでも、PILOTとプラチナでは、外観からして
完成度が段違い・・・(PILOTが上)
プラチナは初期不良らしくてインクが漏れるし!ウワァァァン!!! ヽ(`Д´)ノ
700エソのものは、お絵かきなどにガンガンつかってまふ。

334 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/23 20:22 ID:???
デスクペンはセーラーの廃版品が手放せないでつ。

335 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/24 02:14 ID:???
>333
5000円のデスクペン、ペン先の柔らかさは如何?

336 :331:02/09/24 14:21 ID:???
NAMIKIのキャップレスが届いた!と書きたいところだが、クリップの刻印はPILOTだった。
ちなみに、ダークブルー軸のMニブ。
>>328情報に従うと希少価値ありなのか?
重さは新型よりよほど軽くて旧タイプ並。マットブラックは持っていないが同じくらい?
その分軸のプラスチックの仕上げは新型より安っぽい。写真ではわからなかったけど、18面体。
新型より軽いのとクリップ部の処理がイイため、持った時のバランスは良好。
内部は新型とほぼ同じと思われ、相互に入れ替えてもノック&筆記可能。

結論として、自分で普段使いでガツガツ使うなら今回の逆輸入モノ。
少々は「愛着」を感じたいorプレゼントには国内販売のモノって感じです。


337 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

338 :326:02/09/24 14:49 ID:???
>>336
なんかマットブラックの色違いって感じですね。
漏れ的には、それならイイかも。

339 :331:02/09/24 19:47 ID:IGkbiwSH
マットブラック持ってないけど、マットブラックの方が質感高そうなんだけど(笑)。
クリップのシルバーは渋くてイイけど、ノック部のメッキと合ってない。
軸はモロにプラスチックで苗。


340 :333:02/09/26 05:06 ID:???
>>335
73(一万エソのやつね)を持ってるんだが、以外にもこれよりデスクペンのほうが
柔らかい印象が。
フローは73が上でつ。
単に個体差のような気もしなくないですが。。。

341 :331:02/09/27 22:15 ID:IPprHD6f
逆輸入版のキャップレスのその後。
キャップの密閉性はイイのにペン先が乾き気味で最初の一文字がかすれる。
軸の接合ネジ部が弱い。
持ったときのバランスは国内向けよりはるかにイイ。


342 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/29 22:31 ID:Q/PBFsbB
Caplessのマットブラックってクリップ部は強度的にどうですか?


343 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/29 22:34 ID:???
ペン先金具と一体だからね。
段差はないし強度も十分。

344 :1ねん 1くみ なまえ 344:02/09/30 01:04 ID:91WkQolc
おしえてください。
カスタム74と、プッシュ式コンバータを買ったんですけど
プッシュ式コンバータの説明書を見たら、
 「このコンバータは万年筆の首ネジ部分に□形の凹みのついた
 万年筆のみご使用できます。」
と書いてありました。

カスタム74にはその「□の凹み」がありません。
一応刺したら使えるみたいだけど、だいじょぶですか?
インク漏れとかおきないかな?

パンフレット(2001.1)見たら、
「適用コンバータについてはお問い合わせください」
と書いてあるし、デパートの店員に聞いたら、刺さるからだいじょぶじゃない?
とか自信なさげだったし。

家に帰って説明書みたら、そんな「□印のこと」が書いてあって、びっくり。
おながいします。

345 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/30 01:06 ID:01tGfpAx
>>344
カスタム74と、20ってコンバーターを使ってるけど問題ないよ。

346 :1ねん 1くみ なまえ 344:02/09/30 01:10 ID:91WkQolc
ごめん、コンバータ70の方なんです。

347 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/30 01:20 ID:???
手元にあるやつ何本か出してみた。
たしかにプッシュ式がついてるヤツは、くぼみがあるよ。
はじめて気づいたよ。

348 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/30 03:20 ID:???
>>44
胴軸に入りさえすれば、基本的に問題ないと思われ。
漏れも同じ組み合わせで使ってるが、特にトラブルはない。

349 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/30 20:48 ID:JnRLhcXm
はじめて万年筆を手にしたのですが、パイロットの「L」と筆記体で
書いてあるものなんですが、現在の商品ではないらしいのですが、
一体何年くらい前のものなのかどなたかお教えいただきませんか?
ちなみに赤に模様があり、定価5000円のものです。

350 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/30 21:07 ID:vqPLLXpt
ここに載っているかも
http://www.pilot-namiki.co.jp/poster-1/index.htm

351 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/30 22:37 ID:???
5000円でLならルシーナでないの?
これは現行品。
http://www.pilot.co.jp/line_up/product/lucina/lucinanf.html#fountain

352 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/30 22:47 ID:JnRLhcXm
>351
やはりルシーナでしょうか、今のとずいぶんデザインが違うので
同じものとは思いませんでした。ありがとうございました。

353 :1ねん 1くみ なまえ 344:02/10/01 05:14 ID:JByKO7kx
>>348
とりあえずコンバータの抜け、インク漏れはなさそうです。
インク出は今一だったので、割目をちょっといじったら(広げたら)抜群になりました。
ありがとうございました。

354 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/02 19:02 ID:BK7rgmId
>>352
赤に模様が入ってるんですよね?ルシーナは無地しか作ってないですよ、確か。
筆記体の「L」一文字なんですか?うーん、何だろ。5〜10年位前のもの・・?


355 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/04 03:18 ID:zjS89MxL
丸善限定のアテナ万年筆ってパイロット?
デザインは結構好きなんだが…

356 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/04 09:25 ID:???
オノトモデルはパイロットと聞いた。
ザ・センチュリーはセーラー。

357 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/06 23:38 ID:???
>355
そうでつ。
中のコンバーターもカートリッジもパイロットのものだし。


358 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/07 02:21 ID:???
>>356-357
あ、ども。
742ベースでプラス一万円ってことか。
う〜む微妙。

しかしパイロット系はセーラーと比べると気合が足りないな。
823でなんか作ってくれろ。

359 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/11 01:59 ID:???
池袋東武デパートが40周年記念の蒔絵万年筆を出すらしい。
高い方が40万円、安いほうが3.3万円だとか。
見た人いる? 正式発売は11月1日らしいが。展示してあるという噂。
遠くて見にいけないが、知りたい。猫シリーズと猿シリーズがあるとか。


360 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/13 21:20 ID:???
先日PILOTのルーズリーフ見かけたのですが、使ったことのある人います?
万年筆との相性が良いかも、と思っているのですが。

361 :331:02/10/16 08:41 ID:???
逆輸入版のキャップレスのその後-2。
軸の接合部のネジ(メス側の樹脂)が弱くて、いつも削れて白い粉が付いている。
このまま使用するとダメになりそうなのでインクを抜いてキャップレスコレクション入り。
くそー・・・


362 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/16 08:47 ID:???
パイらしいといえばパイらしいね。それ。

363 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/17 18:00 ID:m5i6Rx4p
バンブー使っている人いる?
どんな感じですか?


364 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/20 10:33 ID:cENt02rN
742にぺリ4001の黒を容れてもだいじょぶ?

365 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/20 11:39 ID:???
無問題

366 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/21 20:10 ID:WkOZlMOW
サンクス。早速容れてみます。

367 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

368 :重複スレより転載:02/10/24 23:22 ID:VncamYY5
プラチナ万年筆

1 :_ねん_くみ なまえ_____ :02/10/22 20:37 ID:ljooreRd
カーボンインクバンザイ。

3 :_ねん_くみ なまえ_____ :02/10/22 21:07 ID:???
真っ黒のインク嫌い。

5 :_ねん_くみ なまえ_____ :02/10/22 22:43 ID:TdZ01b6L
黒、赤、シャープが付いて、たしか500円だったと思うが結構気にいってる
回転式で、3年使ってるが壊れない。大きい文具屋しか扱ってないから
優越感みたいな物を感じる。

8 :_ねん_くみ なまえ_____ :02/10/22 23:25 ID:GJyV/kmD
じゅうはち金ペン ぷらちなぁ〜 ♪

9 :_ねん_くみ なまえ_____ :02/10/22 23:38 ID:???
ぼくの〜ニッキ〜 プラチナ〜♪ ♪

11 :_ねん_くみ なまえ_____ :02/10/23 01:10 ID:???
ゼロ芯シャープってプラチナだったか、、
  間違ってたら、スマン

369 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/25 00:20 ID:???
>>368

どこが重複だ、ゴルァ
適当に仕切るな、厨が。

370 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/25 02:27 ID:???
>369

>>22-33 とか。


371 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/25 09:31 ID:???
>>370
だからといって、プラチナのスレを潰してパイロットに合流せよ、は
あまりに強引だと思ふ・・・。せめて万年筆一般とかに合流させるなら
まだしも。

372 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/30 17:27 ID:???
http://www.morita.ne.jp/hikkigu/pilot/custom823-skelton.htm
なんでも、スケルトンにすればイイってもんじゃねーだろ?
って感じなのだが・・・・

373 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/30 17:39 ID:???
節操無いな(藁

374 :373:02/10/30 17:41 ID:???
中屋もスケルトンやってたな
次はセーラーか?

375 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/30 18:20 ID:???
>372
三越の通販でやってたヤツね。以前、機構の説明に使ってたよ。
823ってもともと透けてるし。
>374
セーラーも万年筆祭り用とかで作ってるよ。(w

376 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/31 09:49 ID:???
どうも間違えてると思うんだよねぇ。
スケルトンって、基本的にはチープなノリが楽しいわけで、高級品をスケルトンにして
どうすんだよ。ペリスケが人気だったんで勘違いしたのかもしれないが、LAMY の
サファリスケルトンやウォーターマン クルトゥールライトあたりの路線が正解だと思う。
高級品でやるなら、ビスコンティとかみたく手の込んだ模様・デザインを考えないと、
ただ透明なだけのペンが2万円3万円ではちょっと萎え萎え。









ひょっとして、オヤジたちにはただ透明なだけの方がウケるのか?

377 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/31 10:28 ID:???
オヤヂたちのオツムの中は
「スケルトン」=「シースルー(死語)」
なんじゃねーの?(w

378 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/01 20:44 ID:???
誰かバンブー使っている人いない?


379 ::_ねん_くみ なまえ_____ :02/11/02 00:26 ID:oUrpMGPO
パイロット


380 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/06 15:07 ID:???
バンブーの話題まだ?

381 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/06 15:42 ID:???
使ってる人がいないんだろ。要するに。

382 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/07 20:42 ID:???
んじゃ、パイのお勧めってナニよ。
現行商品で。

383 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/07 20:45 ID:???
かえで。

384 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/07 21:00 ID:???
俺には、楓はボテッとしていて鈍くさく感じる。
                                     

385 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/07 21:18 ID:k8VuI2hw
>>382 丸善オリヂナルと思われ・・

386 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/07 21:35 ID:???
パイと言っていいのか?

387 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/08 00:14 ID:???


388 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/08 07:58 ID:???
それって柔らかい?>>385


389 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/09 12:21 ID:???
http://media.excite.co.jp/ism/001/index7.html
万年筆ミュージアムだって。
逝った事ある人いる?

390 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/09 16:38 ID:???
>>389
オープンの日に行きますた。その後も5回くらい行ってるよ。
一回のケーキがうまいんだ。

391 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/09 16:46 ID:???
こないだ行ったよ。
キャップレスっていろいろあるんだねぇ。
頑張ってもっと揃えようとおもたーよ。


392 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/16 19:40 ID:???
グランセの緑黒(14k・Fニブ)を手に入れた。
軸とのバランスのせいか少々柔らかく感じられてマァマァ。
会社で惜しげもなく使えそうな。

393 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/17 17:19 ID:???
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/51200343
初期型キャップレスだそうで。
入札あるかな?

394 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/18 11:09 ID:6Mqk2TXI
VORTEX 買いました。
けれど、キャップが抜けない。抜けねぇよ。抜けねぇよ。もうね、イヤンなって、
店員さんに聞きに行きましたよ。あ、これ、回すんです。って回すのかよ。
ほら、そんな目で僕を見るなよ、私は狂人では、無いのだよ。ただ、ペンの
キャップは引っ張って開けるのだという固定観念があっただけなのだよ。
説明書? っていうの? 欲しかった。店員さんも説明してくれよぉ。恥を
かいたじゃないかよぉ。

395 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

396 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/18 12:29 ID:???
透明軸だろ?ネジ切ってあるの見えなかったのか?


397 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/18 12:47 ID:6Mqk2TXI
見えませんでしたよー。なんか、金具付いてるし。無理に引っ張ったもんだから
回しても取れなくなっちゃって、結局ペンチを使ってキャップを外しました。

398 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

399 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/18 17:03 ID:???
偽ボブサプだたら引き抜けたかも(w

400 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/18 20:39 ID:???
400!


401 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/26 12:34 ID:???
パイロットのコンバーターはどうしてあんなにインクをはじくのでしょうか?
インクがたっぷり吸えません。
早急に改善しる!

402 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/26 12:36 ID:???
外して中性洗剤で何度か洗ってみたら?

403 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/27 16:56 ID:???
キャップレスのマットブラック使っている人いましたよね。
ペン先乾き気味になりませんか?
乾きに強いと評判?のパーカーのクインクを使っているのですが、
書き出しが乾いてカスレて困っています。


404 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/27 17:36 ID:???
>403
そうそう、乾きやすいですねぇ。
最初、コンバータ50入れて使っていたんですが
微妙にペン先のカバーが閉じないことに気付き
カートリッジで使うようにしてます。
多少マシだけど、やっぱり乾きやすいなぁ。
最近は、そういうモノだと諦めつつあり・・・。

405 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/27 19:52 ID:???
漏れの個体はそんなに乾かないなあ。
ペリに比べりゃ全然だめだけど、パカよりゃずっとまし。

406 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/27 20:10 ID:???
Newキャップレス(太いヤツ)は乾かないけど、それ以前のは乾くね。FもMも。
パカのソネットはMは乾かない。Fはちょっと乾く。


407 :403:02/11/28 11:20 ID:???
>>404
ホントだ!コンバーター50が長いせいで蓋を押してますねぇ。
これでキャップの気密性がイイのに乾いてしまう理由がわかりました。
コンバーター20かカートリッジを買ってきます。

>多少マシだけど、やっぱり乾きやすいなぁ。
キャップがキチンと閉まってもノックする側の軸には気密性がありませんので、
僕も仕方ないと思っています。


408 : :02/11/28 11:25 ID:ycTiyafX

http://www.freewebz.com/kotish/cgi-bin/img20021122154429.jpg




409 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/28 17:52 ID:???
コンバーターの回転ノブを削って少し短くしたらどうだろう

410 :404(not foundじゃなくて):02/11/28 18:52 ID:???
>>407
コンバーター20は試してませんでした。
使ってみて良さそうだったら教えてください。

>>409
それ、ちょっと考えてます。
ただ、このキャプレスはノッカがコンバーターの
尻を押す構造なので、削って大丈夫かどうかは
試してみないと不安でもあります。
ともかく、ちょっと機会を見て試してみますね。

411 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/28 19:56 ID:???
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/51754881
キャップレスつながりで。
回転式をリクエストすっかな。

412 :460:02/11/28 20:25 ID:???
ヤパーリプラチナか(w

413 :407:02/11/28 20:38 ID:???
サービスインクが有ったのを思いだしたので、
コンバーター20だけを買ってきました。
50と比べると長さは同じなのですが少し深く差さるのか、
セットをしても蓋というかシャッターがキチンと閉まったままです。
これはイケそうです。

414 :410:02/11/29 02:59 ID:???
てことで、帰宅してから挑戦してみますた。
コンバーター50のツマミ部分を1.5mm、さらに
口の部分を1mmくらい削ってみたですよ。
ツマミは1mmも削らないうちに中のネジ部分
が出てきますが、さらに削り込んでます。
おそらく、削りすぎると抜けたりするので
しょうけど、まだ許容範囲内らしいです。
ペン先の露出は、だいぶ少なくなりました。
が、まだ少しカバーが開いてるような・・・。
とりあえずペリのロイヤルブルーを入れて、
しばらく使ってみることにします。

415 :407:02/11/29 08:29 ID:???
クインクを会社に置きっぱなしだったのでヲタのBBを昨夜中に入れておきました。
それから約12時間後の現在、ペン先は乾いておりません。
やったぜ、チョーさん!
ありがとでした>>404

416 :414:02/11/29 19:19 ID:???
こちらは、朝からちょこちょこ使っていて
耐久テストになっていませんでしたが、
今のところ乾く気配はありません。
一応、成功したと言えるのかな。

>415
ともあれ、おめでとさんです。

417 :414:02/11/30 03:05 ID:???
あ、ちなみに繰り出したときのペン先の出具合はどんなもんです?
こちらはハート穴が半分隠れる程度しか出ないようになりました。

418 :407:02/11/30 08:11 ID:???
ハート穴から1.5mmほど出ています。
PILOTの刻印とのギリギリのあたりです。
今回の12時間放置テスト(ただ会社に置いて帰っただけ)も軽くクリアーでした。


419 :414:02/11/30 18:28 ID:???
つーことは、どうやら私のが削りすぎたようですね。
ネジ部までは削らなくても良かったかも・・・。
こちらも、12時間以上放置して問題なく使えています。

420 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

421 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/05 03:19 ID:???
ファルカンってどんなの?


422 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/05 03:39 ID:???
海外で「Falcon」か? 日本では「エラボー」だね。
ペン先が柔らかいと、もっぱらの評判だよ。
このスレの上の方からざっと探してみるといい。

423 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/05 03:45 ID:???
あ、いや 新ペン先らしい

424 :テスト:02/12/05 04:32 ID:wTndztLI
テスト

425 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/05 04:52 ID:???
・・・また新種?

426 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/06 15:50 ID:???
たまたま銀座に出たので伊東屋に寄ってみたら
丁度パイロットのペンクリやっててファルカンも置いてあった。
このニブ、むちゃくちゃ柔らかいね。
エラボーと同じくらいか、下手するともっと上。
ニブの両脇に切り込みを入れたような形になっていて、
部分的に細くなっているのが柔らかさを出しているらしい。
線の太さは中字くらい。

ペンクリの親父さん曰く
「ペン先が柔らかいから、筆圧の加減で
文字に表情がつけられる。昔の万年筆の
タッチを再現しようとしたもの。なかなか
味付けが難しくて、ようやく12月1日に発表できた。
今は3万円のと2万円のと、2種類出している。
カタカナではファルカンって書くんだけど、
英語ではファルコンというらしい」
とのことで。エラボーの輸出名と同じなわけね。
これで極太ポイントがあったら即買いだったかも(w

427 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/07 00:29 ID:???
オイラはペン先柔らかいのは細い方が表情でると思う。
良さそうだなぁ。


428 :426:02/12/07 16:58 ID:???
>427
細い方が、てのは同感。
でも私ゃエラボーのSEを使ってるんで
次に買うなら太いヤツ、と思ってたのでつ。

それはともかく、ファルカン(・∀・)イイ!
もうちょっと財布に余裕があったら
きっとその場で持ち帰ってたはず・・・(w

429 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/08 08:55 ID:???
http://www.pilot-namiki.co.jp/poster-1/s58-07.htm
今さらながらパイロットファンになりまつた。

430 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/12 17:38 ID:???
もうネタないの?

431 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/14 20:58 ID:YS07dXnQ
社長の交代知ってた?

432 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/14 21:18 ID:???
社長の交代で万年筆の販売戦略が変わるのなら気になる。
そうでないのなら、上手に経営してくれれば誰だろうと気にしない。

433 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/16 21:38 ID:???
新社長は万ヲタでつか?

434 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/19 21:08 ID:???
来年1月11日〜13日ナガサワでパイのペンクリだって。
遠くてとても逝けんわ(w

435 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/20 10:12 ID:???
自分とこのショールームでペンクリやれ!>パイ

436 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/21 10:44 ID:???
有力販売店に迫られてイイヤイヤやってるって感じだね。
パイのペンクリ。

437 :並木:02/12/21 21:26 ID:PIK44hWp
>>432
これからの蒔絵の新作は、PILOTじゃなくて、NAMIKIの名で売るそうだ。

438 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

439 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

440 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/25 00:46 ID:KcUM/dvp
ナミキ・ファルコンの青軸を買った。MとB1本ずつ。
海外サイトの生産中止品セールで100ドル切ってたから。
あんまり高い万年筆は持ってなくて、
これまでパーカーのソネット・プルミエを使ってたけど、
ナミキいいね!すっかりファンになりました。

ただ、ちょっと軽いのと(軸の重みで書く癖がついてるので……)
なんか造りが安っぽい感じが気にかかるけど……

あと付属のコンバーター、ゴムでキュッってやるのが、
やっぱり安っぽい感じで、う〜む。

インクはパイロット純正の青を買って入れてみたけど、
なんだか地味な色ですね。

441 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/25 00:50 ID:???
コンバータは換えられると思うよ。

442 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/25 00:59 ID:???
70は無理かもしれないけど、50なら入るでそ?

443 :440:02/12/25 01:17 ID:KcUM/dvp
>>441
>>442
これですね?
ttp://www.e-bunguya.net/mannnennhitukonba-ta.htm

ずいぶん、ちっちゃい感じですけど、
インクが入っているか、見えるだけでもいいですね。
正直、スクリュー式以外のコンバーターは初めてで、
ちゃんとインクが入っているものか不安なくらいでした。

ぜひ試してみようと思います。ありがとうございました。

それにしてもいい万年筆に当たったものだと思います。
Fも欲しくなってしまいました。

444 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/25 01:25 ID:???
柔らかめがお好きなんでつね。機会があったらラミ2Kもどんゾ(w

445 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/25 01:58 ID:???
>443
容量は小さいし、最初のうちはインクをはじくのか
気泡が動かなかったりするという嫌なコンバータですが(w
PILOTでピストン吸入式は50しかないので・・・

>444
同好の士ハケーン!!
ペン先を柔らかくするような調整って、
できないものかとたまに思いません?

FAニブみたいに切り込み入れてしまうとか(w

446 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/25 02:20 ID:???
ペン先はずして裏側をすくとか(w。
ルーターとかで削って熱持つとなまりそうだから恐くてやらないけど。

447 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/25 02:22 ID:???
かんたんにポッキリ折れそうだ。

448 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/25 18:59 ID:???
実容量的にコンバアタア20>コンバアタア50だと思うの俺だけ?


449 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/25 22:02 ID:???
ハート穴を大きくするとかはどうだ?

450 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/26 00:01 ID:???
>448
漏れもそう思う。けどやっぱりインク残量見えるほうが便利。

451 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/26 22:23 ID:???
ttp://www.fountainpenhospital.com/collections/collection.asp?CK=70&MFG=22
安いような・・・・・

452 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/26 23:41 ID:???
Carbonesqueホスィ

453 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/29 09:04 ID:???
ttp://www.nibs.com/Pilot-NamikiPage.htm
stub研ぎのキャップレス。
ホスイ・・・

454 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/29 18:07 ID:???
>453
関係ないけどそのページ、Falconの紹介で
ニブが「flexible」だと強調してるのがなんか良い。

455 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/01 23:45 ID:8G9oNKme
話題にすらならないけどカスタム74は名品だと思う。


456 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/02 22:52 ID:???
話題にするまでもないくらいカスタム74は名品だと思われ。

457 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/03 23:26 ID:???
名品、はわかったから、具体的にどこがどうなのか語ってくれないと
Wish List に載せられなくてジリジリしてるのでつが。インプレキボンヌ

458 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/03 23:30 ID:???
>457
定価1万円なのだから、まず購入して使ってみるべし。
ていうかね、言葉にしづらいのよ、こいつの良さは。

459 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/03 23:33 ID:???
つうか、太字に特徴があるとか、極細がイケてるとか、そのくらい
でもなにかないのかね?名品、ではちょっと判断し辛いのだが…。

実は前から極細一本、とか思いつつ、いつもあのデザインを見ると
腰砕けになってしまうので、背中ドンが欲しいのだ(笑

460 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/03 23:34 ID:???
バンブーはどうよ?


461 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/04 00:00 ID:???
>459
漏れはMSニブしか使ってないのでアレなんだが、
筆記バランスが非常に良いよ。
前の方を持つ人はキャップなしで、後ろの方を持つ人は
キャップを尻に嵌めて、いずれも書きやすい。
何より、取り立てて不満の出ないことが名品の証だと思う。

462 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/04 02:03 ID:???
万年筆のデザインってあんなモンだろ?
色とかつけて欲しいの?


463 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/04 16:51 ID:???
セーラーのプロフィットと比べてどーよ?>74

464 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/04 17:11 ID:???
そうそう、ニブの太さはどんな感じ?セーラーとだいたい似たり
寄ったりなのかねぇ?

465 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/05 02:59 ID:KXR132qR
パイ竹の黒いい感じだなあ。
使ってる人インプレして栗

466 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/05 03:04 ID:???
ヂュポンパクリっぽくて個人的には嫌い。>バンブー
酒井さんのにもあるしね。










467 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/05 05:22 ID:???
バンブーは水男のセレニテのパクリでは?

468 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/05 09:05 ID:???

使 っ て い る 人 イ ン プ レ し て 栗

469 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/05 18:16 ID:???
これだけ何度もリクエストが出てるのに
何のレスもないってことは、このスレ見てる
ユーザーがいないってことじゃないのか?>>468

470 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/05 19:08 ID:???
で、新ニブのファルカンの情報無いの?

471 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/05 19:16 ID:???
>>470

>>426みたいにペンクリ逝って見てくれば?

472 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/05 20:13 ID:???
どこでやってるの?パイのペンクリ

473 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/05 20:17 ID:???
来週神戸のナガサワ

474 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/05 20:58 ID:???
遠すぎ

475 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/05 21:18 ID:wqihwFAP
俺はどこでその情報を知ったのかを教えて欲しい>>473

476 :473:03/01/05 21:20 ID:/ctd8APL
ナガサワのメルマガだよん。

477 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

478 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/05 21:41 ID:be+zDUrj
そんなものに登録してんのか

479 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/05 23:30 ID:wqihwFAP
うーむ、それだとナガサワ情報しか入ってこないな>>476
答えてくれたのはありがたいが役には立たなかった。

480 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/08 20:52 ID:???
カスタム823はどうですか?


481 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/09 16:53 ID:BfgYpCp1
823のMニブ使ってます。尾栓を2mmほど緩めて使用するようになっています
が、ちょっと狭くするとフローを押さえ気味にできます。ペン先のほど良い
弾力とぬらぬらのフローがとてもいい感じです。インク止めの手作り万年筆
でインク漏れに泣かされたことが有りましたが、これはそんなこともありま
せん。ぬらぬらの万年筆には大量吸入機構がほんとにありがたいと思います。
セーラーもぬらぬらが売りなんだから吸入式を出してくれればいいのに。

482 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/09 17:24 ID:???
ぬらぬらぬらぬらぬらぬらぬらぬらってパイのMで?信じられん。

483 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/09 17:47 ID:???
823にはファルカンつけたいな。

484 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/09 18:56 ID:???
ルックスがフツー過ぎるんだよね。
もちっと色気がホスイ

485 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/09 20:07 ID:???
メーカー毎の魅力ペンを使ってキマスタ。パカ・デュオ/ペリM1000/
悶149/アウロラ88/オマス・パラゴン/ヲタマン・エドソン/シェーファー
・レガシー/セーラ・道楽etc(w 本数増えて困りマス!
パイで一本は何でせうか?823かな・・・

486 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/09 20:17 ID:???
エラボーだろ。

487 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/09 21:41 ID:???
それって各メーカーのを何種類か使って選んだの?>>485

488 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/09 21:43 ID:???
>>486
パイのサイトには出てねえぞ>エラボー。

489 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/09 22:09 ID:???
裏メニューなんだよ>>488
汁だくみたいな。

490 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/09 22:11 ID:???
代表的なペンというならカスタムだろ。
魅力のあるペンを、というとエラボーになるが。

491 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/09 22:20 ID:???
俺的にはキャップレスなんだよね。
書き味は大したことないけど歴代のをコレクションすると楽しいんで。


492 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/09 22:37 ID:???
>>485
限定品は少ないが、どのメーカーでも
『最上級モデル』を買ってるとみえる。
こんな買い方をする香具師には、
カスタム743か蒔絵がお似合いだろ(w

493 :485:03/01/09 22:43 ID:???
>>487
メーカー毎に一本デス。でないと増えちゃって使い(書き)切れません
エラボーですか!

494 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/09 23:24 ID:???
823にファルカンだってば

495 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/09 23:28 ID:???
>>493
大型蒔絵を買ったらいいんじゃない?
ttp://www.pilot.co.jp/line_up/product/maki-e/oogatamakie.html

496 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/09 23:31 ID:???
823ブラウン軸にファルカンって確かに魅力あるね

497 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/09 23:39 ID:???
ファルカンってどんな軸で発売されたのでつか?
田舎住まいで情報乏し

498 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/09 23:44 ID:???
>497
以前のレポ見ると、10号と15号のニブで登場したようだね。
カスタム742、743、823、それから743相当の高級軸で対応可能ってことか。

499 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/09 23:50 ID:???
>>485
1本ならエラボーじゃないかな?あるいは蒔絵。

ところで、誰かここの調整済ファルコン(エラボー)
試したことあるヤシいる?
ttp://www.nibs.com/Pilot-NamikiPage.htm

500 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/10 00:19 ID:???
ぜひ人柱を!>>499

501 :499:03/01/10 00:30 ID:???
>>500
いや、漏れがお願いしたいんだけど……
あ、お願いしたいのは、ペン先さらに柔らかくする調整ね。
ついでにスタブにするって猛者も歓迎!

502 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/10 00:38 ID:???
485は人柱になってくれないのかな?
ペリM1000が気に入ってるなら、
エラボー(ファルコン)の柔らかさも気に入るかと思うが。

逆に悶149とかデュオが好きって言うなら、
別のペンの方がいいと思うけど。

503 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/10 01:03 ID:???
きっといろいろ楽しみたいんじゃない

504 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/10 21:16 ID:???
例えば823にファルカンの15号なんてセットアップはどこで受け付けて貰えるんでスカね。
いつどこであるのかわからないパイのペンクリ待つしかないの?


505 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/10 23:50 ID:???
丸善に行って
「2chで聞いたところファルカンという新しいニブがあるそうで・・・」
とは言えない罠(w


506 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/11 09:36 ID:???
関西勢は今日からナガサワでファルカン詣でか?






漏れは仕事だよウワァァァン!!


507 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/11 23:43 ID:???
ファルカンってペリスベ1000より柔らかいのですか?
そこが非常に気になります

508 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/12 12:43 ID:???
報告まだ?

509 :山崎渉:03/01/13 02:21 ID:???
(^^)

510 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/13 12:57 ID:???
823軸にファルカン15号Fニブが付いたもの欲しいです。
田舎モンの悲痛な訴え!

511 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/14 08:58 ID:???
今日こそナニかしら報告があるはず・・・

512 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/14 09:07 ID:???
漏れは待ってるZe!! 報告を!!

513 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/14 18:17 ID:???
ナガサワの筆記具担当から報告ないかな。
つーか、しろ!

514 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/14 19:42 ID:9FpQQ6Zm
すいません。
どう頑張って回しても、vortexのキャップがうんともすんとも言いません。
ペンチで回そうとしても返品するときにできなくなるのでティッシュをまいていて、
滑ってあかないんですが・・・

どなたか、うまく回せるコツご存知じゃないですか?

515 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/14 19:55 ID:???
ちゃんと左に回してる?
それで取れなきゃ、さっさと返品汁

516 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/14 19:57 ID:???
薄手のゴム板などがあるなら、それを巻いて握ると滑りにくいが

517 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/14 19:58 ID:9FpQQ6Zm
>>515
レス有難うございます。今までずっと試行錯誤して回していました。
回しても回しても回しても動かないんです。
やっぱり返品します・・・

学校の近くの店、万年筆これしか置いてなかったのに・・・
少し遠出するか。
今日買ったばかりなのにショックです

518 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/14 20:01 ID:9FpQQ6Zm
>>516
ためしにゴム手袋でやってみました。
ミシっと音がして、あきました!
嬉しいです、ほんとに有難うございます!
>>515さんも有難うございました!

早速、使ってみます!

519 :孝行性高校生:03/01/14 21:35 ID:Ubnrj2tW
僕はカメラのフィルムでペン先調整してヌラヌラ大満足です.
毎日インキがたくさん減るのを見て楽しんでいます.
ちなみに,ブルーブラックです

520 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/16 20:46 ID:???
ナガサワの筆記具担当者の吉宗史博!
さっさとパイのペンクリのレポート汁!
 


521 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/18 09:22 ID:???
キャップレスのマットブラックのクリップが開き気味になってきたような・・・鬱          


522 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/18 15:10 ID:pBhfL1eR
823を使っていて思うんだが、この精密機構と15号ペン先が付いていて
なんで743と同じ値段なんだ。743が高すぎるのか823が安いのか。
ボディだってブラウン軸はけっこうきれいだと思うが。
もっとペン先の種類を増やして欲しい。

523 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/18 16:33 ID:KJIjry/l
>>522
823のブラックも透け具合が微妙でいい感じですよー。
743との価格設定には同意。

524 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/18 18:20 ID:???
823は使うのに手間がかかるでしょ。
だからあんまし売れない。
従って在庫を増やすペン先の多様化はムツカシイと思う。


525 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/18 19:43 ID:KzWv9Bat
カスタムアートクラフト 漆 漆黒使っている人いたら教えて。
あの超特大サイズで、普通の手の大きさの人にも使えますか。
超特大のサイズのペン先は、何号って呼ぶの。字幅は中字以外あるのかな。
量産メーカー唯一のインキ止め式らしいけど、インク容量はどれくらいですか。


526 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/19 01:54 ID:???
15号ペン先のEF・F・SF・FM・SFM・M・SM・B・BB・PO・WA・SUのウチ
BBまではわかるんだけど、POやWAやSUはなんなの?


527 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/19 02:08 ID:???
>>526

http://www.rakuten.ne.jp/gold/nagasawa/hitorigoto/index.htm

ここの最新記事がパイロットの特殊ペン先で
その3つが解説されています。

528 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/19 02:09 ID:???
http://k-pen.inc.co.jp/catalogue/pilot/custom.html

ここに実際の写真がある。

529 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/19 02:10 ID:mI2esdAk
先にやられた俺はコピペで対抗

 ポスティング(PO) 筆記幅は極細字。固めの書き味が特徴で、元来は帳簿用に開発されたペン先。繊細で清楚な文字を好む人向き。
 ウェーバリー(WA) 率い幅は中字。穂先を反らせ、ペン先の玉を極度に丸めてあるのが特徴。どのような向きに使っても紙当りがよく、ソフトでなめらかな書き味。
 スタブ(SU) 筆記幅は太字(縦)、細字(横)。ペンポイントのカドを残して研いであり、縦線は太く、横線は細く書けるのが特徴。メリハリの利いた味わいのある文字が書ける。


530 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/19 02:15 ID:mI2esdAk
>529

ようするにふでDEまんねんはWAって事ですねw

531 :526:03/01/19 08:49 ID:???
ありがと>>527-529
部品として出してくれるのかなぁ・・・

532 :並木:03/01/19 23:01 ID:fXp55Qg7
>>525
50号のペン先

533 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/20 21:04 ID:???
報告まだ?

534 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

535 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/20 22:24 ID:h2rngnZJ
そのエラボーってやつは軸のカラバリいろいろある?
文房具屋サンでもみないけど「エラボーちょ」って言ったら
売ってくれる?で、Fある?

536 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/20 22:29 ID:???
エラボーの軸は黒のみ
日本橋の丸善には置いてある
Fニブある


537 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/20 22:38 ID:h2rngnZJ
ケキョークいい物は東京にばかりあるんだよなあ。
地方には選択権がないと言わんばかりに(怒)


538 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/20 22:41 ID:???
通販でも置いてるトコあるだろ。
http://www.morita.ne.jp/hikkigu/pilot/eraboh.htm
選択権ってナニを言いたいかわからんが、
資本主義の世界に生きているなら仕方ない事だ。


539 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/20 22:45 ID:h2rngnZJ
試し餓鬼したいじょ。

540 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/20 22:52 ID:???
パイのはたいてい悪いから、試し書きしなくてもPダイジョブ

541 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/20 22:59 ID:h2rngnZJ
エラボはいいらしいぞ。
そして俺のお気に入りはタム74。

542 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/20 23:34 ID:???
エラボ言われてるほど柔らかくは感じなかったな。
旧ソネットやオノトの方がずっと柔らかい。


543 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/20 23:35 ID:???
パイのは硬いよ

 

544 :山崎渉:03/01/21 03:54 ID:???
(^^;

545 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/21 11:24 ID:???
え??旧ソネットの方が柔らかいのか・・・
今度のファルカンもその程度なのか?・・・


546 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/21 14:30 ID:???
>旧ソネットやオノト
が良いとはしばしば聞いているが、
>地方には選択権がない
と嘆いている人にとって、単なる
所有物自慢にしか聞こえないのではないかな?

とか書いて水を差してみる。

547 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/21 22:14 ID:???
でもそれは仕方ないこと、とつぶやいてみる。


548 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/21 22:15 ID:???
漏れも田舎だが方法はいくらでもあると思われ。

549 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/21 23:00 ID:???
エラボーなりファルカンなりを考えていましたが、
ここのレスを読んで旧ソネットのデッドを確保する方向に転換しました。
間違ってますか?


550 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/21 23:08 ID:???
メンテも考えるとイイ選択かと。

551 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/22 00:21 ID:Z5GhKH8b
パイの万年筆カタログって手に入らないかな?
HPじゃ裏メニューわからんし。

552 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/22 06:09 ID:???
>>549
間違っています!
ソネットはキャップに空気が素通りなので、インクが乾く。
書き出しで掠れたり、書き出しだけインクが濃くなって不細工!

553 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

554 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/22 06:31 ID:???
使用頻度低いんじゃない?>>552
俺はソネット3本を常用してますがどれも快調ですよ。
ニブはM×2、F×1。

555 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/22 10:13 ID:ubuaPMYZ
俺はココをカタログ替わりに使ってる>>551
http://www.okahisa.com/new_page_121.htm


556 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/23 20:06 ID:3Zvz4Cil
バンブーって、ペン先ロジウムメッキできれいだし、デザインも何気にカッコいいと
思ってるんだが首軸とペン軸の段差が気になる。あれって親指が当たると思うの
だが、長時間使っていると痛くならないものか。どなたか使っている人か試し
書きをされた方の感想が欲しいです。

557 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/23 20:11 ID:???
俺もしつこく質問したけど、ここにはバンブーユーザーいないみたいよ。


558 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/23 21:08 ID:???
http://www.pilot.co.jp/line_up/product/bamboo/bamboonf.html#item
ニブのクローズアップを見ると「10」と入っているが、10号ニブとコンパチブルなのだろうか?


559 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/23 21:26 ID:???
バンブー、面白そうではあるのだが
イマイチ購入に走らないのだよな。
なんか、エラボーで満足してるんで。

>556
後ろの方を持って寝かせて使うものだったりして

>558
価格からすっと10号のクラスだな。


560 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/23 22:26 ID:???
nibs.comなんかだとえらく誉めてるんだけどねぇ。


561 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/24 09:45 ID:ixxTX/dm
>>559
となると10号のファルカンニブを付けて・・・という可能性もあるね。
色が合わないしファルカンの情報全く出てこないけど(w

562 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/24 13:53 ID:???
>561
それなら金具が金色のバリエーションを出してホスィよ。
前のペンクリレポでは「10号のファルカンもある」みたいな
話だったから期待できなくはない、のかな。

563 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/24 13:54 ID:???
パイ厨はクレクレいうばかりで情報うpするヤシが少ないからな(w

564 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/24 18:01 ID:ixxTX/dm
バンブーって「絵」として見ると伸びやかでかっこいいんだけど、
実物は意外と寸足らずな感じがした。<筆記具としてのサイズは足りているんだけどね。
多毛屋で3割引ってのが妥当か?


565 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

566 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/25 10:50 ID:???
>>564
セレニテもそうだね。


567 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/25 15:15 ID:???
そうそう、セレニテは写真から受けるイメージと
実物のギャップ大きいよねぇ。俺はバンブーの方が
まだイメージに近かったよ。

568 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/25 15:55 ID:Pk+8s5hC
Vペンってもう売ってないですか?


569 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/25 17:31 ID:???
売ってるよ
http://www.pilot.co.jp/line_up/product/vpen/vpennf.html


570 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/27 12:53 ID:hm0fqa0F
そろそろバンブーの人柱を>>556にお願いするか・・・

571 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/27 16:59 ID:???
近所にパイの新ニブのシリーズが入ってたので PO を買ってみた。
742の特殊ニブという扱いで、2万円。割引のない店なんで、定価売り。
パイの硬いニブで先曲がりの部分もしっかりしていて、極細の文字を書くにも
非常に扱いやすい。当分、システム手帳にセットして使い倒してみまつ。

ファルカンは早速なくなってたのが、やや鬱。

572 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/28 18:36 ID:???
プラチナスレ没し、語るスレが変になっちゃたので、おじゃまします。
#3776ギャザード(定価15K)を買って来ました。ヤフオクで定価
10Kと紹介されていますが、1978発売以降に復刻や値上げがあった
のでしょうか?(若い店員さんで何も知らなくて)

573 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/28 20:51 ID:???
今はギャザードBPが定価1万円。
ギャザードじゃないFPは1万から。
ギャザードFPがいくらなのかはちと不明。
http://www.okahisa.com/new_page_105.htm


574 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/28 22:38 ID:???
>>573
レスありがとうございます。何しろ(専用)ケースも取説も付いて来
なくて・・・いつ頃の物かと思いまして。
プラチナFP初めてなのですが<#3776ギャザード>気に入っちゃ
いました。同サイズのスベレン#800や146と書き比べているの
ですが軸の軽目さやバランスでオレにはこっちの方が書き易い事に気
が付きました。ペン先も硬めスムースで当りです。ラムネ瓶のような
カートリッジのカタカタ音も好ましく感じたりして(W
プラチナも実力あるんですね。もう一本欲しくなって来た。

575 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/29 02:23 ID:B95UJz7+
>572
定価が15kなら10年以上前からのデッドストック品です。この頃は10Kと15Kが
出ていました。約2年前にわずかな本数ですが復刻版が出て、これは定価20K
です。ボディのギャザードはすべて手彫りです。デッドと復刻版は定価で
区別できます。ウォーターマン100年ペンのデザインを参考にしたと言われ
ていますが、自分はプラチナのデザインの方が好きです。胴軸デザインとして
一番のスタンダードと思っています。今のテカテカの#3776軸とは全くの
別物なので他のニブも見つけたらgetしておくことをお勧めします。

576 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/29 02:36 ID:???
プラチナで欲しいのは唯一これのみなんだけど、まだ手に入らない。

577 :572:03/01/29 09:46 ID:???
>>575-576
レスありがとうございます。「世界の萬年筆」中園 宏著 を読み返し
てみました。なるほどギャザーの入り方がウォーターマンの百年ペン
に似ていますね。梅田晴夫さんはこのデザインを好んでいたのでしょ
うか。プラチナ社の記述もマジに読んでみました。やはり名品を多く
作って来たメーカーなのですね。今回getしたのは<細>なのですが
<中〜太>も欲しくなりました。田舎なものでどこかに残っているか
もしれません。<#3776ギャザード>ホントに握って心地良いで
す。ところでプラチナのカートリッジって評判悪いようですが、昔の
スポイト状の物の話で現行のピストン型は問題なしということでよろ
しいのでしょうか?



578 :575:03/01/29 10:37 ID:5RIYr8Ly
>577
ペン先についてですが、メーカーは現行の#3776と基本的には同じだと言って
ます。研ぎ方は平砥ぎなので、太字になるとセーラーやパイとは違った感じ
になります。自分は太字を所有していますが、細字は無くしてしまいました。
現行の#3776の太字も使っていますがペン先の厚みがギャザードの方が少し
薄く感じます。ニブもちょっと小さい気がしますが、これは固体差かもしれ
ません。ペン芯も現行とは別物ですので、これらを総合してギャザードの方
が柔らかく感じます。プラチナのカートリッジは容量も多く、ボールが流量
を調整するようになっていて機能としては申し分ないのですが、カートリッジ
を差し込むときに強く押さないとボールが落ちません。ペン先を前に押し出す
力となりますので、繰り返すことによって首軸がガタついてくることも予想
されます。現行のコンバーター(¥500)は透明窓・スクリュータイプになって
いてギャザード#3776に問題なく使えます。

579 :577:03/01/29 13:12 ID:???
>>578
レスありがとうございます。
>プラチナのカートリッジって
スミマセン!コンバーターの誤りでした。
プラチナのカートリッジって確かに挿すときに力が入りますね。
最初は、躊躇して何度も双方を確認し、最後は壊す覚悟で押し込みま
した。早速コンバーターを入手してきます。それからプラチナのブル
ーブラックって結構良い色ですね。
上述の本に「1960年カートリッジ式を我国で初めて実用化」とあ
りました。パイロットもすごいと思っていましたが、プラチナも開発
力のあるメーカーだったのですね。<#3776ギャザード>は
1978年発売とありますが、復刻版が出たということは、そこそこ
のヒットはあったのでしょうか?

580 :575:03/01/29 14:09 ID:naEHUikF
>577
う〜ん、復刻に関してはファンや販売店からリクエストが有ったのか、
プラチナ社がちょっとやってみたい気になっただけなのか、それとも
余っていた部品が有って、それを組み立てて最終処分にしたのか、なん
ともわかりません。ギャザードについては、個人的にプラチナの「顔」
だったと考えていますので、ヒットというよりはロングセラーだった
と思います。

581 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/29 19:15 ID:???
で、ファルカンはどうなんだ、ゴルァ!!!

582 :577:03/01/29 19:37 ID:???
>>575
レスありがとうございました。おかげで疑問がずいぶん解けました。
いやぁ<#3776ギャザード>握り具合が良くて、ペン先も書味も
まずまずです。カートリッジのカタカタ音もおもしろい!

583 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/30 12:55 ID:???
http://www.rakuten.ne.jp/gold/nagasawa/hitorigoto/60/index.htm
フォルカンって細字だけなの?


584 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/30 15:06 ID:???
FAニブはFAニブであってFでもMでもBでもないが
書いた線の太さはFに近い。

と考えるのがよろしかろ。
漏れが試したヤツは、FとMの中間くらいの太さだったが。

585 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/30 15:45 ID:moUnWVAY
「フォルカン」
パイロットに電話してみました。
Fよりやや太い「中細」くらい、ということでした。
太さのサイズはこれのみです。
実際に試し書きされた584さんのインプレがそのままではないかと
思います。

586 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/30 16:12 ID:???
Vortecにコンバータをつけて使ってまつ。
このしなやかな腰のペン先が活かせるのではとふと思い立って
プラチナのカーボンインクを吸わせてみました。
そしたら先っぽのゴムの部分が黒く染まってしまうまですた。
ま、青だからいいけどね。ていうかゴムの部分全部染めてやろうかと

587 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/30 16:16 ID:???
>586
恥垢は気にならない?

588 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/30 17:35 ID:???
今まで気に止めてなかったんだけど
そう言われると気になってきた(w

設計時にコンバータ使うこと想定してなかったのかな?


589 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/30 21:43 ID:???
エラボーとか旧ソネットとかと比べて柔らかさはどうでした?>>584


590 :584:03/01/30 22:10 ID:???
旧ソネットは持ってないけど、
エラボーとの比較では、「弾力に幅がある」
といった感じかな。
微妙な表現だけど、柔らかさの質が違う。
ニブが大きい分、撓る余裕が大きくなるから
筆圧に対する反応が大きいのだと思う。

591 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/31 10:09 ID:???
なんかイイ感じですねぇ。


592 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/31 16:11 ID:???
823にフォルカンの太字を付けてヌルヌルヌラヌラはダメなのねン


593 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/31 16:22 ID:???
SBニブで我慢してくれってことなんだろうね。
あ、15号にはSBなかったっけ? 残念。

594 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/02 16:45 ID:kQ5mAPb8
今日、池袋東武に行ってみたらカスタムの新作がでていた。
キャップと尻軸の面がフラットの、ストレート型だった。
18金バイカラーのペン先で、1本5万円だった。
全然、情報が無かったんだけど詳しいコト知っている方
教えてください。

595 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/02 16:54 ID:???
センチュリーの生産ラインの有効活用?


596 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/02 22:07 ID:???
む?
ストリームラインだろ。


597 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/04 21:57 ID:???
おいおい、キャップレスのTVCMやってるよ。
今どきすげーな、マヂで。


598 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/04 22:13 ID:???
入学、就職シーズンを目前にして、カスタムもはじめたね。

599 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/04 23:11 ID:???
キャップレスのCM、「新発想」だって。
約40年前だろ?初代は。


600 :600:03/02/05 00:34 ID:???
600

601 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/05 12:58 ID:???
パイのペンクリ情報ないの?

602 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/05 13:48 ID:???
>>601
http://www.pentrace.com/east/events_calendar/index.html

今のところは予定無し
去年は12回くらいあったのだが

603 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/05 15:41 ID:???
こないだナガサワであったのにそれも載ってないのね。
「世界の万年筆祭り」には来るだろうけど。



604 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/09 23:33 ID:???
あまり更新されてないのはセラも一緒か。

605 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/12 11:34 ID:???
和田以内の?


606 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/12 13:06 ID:C341u8fP
バンブーの人柱になろうと思ったが、823を買った後に気になっていた74のMSと
キャップレス18KのMを先に買ってしまった。
MSは切割り2本式で前から使ってみたかった。ブラウゼとかミッチェルの付けペン
も使っているが、金ペンでイリジウムポイントという贅沢もしてみたかった。
ポストカードにカリグラフを書くのにちょうどいい。キャップレスはペンポイ
ントはツルツルに滑るが、えらく硬くてガラス板の上をガラス棒でこすってい
るみたい。イリジウムが球状に上反りに付いているので、ペンを垂直近くに
立てても書ける。カッチリとした字を紙質を気にせずにどこでも気楽に書けるのがいい。
74のSFは、同じルースリースでもダイソーの100円の様にちょっと紙質がザラザラ
になっただけで、ペン先のコントロールが思うようにできなくて使わなくなってし
まった。フォルカンも気になるが、たぶん自分には向かないだろう。

607 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/14 12:01 ID:???
すまん、密かにバンブーの人柱になる気でいた漏れだが、酒井さんの
合口に転んでしまった…ああ、なんて幸せなんだ(はぁと

608 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/15 18:01 ID:???
仲間が増えた(嬉

609 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/22 20:33 ID:???
俺もバンブーの人柱になろうと思っていたが、パカ51の金キャップのミントを買ってしまった。


610 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/22 20:40 ID:???
俺もバンブーの人柱になろうと思っていたが、LAMY2Kを買ってしまった。



611 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/22 20:52 ID:???
俺もバンブーの人柱になろうと思っていたが、
モンテグラッパの銀軸を買ってしまった。

612 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/22 21:07 ID:???
俺もバンブーの人柱になろうと思っていたが、
ペリカンマルゲリータを買ってしまった。

613 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/22 21:27 ID:???
バンブーを買わないのが幸せの秘訣ですか?


614 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/22 21:27 ID:???
俺もバンブーの人柱になろうと思っていたが、
プラチナのセルロイド軸を買ってしまった。

615 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/22 22:06 ID:esFxmP5p
もう俺が人柱になるしかないな。
お前ら明日報告するから楽しみに待ってろ。

616 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/22 22:53 ID:???
>>615
よろ

617 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/22 23:29 ID:???
>>615
が人柱になろうと思っていたが、何に転ぶか予想スレ!!(w

618 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/22 23:35 ID:???
ほとばしるひとばしら

619 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/22 23:47 ID:???
>>615が転ぶのは、セレニテ!
単勝でズドンと勝負!



620 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/22 23:47 ID:???
カスタムの新しい漆モデルとかどうよ>617

621 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/22 23:54 ID:S9nqitwT
実家で押入れの中のダンボールを整理していたらエリートが出てきた。
銀色(銀製ではない)で、少し花模様がついていて、キャップをとると
ピンク色をしている女っぽいデザインですが、これは、いつごろの
でしょうか?

622 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/23 01:26 ID:???
ここは意表をついて、クルツル各色4本セットとか>>617

623 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/23 09:42 ID:???
>>621
20-30年くらい?
ヤフオクだと100円〜500円


624 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/23 10:41 ID:???
竹より木軸に惚れて楓とか >>617

625 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/23 11:05 ID:???
つーか、バンブー買って人柱になってくれないと困るんだが。


626 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/23 11:09 ID:???
まあ、とりあえず今夜になるであろう>>615さんのレポ待ちませう。

627 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

628 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/23 20:34 ID:???
どーれ、あげとくか。
                

629 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/23 20:42 ID:???
>>615さんはまだかな…?

630 :615:03/02/23 21:09 ID:BPq+QSE3
行ってきたぞ。
俺ってつくづく勇者だと思うよ。
大きな壁があると挑戦せずにはいられない。













アフリカ予約しちゃった、、メンゴ。

631 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

632 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/23 22:17 ID:???
じゃあ、>>630はマサイの勇者ということで(w


633 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/26 23:36 ID:d8T3gI36
ジャスタスってどうですか?

634 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/26 23:38 ID:???
ヤフオクにでてるな(w

635 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/26 23:39 ID:???
硬さを変えるメリットがいまいちわからん。

636 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

637 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/27 22:10 ID:RjK2y/JQ
>>633
いいペンです。大事にしてね。

638 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/28 16:36 ID:???
>>559
>>556
>後ろの方を持って寝かせて使うものだったりして

お店の人もそう言ってまスた。
デザインの割に軸が安っぽい感じがしたな。


639 :556:03/02/28 18:57 ID:???
>>638
お答え、どうもありがとうございます。

640 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/28 23:47 ID:AQauePx0
>>633
わしもつこてるぜよ

641 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/02 16:25 ID:Nhqjn7JT
今日から4日(火)まで、池袋東武でパイロットの
ペンクリやっているよ。偶然通りかかったんだけど
ラッキーだった。ドクターは、安斉さん。
フォルカンやポスティングのペンも試し書きできるよ。
みんな、行ってみて。

642 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/02 16:31 ID:???
隠居オヤヂじゃあるまいし平日なんて行けるかよ!


643 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/02 19:09 ID:Ys0hn69j
642へ
おまえ、それでも万オタか?
どっかの安月給取りの「常識人」みたいなこと
ぬかすんじゃねえ
万オタなら万オタらしく、もっと非常識に
いこうぜ。なっ、兄チャン?

644 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/02 19:23 ID:???
ここはやはり貧乏万ヲタらしく昼休みに走るしか!
(もちろん昼食抜きで)

645 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/02 19:27 ID:Ys0hn69j
万オタ マンセー マンセー

646 :カナディアンヒッキー ◆888ePYtopY :03/03/02 19:46 ID:???
パイロットのインクは水流れしやすい..

647 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/02 21:01 ID:???
隠居オヤヂマンセー


648 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/04 20:25 ID:???
845発売記念age
ところで縄タソ、845より2万円安いのは743ではないか?

649 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/04 21:26 ID:???
>>648
743になってるよ?

650 :648:03/03/04 21:37 ID:???
最初見たとき745って書いてあったのだが・・・。
直したのかな。それとも漏れが老g(略

651 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/05 21:29 ID:Q0yqwyyu
743と845の違い
845は軸材がエボナイトになっている。
さらに、漆が塗ってある。
ペン先が14金でなくて、18金に
なっている。

652 :Nawa:03/03/06 20:35 ID:???
>>651
おお、勉強になります!
パクらせてください。

653 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/08 20:11 ID:???
フォルカン試してみました・・・夢のようなやわらかさ!
と思っていたら、どこが柔らかいのか。
筆圧が平均の1/3以下なのが悪いのか・・・
違いのわからない男・・・鬱


654 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/08 21:05 ID:???
現状新品で入手できるペン先としては柔らかいはずだが・・・
これ以上の柔らかさを求めるのならアンティークだろうか。

漏れも筆圧が低いので柔らかいのを探していたが、いつの間にか
固いペン先で書くのにも慣れた。運筆次第だと気付いたのだ。

655 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/08 21:31 ID:ZKHOuyBs
今なら登録すると10000円もらえます!
http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=7640

656 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/08 22:20 ID:xETzSNiG
>654
インクフローが良くて、ペン先が上手く調整してあれば
紙への当たりが柔らかく感じるので、それで良いのかなと
思ってます。だから、硬いペンでも柔らかいペンでも
何でもOK。
せっかくのパイスレなので
今日聞いた所によると、845は次のロットを作るか
どうかは、まだ未定とのこと。
どうなるのかな〜

657 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/08 22:31 ID:eA0WBroE
845ってパイHPに載ってないけど裏メニュー?

658 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/08 22:51 ID:???
漆の845じゃなくて、スッピンのエボ軸作って欲しいと思うのは漏れだけか?

659 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/09 08:03 ID:3ChNggoc
現行の742や743は、65周年の「65」
を継承したモデル。
今度の845は、「75」を継承したモデル。

660 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/09 10:29 ID:???
そうなのかもしれないけど、五十歩百歩との印象。

661 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/09 10:31 ID:0wPxmu9n
キャップレスの新色、、、というか外国で売ってる色って、
日本で発売する予定はないんですか?

662 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/09 11:00 ID:???
むしろ廃盤の方向かと・・・


663 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/10 01:30 ID:MHsQCHpi
をい!バンブーのレポあったぞ
http://www.penlovers.com/stylophiles/jan02/01bamboo.htm

664 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/10 01:45 ID:RvzMCd+a
NAMIKIって書いてあれば日本でも売れるかもねw

665 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/10 21:20 ID:YsO1ZtU2
国内でNAMIKIのバンブー買える所ってあるのかな?

666 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/10 22:10 ID:???
http://only-you.mitsukoshi.co.jp/pen/2/pen02_10.asp
逆輸入キャップレス売ってる三越に聞いてみたら?


667 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/10 23:55 ID:???
おたずねします。
「70周年」と「75周年」の限定って定価はいくらであった
のですか?

668 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/11 02:26 ID:???
845は言わば75周年限定の復刻版ですね。
エボナイトの漆ぬりで18Kですから、違いはクリップとリングだけ
では?

669 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/11 09:48 ID:???
昨日たまたま入手したグランダムエラボー(はめ込みキャップの古い方)の極細軟。
極細だからコリコリ言うのは仕方ないとして、これがホントに柔らかいと評判なのだろうか?
18kのソネットの方がよっぽど柔らかい様な・・・・

軸がソネットよりもだいぶ軽いからそう感じるのだろうか?
そして使い込むと変わってくるのだろうか?・・・


670 :世直し一揆(コピペ推奨):03/03/11 09:58 ID:3Tdf3PV0
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、同じA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎないのだが・・・)、了見が狭い)
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々(キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている)
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い(人にばれさえしなければOK!)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる)
●あら探しだけは名人級でウザイ(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい(根暗)
●単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(「〜みたい」とよく言う、
世間体命)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度
も言ってキモイ)
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する(不合理な馬鹿)  
●後で自分の誤りに気づいても、強引に筋を通し素直に謝れない(切腹するしかない!)●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男
前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)

671 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/11 11:59 ID:???
>>663
レポ、さんくす。
気になる段差の所をレポしてあるのは感心とおもいますた。
で、人柱をさらに延ばして今度は酷使に耐える1本用に74のBを買ってしまいました。
さすがに5号はしなやかさがいまいちなので、ラピタに出てた博士んとこのをまねし
て爪の上でペン先シーソーさせてたらけっこうしなやかになってくれました。書きや
すくなって最高でーす。
70のコンバーターをギリギリと突っ込んだ後で説明書が入っているのをハケーン
して読んでみると、適合を示す□形が首ネジ付いて無い。でも問題無く使えてる
からこれでいいのかも。50じゃたいしてインク入らないし、カートリッジだったら
いくつ有っても足りませーん。

672 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/11 15:30 ID:???
コンバータ70の説明書は古いので気にしないように。
カスタム74には問題ない。

673 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/11 16:06 ID:???
素朴な疑問なのですが、キャップレスをコンバーターで使うと、
ペン先の機構にインクが貯まって汚れたり、乾いて動作不良に
なったりしないのですか?

素直にカートリッジで使った方が良いのですかね?

674 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/11 16:23 ID:???
その話題は>>403-419 あたりにあるよ。

675 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/11 16:34 ID:???
レスどうもありがとうございます。
問題は乾いたインクが悪影響及ぼすかなのですが、
やはりどう考えても影響ありそうなのでカートリッジで
使った方が無難そうですね。

676 :674:03/03/11 16:57 ID:???
ペン先収納機構にインクが付着するのは
カートリッジでも同様でつ。引っ込めた
ときの勢いで、ペン先からインクが撥ねて
付着したりするのでしょう。

漏れは月に一辺くらい、前軸にティッシュ
突っ込んだりして掃除してますが、だいたい
そんな使い方で問題ないかと。

677 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/11 17:09 ID:???
ああ、なるほど。いずれにせよ汚れる訳か。サンクスです。
ま、多いか少ないかの違いだけで、掃除しなければいけないのは一緒みたいね。
買う決心つきました。

鉄ペンと18kと書き味違うのでしょうか。軸がシルバーのものが
好きなのですが、18kには無いみたいだし・・・

678 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/11 17:16 ID:???
店頭で試し書きしてみたら?
パイロットは金ペンでも柔軟性がないし、
鉄ペンでもポイントの仕上げが丁寧だから、
大きな違いは感じられないかもな。

679 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/11 17:31 ID:???
ありがとう。18kにカラーバリエがあったらいいのに、
どれもオッサンくさい(失礼)と思ってしまうんだよね。
海外バージョンがあればいいのに。

680 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/11 17:36 ID:???
外国だとシルバートリムで金ペンというのがあるぞ
ペン先は14金になるが
http://www.fountainpenhospital.com/collections/collection.asp?CK=70&MFG=22

681 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/11 17:49 ID:NY9oHjKJ
両方買って中身入れ替えて残りはヤフオクで(w
それとコンバーターの件だけど現行の太いヤツなら50まで問題なく使える。
ちと古いバージョンは20まで。
わかっていると思うけどインクを吸うときは中身だけ出して吸うんだぞ。


682 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/11 17:53 ID:???
>どれもオッサンくさい!
激しく賛同です、キンキラキンばっかり!
伊東屋オリジナルでキャップレス・シルバー18kがあったので、
それを使っています。まだあるか問い合わせてみたら?

683 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/11 18:02 ID:???
>>681
過去ログでコンバーター50の端をカットしないとシャッターが
引っかかると書かれていたと思うのですが、ホントに大丈夫ですか?
ブラックの細身は使えないということですか?

684 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/11 18:24 ID:???
>>403の件については、以前からの細身モデルについての話題。

685 :671:03/03/11 20:00 ID:???
>>672
レス、さんくす。

686 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/11 20:53 ID:???
キャップレスはCMでは「新発想」とうたっているけど、
初代が出たのは40年くらい前なのね。>>683
パイのミュージアムに逝って勉強してきてね。
そしてハマッて下さい(w

687 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/11 21:10 ID:???
>684-686
レスありがとうございます。
キャップレス2本をコンバーター20で使っているのですが
インク残量が見えないので50を挿したいと思っていました。
すみません、細身の現行ブラックは50不可ですか?

688 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/11 21:32 ID:???
>>403-419
ちょっと削れば問題ないと書かれていないか?

689 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/11 22:06 ID:???
皆さんレスありがとう。とりあえず鉄のキャップレス買ってきました(F)。
両方書き味を較べたらM,Fとも、やっぱり18kの方が30%ぐらい(万年筆
素人の感覚)柔らかい気がした。ただ、どうしてもあのキンキラキンが
オッサン臭く感じ(失礼)、自分は気に入らなくてシルバーにしました。

かなり針みたいに堅いのですが、以前に買ったVortexのFに悪い感触は
なかったし(これが大きな要素)、国産のFぐらい細いのをVortex以外で持って
いなかったので、今回は10000円でノック式のVortexを買ったと思って妥協しました。
カリカリするのですが、こういう万年筆もたまには楽しいかと思って。

18kのMが思っていたよりも細く堅かったのでそれも理由でした。でBって事に
なると鉄ペンの軸だとラインナップ無いし。しかもその店はBの在庫を置いてなかった。
取り寄せればあると言うことでしたが、突発的にキャップレス欲しくなったので(w
待てなかったし・・・。で、妥協です。

もし今度18kでかっこいい軸が出れば、Bのペン先でもう一本買うかも知れない
です。やっぱりノック式は便利と思った。意味もなくカチャカチャやってしまうし。
Bで外国製で売ってる軸を出して>パイロット。

690 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/11 22:07 ID:???
>>680
まさにそのページを見て欲しくなったんですよ。
ブルーカーボネスク?かブラックカーボネスク?ってやつ。
ただ外国から送ってもらうのも面倒だなって思って。

なんで国内で販売しないんでしょうね?

691 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/11 22:10 ID:???
>>682
あいたー!その書き込みを見てから買えば良かったです(w
でもBはあったのでしょうか。あればもう一本買うかな(w
1万円でノック式のVortex買ったと思ってるのでそこまで後悔はないですが・・・

692 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/11 22:12 ID:???
>>681
>わかっていると思うけどインクを吸うときは中身だけ出して吸うんだぞ。

まさにそれがわからなくて>>673>>675あたりの質問をしてしまいました。
すごい機構になってるんですね、キャップレス。コンバーター使いに
対する心配は杞憂でした。失礼しました。

693 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/11 22:14 ID:???
>>689
>意味もなくカチャカチャやってしまうし。
で、ノック部分のメッキが剥がれてゲンナリする罠


694 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/11 22:19 ID:???
と、書き込んでいざ確認と思ってVortexのFを取り出して較べてみたら、
キャップレスよりVortexの方が、同じ鉄のFでも柔らかいかも・・・。
ちょっと鬱入ってきました・・・。

確かに切り割りはVortexの方が長いし、厚みも薄そうなんだよね。
単にノック式ってだけじゃん・・・ま、それに価値があるんだけど。
ネジ式って面倒だし。

695 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/11 22:21 ID:???
>>693
確かにすぐ剥がれそう。
なんだか10000円はやっぱり高かった気がしてきた・・・。

696 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/11 22:34 ID:???
キャップレスは面白いよ。
運が良ければ最初期型が見つかる可能性もあるし。


697 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/11 22:43 ID:???
現行キャップレスが凄いのは首軸側の密封性だね。
弱点はクリップ部の強度とノック部のメッキの弱さ。
ニブはそんなに悪くないと思うけど・・・

ただ、現行キャップレスは軸が太いしから強く握れないんだよね。
クリップもちょっとだけ邪魔。
だから筆圧がかけられない→ニブが硬く感じる、ではないか?


698 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/11 22:51 ID:2Z9yu/GT
書き味は従来の万年筆と比較して、
やや硬めに設定されており、強い筆圧
や速記にも対応できます。

とパイロットさんはおっしゃているが何か?

699 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/11 22:57 ID:???
従来って例えばどのペン?


700 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/11 22:59 ID:???
細くて小さいニブだから固く設定せざるを得ないのを
うまく言い訳しているようにしか思えませんが何か?

701 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/11 23:03 ID:2Z9yu/GT
>699

いや、特定されてないな。
文脈からいけばパイの系列の中だと思う。
ソースは「わかくさ通信」3月号の界隈散歩18だ。

>700

ふ〜ん。

702 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/11 23:08 ID:???
やーん、なんかエラソー

703 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/11 23:12 ID:2Z9yu/GT
>702

ごみん。
謙虚に逝ってきます。

704 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/11 23:16 ID:???
初代は前にも書いたけど40年前だぞ。
俺は何世代かのキャップレス持っているから、
「従来」の一言で片づけられても納得いかねーだよ。


705 :702:03/03/11 23:18 ID:???
あんがと。割といい人だね>703

706 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/12 00:39 ID:???
昨日横浜で、カーボン製?と思われる
キャップレスを見かけた。色は黒。

www.morita.ne.jp/hikkigu/pilot/capless.htm
の一番下にあるやつと同じじゃないかと思うんだけど、
これって現行型なの?それとも旧世代?
パイのHPには載っていないんだけど……。

707 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/12 01:09 ID:???
それはカーボンじゃなくてマットブラックだ
たぶん旧世代のを継続販売しているのだろうね

708 :706:03/03/12 01:11 ID:???
>>707
そうなんだ。
どうもありがとう。

709 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/12 02:02 ID:???
マットブラック、カタログにこそ掲載されていないが
割とレギュラー品ぽいと思うのは漏れだけでつか?

710 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/12 06:19 ID:???
マットブラックも金ペンなのは新しい。
その前は鉄ペン。
とりあえず保護しとけば?>>706

711 :706:03/03/12 08:14 ID:???
>>710
え?ってことは現行型なの?
じゃあ、ゲットしようかな……。
安っぽい作りだったけど、
テカテカ・ツルツルのキンキラキンよりは、
全然マシかなって感じだし。

712 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/12 13:28 ID:???
>711
ガイシュツだが、マットブラックは前軸の気密性に若干の難がある。
書き出しがカスレてイライラする人もいるので、そのあたりを
考慮して考えた方が良いと思われ。

713 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/12 14:46 ID:???
>>711
「現行型か?」と問われれば、カタログ落ちしている商品なのでそうとも言えない。
但し、同形で同じ14kニブのヤツ(マットではない)はNAMIKIのカタログに載っている。

マットの軸はある&鉄ニブ付き中身はなくなった&輸出用の14k付き中身はある。
そーゆー経緯で作られたのではなかろうか、と勝手に邪推。




714 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/12 21:15 ID:U8V6YWMZ
自分で気づかずに↑のような
やり取りをしている連中を
「オタク」というのである。



715 ::03/03/12 21:38 ID:???
ヲタクのヲタクハッケソ

716 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/12 23:39 ID:???
昨日鉄キャップレスを買った者ですが、
無理矢理強い筆圧をかけて紙で研いだらインクフローが増して、
使えるようになってきました。Vortexより良くなってきたかも(w

細字ってインクフローが大切なんですね。初めてわかりました。
なんで最初インクフローを渋くしているんだろ。

717 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/13 10:06 ID:???
可塑性の問題かな?

718 :山崎渉:03/03/13 11:32 ID:???
(^^)

719 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/14 02:06 ID:GLjDoQMe
age

720 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/16 23:28 ID:7OCeoGTM
キャップレス銀色鉄ペンを使っています。
コンバータなるものの存在を知らず、
カートリッジ(青)を水洗いして、
モンブランのロイヤルブルーをスポイトで入れて使っていました。
最近、書きはじめがかすれるようになったのと、
中身を出すと、インクが少し漏れているんですが、
もしかしてそんな使い方してるからでしょうか。
コンバータ買おうかな。
コンバータって、インクの残量わかるんですか?



721 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/16 23:40 ID:OvtehFHL
何度も差込を繰り返したせいでカートリッジの口が緩くなっているんだろうね。

ピストン式のコンバーター50(500円)ならインク残量わかります。
コンバーター20(200円)もキャップレスに使えるけどインク残量はわからない
間違えて買わないように。



722 :ひつじ:03/03/17 00:14 ID:???
>>721さん
なるほど。
前のほうにも、そんなことが書いてありましたよね。
早速、コンバーター買いに行きます。

そっか、50じゃないと残量わからないんですね。
50は、少々削らないと収まりが悪いと書いてありましたよね・・・。
それなら、20にしときます。
まめにインク補充すればすむことですもんね。
どうもありがとうございました。




723 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/17 00:26 ID:???
50で収まりが悪いのは、旧型の軸の場合でつ。
現行モデルの軸なら問題ないとか思われ。

724 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/17 00:38 ID:???
20使いもんにならん、止めとけ

725 :ひつじ:03/03/17 00:42 ID:???
>>723さん、724さん
そうなんですか!
ありがとうございます、明日、50買ってきます。
ついでに、18金ほうのの書き味も試してこよっと。

726 :ひつじ:03/03/18 01:18 ID:???
コンバーター50買って、キャップレスに入れました。
インク漏れはピタリと止まりました。
ありがとうございました。

時間がなくて、ほかのは見てこられませんでしたが、
進学シーズンだからか、
売り場は思いのほか混んでました。

727 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/18 09:02 ID:???
コンバーターにするとインクを入れる際にペン先を洗う事になるから
カスレも解消すると思われ。


728 :bloom:03/03/18 09:21 ID:2AIb9vUW
http://www.agemasukudasai.com/bloom/

729 :ひつじ:03/03/18 19:06 ID:???
>>727さん
確かに、書き出しのカスレもなくなりました(^_^)





730 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/18 19:11 ID:???
度重なる抜き差しでカートリッジの口がガバガバになっていたんじゃないか

731 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/18 20:26 ID:???
キミのオツムもね>>730

732 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/18 21:17 ID:???
僕の肛門も抜き差しのし過ぎでガバガハになりそうです

733 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/18 21:31 ID:???
sage

734 :NAMI:03/03/19 22:26 ID:SwDKDlDX
MAMIKIって知ってる???

735 :NAMI:03/03/19 22:27 ID:SwDKDlDX
今、三越で万年筆フェアやってるよ。MAMIKIのいっぱいでてるよーーーー。!!!!


736 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/19 22:28 ID:???
三越逝くと見られるそうだ。

737 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/19 22:28 ID:???
別スレでも間違えていたようだが、
MAMIKIじゃなくてNAMIKIだぞ。ナミキ。

738 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/19 22:35 ID:Cf4DwGBS
三越の万年筆フェアのレビューがみれるページないの?

739 :NAMI:03/03/19 22:38 ID:SwDKDlDX
はい。そのとおり。
日本橋三越いったら、NAMIKIの新バージョンが展示されてたよ。
びっくり!!!!!なかなかいいよ。好きな人みてきてーーーー。

740 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/19 22:50 ID:???
NAMIKIのパチ物?>MAMIKI

741 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/19 22:51 ID:???
悶に続いてパチモノが出るようになったか。
並木さんも偉くなったものだ(藁

742 :NAMI:03/03/19 22:57 ID:SwDKDlDX
本物。本物。新NAMIKIだよ。PILOTの新しい展開みたいだよ。かわいい店員が話してたよ。
店員もかわいいよ。PENもかわいい!!!

743 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/19 23:02 ID:???
MAMIKIワロタ

744 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/19 23:04 ID:???
>740-741はネタだからね。気付いてオネガイ

745 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/19 23:09 ID:stbMk5KZ
国内でナミキが漆以外で展開されるということ?

746 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/19 23:11 ID:???
海外仕様のキャップレスが国内でも手に入るのなら喜ばしいのだが…

747 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/19 23:13 ID:???
ロジウムコートのバンブー・・・・・


748 :NAMI:03/03/19 23:19 ID:SwDKDlDX
あったよ。NAMIKIのキャップレス少し展示されてたよ。

749 :ひつじ:03/03/19 23:23 ID:???
ナミキのキャップレス、売ってましたよ>三越
黒とエンジと紺だったかな、各1万円。
聞くと買ってしまいそうだったので、
ペン先については尋ねませんでしたが。

750 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/19 23:25 ID:stbMk5KZ
なんだよ〜
いつも東京ばっかりいい思いしやがって。

751 :ひつじ:03/03/19 23:25 ID:???
↑追伸
クリップその他は銀色でした


752 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/19 23:25 ID:???
海外仕様CaplessはCarbonesqueじゃないと嫌だー(w

753 :746:03/03/19 23:28 ID:???
俺もカーボニークじゃないと・・・

754 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/19 23:30 ID:stbMk5KZ
俺はNAMIKIと入っていれば満足

755 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/19 23:34 ID:???
これはNAMIKIか?
http://only-you.mitsukoshi.co.jp/pen/2/pen02_10.asp

756 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/19 23:41 ID:???
>>755

>>336によればPILOT

757 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/20 01:04 ID:pBl4ShQ3
今日は祭りでしたねw

758 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/20 06:28 ID:???
みんなキャップレスが好きなんだねぇ。


759 :NAMI:03/03/20 06:50 ID:/sHkbhAu
そうそう。新NAMIKIでもキャップレスがでてもらいたいよね。
今日も祭りに行くぞー。。。。。。

760 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/20 06:56 ID:???
日本語変だし、あちこちでウザイぞ>工作員


761 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/20 09:00 ID:???
漆の朱色のやつを注文してみようかと思うが、このスレで、発注したよって人はいますか?
10万円ってのが微妙な価格なんですこし迷ってる。
5万なら即買い、20万なら清水、ってカンジになれるんだけど不思議。

762 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/20 11:27 ID:???
日本橋の丸善に確か置いてあったぞ>>761
試筆させてくれるかどうか判らんが。


763 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/20 14:14 ID:???
これから万年筆祭に逝こうかと思ったのだが
工作員に出会いませぬように(w

764 :転載:03/03/20 14:35 ID:toEG4DZ2
NAMIKIについて

1 :NAMI :03/03/19 22:40 ID:SwDKDlDX
新NAMIKIについて語ろう。

2 :NAMI :03/03/19 22:44 ID:SwDKDlDX
今、日本橋三越の世界の万年筆祭りで、新作のNAMIKIが出ているよ。
何か31種類出ているみたい。カタログもらってきたし。
私も1本買いました。
上品で、繊細な感じがしたよ。
店員の話によると、今は、生産が追いつかないらしいよ。

7 :_ねん_くみ なまえ_____ :03/03/19 23:10 ID:stbMk5KZ
ナミキのキャプレスがホスイ!

765 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

766 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/20 16:10 ID:???
NAMIKIのキャップレスと、
伊東屋オリジナルのキャップレス・シルバーと、
どっちを買うかで迷ってまつ。

767 :763:03/03/20 17:13 ID:???
ちょっとだけ逝ってきたですよ。小一時間ばかり。

EVホールに一番近いショーケースに
主婦らしき女性たちが群がっていますた。
何かと思ったらプラチナのポッケ花柄が
大量に並んでいて、みんなで試し書き・・・。
母親が必死に試し書きしてて放ったらかしに
された5歳くらいの女の子の泣きそうな表情が
目に焼き付いて離れません。14Kなのに1000円で
安いし、懐かしく思って買う人も多いだろうけど、
それにしてもなー・・・。
他人のフリ見て我がフリ直せとは、このことか(w

NAMIKIブランドは、基本的に蒔絵モデルの展開
のようですね。キャップレスは旧型逆輸入のが
気になったけど、現行モデルの逆輸入は見あたらず。
かなり混んでいたので店員つかまえる余裕もないし。

長原先生がちょうど休憩時間だったのは、かなり残念。

768 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/20 19:17 ID:???
>キャップレスは旧型逆輸入のが気になったけど、現行モデルの逆輸入は見あたらず。
なんだよ、三越の在庫処分セール(定価)かよ!


769 :766:03/03/21 02:05 ID:???
>>768
そうなの?
じゃあ伊東屋モデルでいいや。

770 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/21 07:55 ID:???
http://only-you.mitsukoshi.co.jp/pen/2/pen02_10.asp
在庫処分と言うより定番品の販売だと思う。


771 :NAMI:03/03/21 08:25 ID:4kJ+Q/oa
万年筆祭りすごいよ。NAMIKIの新しいバージョンいっぱい並んでたよ。
何か、PILOT蒔絵は、もう生産しないらしい???ブランドチェンジかな??????
今日もいくよ!!!!

772 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/21 16:14 ID:???
パイロットさんはクリニックのトコしか人いなかったなぁ。
新ニブも置いてなかったし、つまんなかった。
蒔絵の職人さんの実演は凄かったけど俺らにゃカンケー無いって世界ですし。


773 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/22 00:15 ID:???
某板でカエデのニブが柔らかって言われてるけどホントけ?

774 ::03/03/22 01:49 ID:???
>>772
金曜日には、パイロットの新ニブの見本が、クリニックのところに置いてありました。
みんな、試筆させてもらってましたよ。
売り物があったかどうかは未確認ですが。

775 :NAMI:03/03/22 08:42 ID:PaiFIoPk
三越万年筆祭りに行ってきたよ。何か、店員さんの話だと、PILOTブランドの蒔絵は、今後3万円以下しか作らないって????!!!!!!
NAMIKIブランド蒔絵で3.5万円以上を世界中に展開するって!!!!!!
今日は、PILOTブランドの蒔絵を買いにいくよーーーーー!!!
蒔絵実演者とも仲良くなろーーーーーー!!!!

776 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/22 19:54 ID:7Oj1VPwG
パイロットの今後の展開が楽しみだね。
やっぱジャパンの筆記具のオピニオン
リーダは、パイロットでしょ。
NAMIKIも、注目株だしさ。
セーラーは、ペン先・ペン芯はパイと
同等だけど、トータル的な完成度じゃ
イマイチ。
プラチナは、まるでお話にならない。
パイロット万歳!

777 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/22 20:00 ID:7Oj1VPwG
そうだよな。
プラチナなんか、掲示板のスレの
タイトルにもなってないもんな。

778 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/22 20:19 ID:???
>>776=777=7Oj1VPwG
自作自演ウザ。どっか逝け。

779 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/23 00:40 ID:???
パイんとこ(特に蒔絵が)閑古鳥だったからなぁ。
場所は一番広いのに・・・
ある意味残酷。

780 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/23 01:39 ID:omBgbJDE
>>778
黙れ工作員め

781 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/23 01:44 ID:???
ここまでマヌケな自作自演は立派だ >776,777
社員なら大笑い


782 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/23 02:17 ID:???
>>781
パイのイメージを落とすための他社工作員だったりしてね(w

783 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/23 03:18 ID:???
そこまでのハイテク(wを使えるヤツは文具業界にいないよ>>782


784 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/23 05:13 ID:???
ところで蒔絵ってどんな人が買うの?
で、その人は使うの?


785 :NAMI:03/03/23 08:53 ID:cMDFErYk
おはようございます。蒔絵っていいですね。日本の工芸、世界に通じる芸術でしょうね。
外国の人が買っていましたね。おばさんも、買っていましたね。私も、安いの3.5を買いました。使いやすいよ。
また、みてこよー!!!!!


786 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/23 09:10 ID:???
ああ、オツムの足りない人が買うんですね。


787 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/23 21:22 ID:???

 ┌──────────────┐
 │ ::::::::::::::::::::::::::::::::lllll::::::::::llll::::::::::::::::::::::│  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 │ :::::::::::::::::::::::::;lllllllllllllllll;:;;llll::::::::::::::::::::::│<  プラチナは、まるでお話にならない。
 │ ::::::::::::::::::::::;lllllllllllllllllllllllll:::::::::::::::::::::::::│. \. パイロット万歳!
 │ :::::::::::::::::;;lll:::lllllllllllllllllll:::::::::::::::::::::::::::::│   \ パイロット買えこの糞バカども!!
 ├──────────────┤     \_____________
 │   __| | .|     |         │
 │   \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\     │
 │   ||\             ヽ.   |
 │   ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄   . |
 │   ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| .     |
 ◎.      ||              ||..   ◎

                     ∩
                   | |
                   | |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           ⊂`⊃   | | < おっと!
        Σ ( ゚Д゚ )//   \_____________
        /____/____________
.       //lllllllllllllllllll:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/
.      /ll:::lllllllllllllllllll:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/
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.  /  .||\             \.   /
. '|`    ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄   ' |` パキッ
 │   ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| .     |
 ◎.      ||              ||..   ◎



788 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/23 21:34 ID:???
ワロタ

789 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/24 14:53 ID:mCgS2Cqe
@パイロットのカスタム742か746
Aセーラーのプロフィット21
Bアウロラのオプティマ
Cペリカンのスーベレーン400か600か
Dウォータマンのカレンかレタロン

以上の中から、大学の講義用に一本、司法試験(OR、法科大学院入試)用に一本選ぼうと思っています。
カスタムが今の所、最有力候補なのでこちらで質問させて頂いたのですが、
万年筆に詳しい方、ご教授お願いできないでしょうか?よろしくお願いします。
あるいは、他にお勧めのものがあれば是非、教えてください。

790 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/24 15:15 ID:???
どれでもイイから早く手に入れて慣らしをしておけ。
2本買っておくとイイかもな。


791 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/24 15:23 ID:???
>>789
そんなあなたにカスタム823

792 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/24 15:47 ID:???
>>789
どれでもいいんじゃないの?
好みの問題だけど。
因みに俺の友人はカレンで受かった。
俺は400で受かってない(涙

さて、勉強に戻りますか・・・

793 :789:03/03/24 15:58 ID:mCgS2Cqe
ありがとうございます。ただ、あまりお金持ちで無いから、
失敗しないように慎重に選びたいです。
デパートで、一応ためし書きはしてみたけど、
思う存分に試し書きをするのは気が引けたので、
まだ手にフィットするイメージがつかみきれていません。
あと、長く使っていくうちに書き味が変化したり、
長時間使った場合の疲労の差などもあるというので、迷ってしまいます。
これ以上はこの板ではないので、初心者板に行ってきます。

794 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/28 21:04 ID:???
自作自演者の餌食になるほど人気の無いプラチナだが、ワシは結構気に入ってる。
軸のデザインはともかく、中字と太字の「滑り」は国産でも一番ではないかと思っちょる。
平砥ぎで接紙面積が広いせいからかもしれんが。とにかく運指が楽じゃ。
これは好みじゃが、インクフローが少なめなので、にじみが少なく乾きの早いのも良いかと。

795 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/28 21:21 ID:???
同意。
俺もプラチナ持っているけど、中字以上は悪くないと思うな。
ガンガン書けるし、書きやすい。

796 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/29 23:34 ID:RQ+X/18M
カスタム74を使い始めて3ヶ月経過。
すごく滑らかになった。
ペン先も軟らかくなった気がする。
万年筆にはまってきたYO!

797 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/30 00:29 ID:???
プラチナの話題に便乗!
近くの文具屋でプラチナの22金ペン先の古いのを売っているのですが、買いですか?
太字とかも揃っているのですが・・・


798 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/30 00:29 ID:???
プラチナのフロー、切り割り緩めたりペン芯の溝ひろげても改善しない。
カートリッジ装着する管の中つまってる設計が原因かと。
したがって、太字でどくどくヌーラヌラのセーラーのような境地は無理。
細字をシャープに書くにはいい。
ヲタの筆と言うより実用に徹した筆。軸はいいんだけどね。

799 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/30 02:05 ID:???
>>797
ワシがインプレしたのは#3776やプレジデントで、昔のプラチナ(細軸
でニブが首軸に埋没しているようなデザインの物)はようわからんとです。
798氏が言うようにプラチナはヌラヌラのフローではない。これは太字に
なっても同じ。ペン先は硬い。特にプレジデントは硬い気がする。
ただフローが良くてもザラザラ感が有ったり、書き出しが途切れたりする
ペンも有る。人気が高いラミー2000だが、ワシのはハズレに当たったのか
そんな感じじゃった。プラチナの良さはフローが控えめだが、ペン先が
サラサラと滑ってくれることじゃと思っている。あくまで試し書きを
した上で気に入れば手に入れれば良いと思う。個性が強いペン先なので
嫌いな人には全くダメかと。


800 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/30 02:09 ID:wF+UIcdG
また〜り800!

801 :795:03/03/30 02:59 ID:???
プラチナは確かにフロー良くないけど、
プラチナのインク(ボトル)がすごくフローがよいので、
両者セットで使うとちょうど良いバランスになる。
ちなみに俺の持っているのは、カーボンブラックとブラック。

802 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/30 04:21 ID:???
ヲレもFPずいぶん集めちまったがプラチナが一番気に入ってます。
プラチナ・プラチナ(細字・中字を使っているが)って軸やニブの出来
が素晴らしいぞ!キャップを挿すタッチなど最高です。
#3776(旧)のデザインが好きでギャザードや蒔絵なども気に入っ
て大事に使っている。昔のプラチナ萌え!

803 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/31 21:35 ID:???
プラチナのスレ、作れば?

804 :795:03/04/01 21:32 ID:???
かつてはあったんだよ、プラチナスレ。
あまりの書き込みの無さに、パイロットスレに吸収。
こちらの方々には御迷惑かけます(w。

805 :NAMI:03/04/01 23:14 ID:1Yjaifh/
今日、銀座伊東屋行ったら、何かフェアやってたよ。
また、NAMIKIがあったよ。何のフェアかわかる?
教えてー?????????

806 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/01 23:39 ID:???
またきたか

807 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/01 23:48 ID:???
次期スレはパイとプラチナの合同で

808 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/02 00:48 ID:???
プラチナスレが落ちたの少なくとも2回は確認してるんだが・・・

809 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/02 19:37 ID:???
>>807
2社が合併すれば問題ない


810 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/02 20:55 ID:OOAOAjzh
プラチナスレあっても、結局ネタが続かないんだよ。
他のブランドやメーカーと違って、ずっと話題になり
続けられるタマも無いしナァ。
パイロットのエラボー、カスタム、キャップレス
セーラーのプロフィット21や長刀エンペラー
ペリの800や、悶の146、149
そういうのが、今のプラチナには無い。

811 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/02 21:26 ID:???
中屋もなー・・・

812 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/02 21:27 ID:???
もしかしてカーボンブラックインクが一番話題性があるのか?

813 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/02 22:12 ID:???
それはインクスレのネタでし。

814 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/02 22:56 ID:???
そだねー、あとはアテナインキの話題とか、それだけ。


815 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/03 03:47 ID:???
万オタ受けしないんだね。私が主に使ってる物の大半は
プラチナ/中屋ですけど。

816 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/03 21:41 ID:???
漏れもプラチナはいいと思うのだが。禿しく実用品で、あまり語ることがない
ということはあるな。細字以下はプラチナくらい硬くないと、ガシガシ使ってる
うちにペン先曲げそうな気がしてくる。まぁ、気がするだけで実際に曲げたことは
ないんだけど、プラチナは安心。


817 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/03 22:19 ID:29PX3QNq
書き味に関しては、人様々だから何も言うつもり
はないよ。
でも、キャップのクリップやリング、ペン先、
軸材の品質、どれをとってもイマイチだと思う
のは、オレだけじゃないはず。


818 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/03 22:36 ID:???
中屋、ブライヤやセルロイドの軸はいいよ。
丁寧に挽いてると思う。
ペン先は自分で研ぐとして・・・
やっぱり金具類が萎え〜(w

クリップ、リングなしの漆長軸に萌えた。



819 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/04 04:04 ID:???
ワシがプラチナで一番不満なのが、現行#3776のキャップスクリューの閉めの
甘さじゃ。一万円クラスで比べたとき一番良いと思うのがセーラー。閉め終わった
と思っても抵抗感を持って1/4回転くらい余計に閉まってくれる。これが持ち運んだり
した時にもキャップが緩まない余力となってくれる。次に良いのがパイと思うのじゃが、
プラチナはペントレイに入れたままでも緩んでいる時があるのは困ったものじゃ。
パイのニブは丸砥ぎじゃと思っているが、書体や用途によってイリジウムの角度を上向き
にしたり(キャップレス)とアレンジしているのはさすがじゃと思う。
中屋のイリジウムがどう砥がれているかは知らぬが、溶接後のをそのまま渡辺氏に
渡して、長刀風やプラチナに無い丸砥ぎにしてくれれば面白いとおもうのじゃが。

820 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/04 06:52 ID:???
プレジデントのキャップはしっかり作ってある。
2000年記念万年筆3万円くらいで出してくれないかなあ。

821 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/04 07:31 ID:???
ちゅーか、国産万年筆総合スレ作ればいいだけの話じゃん。

822 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/04 09:50 ID:???
セーラーは分離しとかないと、長原マンセーなオタを収容しきれない悪寒

823 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/04 22:51 ID:???
「国産P社万年筆スレ」で。

824 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/05 00:43 ID:???
【パイロット】国産P社万年筆スレ【プラチナ】

825 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/05 21:23 ID:???
ぺんてるの話題も桶でつか?


826 :あぼーん:03/04/05 21:26 ID:???
   ,.´ / Vヽヽ
    ! i iノノリ)) 〉
    i l l.´ヮ`ノリ <先生!こんなのがありました!
    l く/_只ヽ    
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
http://saitama.gasuki.com/mona/

827 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/05 21:50 ID:???
ぺんてるは万年筆作っていたか?


828 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/05 23:53 ID:???
プラマン?(w

829 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/06 03:32 ID:???
Burberry とか?

830 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/07 21:13 ID:elp0K5gr
キャプレスを買おうと思うんだけど
胸ポッケに入れててペン先からインク漏れない?

831 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/07 21:22 ID:???
漏れたら不良品。

832 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/07 21:46 ID:???
>>827-828
恥ずかしい


833 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/07 21:58 ID:???
>832
バーバリ以外に何かあるの?
むしろ教えてホスィ

834 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/09 22:02 ID:TVFBoxCJ
カスタムカエデ万年筆のM、買いますた!
自分宛の誕生日プレゼントとして(w
大事に育てるぞ〜

835 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/09 22:58 ID:???
>834
おめ!ピカピカにしてやってけれ。
漏れは今ブライヤと格闘中。

丸善からペンクリのお知らせが来たがどこがやるのか書いてない。
NAMIKI蒔絵フェア開催中なんでパイかな?

836 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/10 06:54 ID:???
>>834
で、やらかいの?

837 :834:03/04/10 18:05 ID:???
>835
ありがとう! 手脂しみこむのが楽しみだよ。
>836
やーらかいと思う。私にはちょうどいいです。

838 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/12 07:50 ID:???
ナニナニ?
楓ってニブ違うの?


839 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/12 10:55 ID:stPwDvjM
<835
そのブライヤ、セーラーそれともプラチナ?


840 :835:03/04/12 11:00 ID:???
セーラー2本プラチナ2本

841 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/12 11:07 ID:QoWGhwzG
パイ使いはヤパーリニブがいまいち物足りないんだろな・・・

842 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/12 14:18 ID:JsQDRyqU
ダンヒルのADシリーズって、パイロットが作っていたんですか?
ダンヒル・ナミキって、今もそういう関係なんですかね。

843 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

844 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/12 22:08 ID:kmsrppn4
ダンヒルっていまはモンブランじゃなかったけ?


845 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/12 22:14 ID:???
http://www.pen-house.net/pen/dunhill/dun_refill.htm
カートリッジとコンバーターがパイロットと一緒だ

846 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/12 22:24 ID:???
>844
悶だったのは一つ前の世代。

847 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/13 06:09 ID:???
>>837
硬くなる前に買っとくか

848 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/13 12:24 ID:???
74 の B にコンバータつけて、ペリの 4001 青黒吸ってみたんですが、
どーもかすれ気味で相性が悪いみたいです。
やっぱり純正使ったほうがいいでしょうか?

849 :848:03/04/13 17:51 ID:???
自己レスです。
洗浄して純正に戻したら、元通り、気持ちのいいフローに戻りました。
お騒がせしました。

850 :山崎渉:03/04/17 10:12 ID:???
(^^)

851 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/19 00:05 ID:???
珍しいウルトラスーパーのグレイ軸。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/53179267

欲しいけど、これだけ値がつり上がると手が出ない・・・(⊃Д`)

852 :山崎渉:03/04/20 05:00 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

853 :_ねん_くみ なまえ_____:03/05/04 21:46 ID:???
PLATINUMヲタです、失礼します。骨董屋さんで3776の赤エボナイト軸
を手に入れたのですが、天冠にプラズママーク?のような金のメダルが付
いています。これって昔の限定か何かでしょうか?
それとも宗教団体の記念品?のようにも(文字はなし)
かなり古いものなのにやけにキレイで薄気味悪い!

854 :_ねん_くみ なまえ_____:03/05/04 21:52 ID:VRib1KiE
うずまき?

855 :853:03/05/04 22:05 ID:???
>>854 レス、サンクス
うずまきではなくて、楕円を使った十字マークを二つ重ねた風です。

856 :動画直リン:03/05/04 22:06 ID:ThuMtpJQ
http://homepage.mac.com/hitomi18/

857 :_ねん_くみ なまえ_____:03/05/04 22:18 ID:???
上がるとすぐに広告が入るね……

858 :853:03/05/05 20:06 ID:???
プラチナヲタです、すみません。
上記の木目調のブラウンエボナイトの#3776なのですが、米マークの線を
すべて楕円のしたような印の金のメダルがキャップトップに嵌められていま
す。ちょっと乾拭きしただけなのに新品のように輝き出しました。ちょっと
不気味です。昔の限定ものであればよいのですが、どなたかご存知ありませ
んでしょうか!?なんか不思議な雰囲気が漂っていて・・・・謎???


859 :_ねん_くみ なまえ_____:03/05/07 13:23 ID:???
パチ悶か?

860 :_ねん_くみ なまえ_____:03/05/11 09:44 ID:keaKlGpB
すまん テストだ

861 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

862 :_ねん_くみ なまえ_____:03/05/14 01:52 ID:???
カスタム845を買った人いますか?
文房具屋に聞いてみてもカタログに
なかったんですけど、持ってる方
インプレきぼんぬ。

863 :_ねん_くみ なまえ_____:03/05/15 22:21 ID:???


864 :_ねん_くみ なまえ_____:03/05/16 19:43 ID:???
バンブーユーザー来てないのね・・・・・


865 :_ねん_くみ なまえ_____:03/05/16 21:32 ID:???
降臨期待age

866 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

867 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

868 :_ねん_くみ なまえ_____:03/05/18 18:55 ID:bMhWMtLj
862のヒトへ。
カスタム845持っているけど、はっきり言って
別にどうってことないヨ。軸材はエボナイトの
漆塗りだけど、手に握った感触は普通の74シリーズ
と全然区別つかない。書き心地の方も、74が14金
に対して845が18金。一般論では18金の方が
柔らかいはずだけど、オイラには逆に硬く感じられた。
それと845のパイロット社内の位置付けだけど、
いわゆる限定品じゃないけど、試作販売品みたいな
モノらしいよ。だから、カタログには載っていないし
パイロット取り扱いの販売店だからといって、すべての
お店にあるわけじゃないみたい。
それでも、これである金言が実証されたよ。
「どんな限定品より、カタログ掲載のスタンダード商品
の方が、コストパフォーマンスに優れている。」とね。

869 :_ねん_くみ なまえ_____:03/05/18 19:03 ID:???
あれ?バンブー使いって俺の事かな?
毎日酷使してますよ。黒のM。

Mだけどわりと細いよ。
カスタム74のFくらいだと思う。
バンブーFは中細って書いてるけど極細だね。
ちなみに日常頻繁に使ってるペンで細い順に並べると
ラミヴィスタEF<バンブーM=カスタム74F<ペリスベ405EF<デルタドルチェビータM
かな。(もちろん個体差あるので参考までに)

キャップを付けた時のバランスは実はとてもいい。
親指と人差し指の間にまかせるように握ると
筆記角度も決まってかなり快適に書ける。

握りの位置は形状からして自由度は低いので
後ろの方を持ってすらすら書きたい人は向いてないかも。
なんだか変な形で太軸な感じがするかもしれないけど
実際に握るところはカスタム74よりわずかに太いかな?
ってくらいなので長時間筆記に向いてると思う。

ニブはパイロットらしく硬め。
筆圧は高くても安心して書けると思う。
何本か試し書きしたけど、どれもとても素直な書き味だった。
反面個性はないよ。質感もテカテカしてて安っぽい。
キャップをお尻に刺すと不恰好でおされじゃない。
完全に実用向きだと思う。
俺の持ってるペンの中では一番素直でかな〜り気に入っている。
このくらいでいいかな?



870 :_ねん_くみ なまえ_____:03/05/18 19:10 ID:???
待ってたぞ、貴重なレポートをありがとう。

871 :_ねん_くみ なまえ_____:03/05/18 19:15 ID:???
おお!
アリがd

872 :_ねん_くみ なまえ_____:03/05/18 19:15 ID:???
>>869
素晴らスィ!!

873 :山崎渉:03/05/22 00:51 ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

874 :_ねん_くみ なまえ_____:03/05/23 20:37 ID:09AHP0p7
プラチナのギャザード、なんか見た目がえろグッズっぽくていやだ。

875 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

876 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

877 :_ねん_くみ なまえ_____:03/05/27 21:03 ID:???
カスタム74のコースを買ったらけっこう柔らかいニブだった。
5号ニブってみんなそうなの?


878 :_ねん_くみ なまえ_____:03/05/27 21:44 ID:???
そうでもない。

879 :山崎渉:03/05/28 15:27 ID:???
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

880 :_ねん_くみ なまえ_____:03/05/29 23:00 ID:???
カスタム843もう一万安くならんかなあ

881 :_ねん_くみ なまえ_____:03/05/30 12:14 ID:???
823ですた

882 :_ねん_くみ なまえ_____:03/05/30 12:34 ID:???
え、漆じゃなくてプランジャーのこと言ってるの?
う〜ん、機構・ニブサイズから言って、今の値段でもかなり頑張ってる
印象なんだけどなぁ。割引のあるところで26,000円くらいでしょ、かなり
安い方だと思うけど。

漆はちと高いと思う。もう1万円安かったら買う。


883 :_ねん_くみ なまえ_____:03/05/30 12:52 ID:???
てか3マソだと舶来買いたくなっちゃうんだよね。
国内メーカーだと2マソまでかなあ。
良いのは知ってるんだ良いのは。

884 :_ねん_くみ なまえ_____:03/05/30 17:49 ID:???
パイロットっていいんだけど
デザインに面白みがないんだよなあ。
823ももう少しコンパクトに携帯向けに
して、バンブーのニブ(プラチナコート?)
を5号くらいにダウンサイズ、
レジンブルーやオレンジの軸に
覗き窓つけてシルバートリムにしたら
3マソでも買うけど。

885 :_ねん_くみ なまえ_____:03/05/30 20:26 ID:???
なんで国産はFとかMだとイリジウムちっこいんだろうね。
そこが好かん。


886 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

887 :_ねん_くみ なまえ_____:03/05/31 12:39 ID:???
本当は823のBくらいのをフルハル辺りでFに削り出してもらって
使いたいのだが。日本製品を持っていくのはどうも割高感が
あるんだよね。


888 :_ねん_くみ なまえ_____:03/05/31 17:52 ID:???
フルハルで買えばいいんじゃない?
調整込みでしょ?それとも削り出しは
別料金なの?

889 :_ねん_くみ なまえ_____:03/05/31 19:48 ID:???
俺のペリカンM400は古春で購入したが、削りだし込みだった。
パイロット製品でもしてくれるんじゃないの。
ここで聞くより、直接、メールで古春に相談する方が早いよ

890 :_ねん_くみ なまえ_____:03/05/31 20:23 ID:???
俺の読解力だと>>887はフルハルの年長さんの様なのだが・・・


891 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/01 00:00 ID:???
フルハルのHP見ても、パイロットやプラチナって全然出てないような気がするんだが、
扱ってんのかねぇ?

>>890
年長さんって?

892 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/01 00:47 ID:???
  ガラッ!!
  _____
 |⊂`⊃ ||  .| |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |( ゚Д゚).||o | | <  古春で買うならセーラーがオススメじゃよ!
 |/  つ   .| |  \_______
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


  パタン
ヾ'_____
 ||    |   |
 ||o   .|   |
 ||    |   |
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

893 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/06 23:06 ID:???
フォルカンを買おう!と思って店に行ったのだが、なぜか自宅に着くと
紙袋には漆黒がはいっていた(w

ああ、なんてデカいんだ、軸もニブも…


894 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/06 23:14 ID:???
>>893
漆の手入れ方法は聞いたかい?

895 :893:03/06/06 23:27 ID:???
え、そんなの全然聞いてない。なにか気をつけないといけないことありますか?
それと、デカすぎてペンケースに入らないのだが、ユーザーの人はこれどうやって
保管してるんでしょう?

896 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/06 23:30 ID:???
でかいペンケースを用意する。
葉巻入れとか。
オーダーするとか。

897 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/07 00:03 ID:???
んなもん肛門にでも入れておけ。チキショウメ


898 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/07 00:35 ID:???
ファルカンって742って事?
742かバンブー欲しいなあ。

899 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/07 00:39 ID:???
743か823かもしれず>Fa

900 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/07 00:43 ID:???
漆器の手入れ方法に準ずるとしたら、ちょっと面倒かも>845

901 :893:03/06/07 07:42 ID:???
ファルカンは743狙いで行きました。742も743も置いてありましたが、試筆も
743で。面白いニブですね。ただ、74のSFを持っているので、ちょっとカブる
なぁと思っていたところへ異常にデカい一本が目に入ってしまい(w
823にファルカンってあるんですか?なら、743より823がいいなぁ。

>>900
面倒なんですか…ちと鬱だな。とりあえずググってみます。


902 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/07 19:43 ID:???
>901
823でも店によってはFaニブにも対応してくれるとの噂。
次に狙う際には、ぜひ挑戦してくだされ。

903 :893:03/06/07 23:14 ID:???
漆器の手入れ、いくつかサイトを見ましたが、まぁそんなに特別気を使わなくても
大丈夫のような印象を受けましたが。直射日光と乾燥さえ避ければあとはちょっと
丁寧に扱うくらいで大丈夫みたい。まぁ、漆黒のようなバカでかい万年筆をそうそう
手荒にも扱わないので、大丈夫のように思います。

>>902
そうなんですか。じゃぁ、次はぜひそれを…
ああ、聞かなければ良かった(w


904 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/08 00:00 ID:???
パイロット製品って、どこかの通販サイトで
3割引で売っていなかったっけ?
どこだっけかな?

905 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/08 09:51 ID:???
ttp://www.futabajimu.co.jp/pilot.htm
ここだろ。
実際にお店に行った人のレポによると在庫は持っていないらしいが。


906 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/08 17:51 ID:???
日本橋の丸善に行ったらバンブー無かった。
廃盤か?


907 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/08 17:55 ID:???
ハンズに急げ!

908 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

909 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

910 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/09 22:15 ID:???
フォルカンよりウェバリーの方がタッチが柔らかいんじゃないの?


911 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/13 02:24 ID:???
>>903
遅レスだけど。
http://www.pilot.co.jp/line_up/product/maki-e/urushinf.html
パイロットの漆塗り万年筆は、下の方の注意書きで共通してるらしい。

912 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/13 11:03 ID:PlOe/k3P
85周年記念万年筆発売まで、あと3ケ月
いつ頃、公表され予約受付するのかな。
気になる値段は、どれくらいだろう。
それと、ニブポイントは今まで同様に
Mだけなんだろうか。




913 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/13 16:29 ID:Q7sIZCL/
80周年記念万年筆持ってます。
でも使ったことない 誰か買ってくれ〜

914 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/13 17:48 ID:???
セーラーのなら買うぞ。

915 :山崎シ歩:03/06/13 20:17 ID:???
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉             

916 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/20 01:11 ID:???
キャップレスは中途半端に便利だからいいんじゃねーか!
などと別スレの香具師にコメントしてみたりするテスd

917 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/20 15:43 ID:???
常に胸に挿していて、書くとき手帳にさっと書く、的な使い方なら
最高ですね。
と、いちおう答えてみたりする。

918 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/20 21:44 ID:oeXWjsBb
キャップレス、1万円のにするつもりですが、スチールペン先だと
ペン先の寿命が短いですか?

919 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/20 21:54 ID:1CvpaW1x
>>918 ペン先の寿命が問題になるのは、原稿書き等の大量筆記の場合だけでつから
安心して買うしる。

920 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/20 21:59 ID:???
スチールでも金でもペンポイントはイリジウム

921 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/20 22:09 ID:???
>>918
金ペンのヤツでもガチガチに固いからスチールで良いという説。
寿命もなにも、ポイントを使い潰す前にどっか別の部分が壊れる
ような気がするのだけどどうよ。開口部のメカが調子悪くなるとか。

922 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/20 22:11 ID:oeXWjsBb
>>919-921
レスありがとうございました!
スチールだと、1年も経てばガリガリになるってきいたんですが
そんなことはないのですか? 

923 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/20 22:13 ID:1CvpaW1x
>>922 よほどたくさん書くのか、それとも洗浄が不十分か、どちらかだと思われ。

924 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/20 22:18 ID:???
>>922
920にあるように、もともと紙との接地部分はイリジウム(イリドスミン?)
だから、スチールでも金でも変わらない。一年でがりがりになるとしたら、
一年でポイントを使いつぶしたということになる。それは普通の使用では、
あり得ない。

925 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/20 22:18 ID:???
俺は最初期型のキャップレス持っているけど実用に耐えるよ>>921


926 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/20 22:58 ID:???
>スチールだと、1年も経てばガリガリ
てのは、イリジウムをつけてない鉄だけのペン先の場合だろう。
使い捨て万年筆なんかは、インクが切れるまで持ちこたえれば
良いので、特になにもつけずペン先を曲げただけってのがある。


927 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/20 23:21 ID:???
セーラーの川口さんは、
「鉄ペンは弾力がないから、一度曲がる(反る)と元に戻らない。
だから、筆圧が高い人だと、ペン先が徐々に曲がってきて、
フローが悪くなったりする。」って言ってたな。

928 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/20 23:24 ID:???
>>926
あぁ!そういう意味だったんですね。
イリジウムってペン先にわずかにちょこんとついてる丸っぽい金属の塊みたい
なやつですよね。
これで安心してスチールペン先を買うことができます!
ありがとうございっした。

929 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/21 16:51 ID:???
>>926
使い捨て以外でイリジウムをつけていない鉄ペンがあるのか?
使い捨てだったら、どうせ筆記量は限られているから、「一年経てばガリガリ」
という事態は生じない。(初めからガリガリかも)

930 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/21 19:55 ID:CqfyFh//
>>929 まだボールペンで書類を書いてはいけなかった頃の廉価版のは、イリジウムが
ついてないのが結構あった。ゴムサック吸入式時代のパイのやつ持ってる。最初から
がりがりで、いつまで使ってもがりがりだった。

931 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/21 23:06 ID:PBsikJk1
742と74の違いについて
ニブ5号−10号と軸の大きさが違うのは
分かるのですが,
軸の材質に違いはあるのでしょうか?
展示品の74を見たときモン146と比べて
展示品で痛んでいただけなのかもしれませんが,
ねじ部の締まりが剛性感が無かったような気がしたので
気になりました。
材質が同じなら,気にせず使える74に行きたいと
思うのですが,もう少し踏ん張って742にしたほうがいいでしょうか?



932 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/21 23:12 ID:???
材質が違うという話は聞いたことがない。

933 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/21 23:20 ID:???
つかそもそも吸入式とカートリッジ式を同列に論じるのは
いかがなものかと。

934 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/21 23:31 ID:PBsikJk1
74にもコンバーター70型が
使えると思ったのですが?

935 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/21 23:34 ID:???
確かに使えるぞ

936 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/21 23:46 ID:???
>>934
禿しくガイシュツだが、何を言いたいのか

937 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/22 00:00 ID:BfZqXK5x
>933
742は吸入式ではないと思います。
インキ供給については
742と74はコンバーターが附属しているか
どうかの違いだけでしょう?


938 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/22 00:03 ID:???
そっちじゃなくて、>931がカスタム74/742とモン146を比較してるって意味だろ。

939 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/22 00:36 ID:BfZqXK5x
ごめんなんさい。
聞き方が悪く,話題がずれそうなので,訂正させてください。

要は,単純化して言うと,742と74が単に縮尺が違うだけなのか?
それとも,材質,作りが違うのかが知りたかったのです。
例えて言えば,ペリカン400と600は大きさが違うだけですが,
600と800は吸入部分の材質が違い,重さも違います。
どちらのパターンでしょうか?

940 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/22 01:14 ID:???
軸の材質よりサイズの方が書き味に与える影響は大きいと思うが、どうよ?


941 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/22 01:16 ID:???
書き味じゃなくて耐久性の方が大事なんだってさ>940

942 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/22 08:37 ID:???
国産の万年筆が通常の使用で壊れるなんて事は考えられないねぇ。
初期不良以外


943 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/23 09:49 ID:???
74と742持ってますが、軸の素材はあんまりかわらないと思います。たぶん一緒でしょう。
軸バランスは太さが少し違いますが、どちらもかなりバランスが良く、あまり気になる
ような差はありません。74と743だと並べて比べるとかなり違うので、好みがあるかもしれませんが。

944 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/23 13:30 ID:S35Ne5Z0
>943
ありがとうございました。
74のSMにしようと思います。
今日,店に行って見てきます。


945 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/23 14:12 ID:???
せっかく店に行くなら、両方確認してから買った方が無難だと思うけど。

946 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/24 19:27 ID:4w6liC27
店に行ってみました。
ここで質問しといてなんだけど,
74は軸が細くて中途半端なので
742にすることにしました。
SMの書き味は柔らかくて良好です。

947 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/24 19:37 ID:???
こうして質問者は、また一つ「自分で調べろ」と言われる理由を提供したのであった。

948 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/24 19:51 ID:???
742買うならニブはFAの方が・・・

949 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/24 19:57 ID:???
>>948
禿同。SF や SM 買うなら FA だろうよ…。
それと、74 が中途半端とか偉そうなこと言うなら、743 は当然試し書き
したんだろうな、おい!


比較レポキボンヌ

950 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/25 20:35 ID:???
ペンハウス、パイロットも取り扱い始めたね。記念age
2割引で、通販がイマイチ弱かったパイロットにも希望の光か?


951 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/25 21:02 ID:???
エラボーもあるな

952 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/25 21:04 ID:???
一見ジュースのように見える徳用インクまで売ってるし(w

953 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/25 23:29 ID:???
漆も2割引だ。

954 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/25 23:57 ID:???
デラックス・ウルシなんてあるんだぁ。携帯用にちょっと欲しいかも。
845みたく、不当に高い感じもしないし。

あ、845 はペンサイト載せてないのな。


955 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/26 00:04 ID:???
ペンサイトの弱点発見。特殊ニブのうち、フォルカンだけがリストに入っていない。
一番人気のニブが入らないあたり、なにか通販に気合いの入らないパイロットの
意向が見えかくれ…

956 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/26 00:06 ID:???
カタログには前から載ってるんだけどね>デラ漆

957 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/26 06:56 ID:???
>>955
供給がおいつかんのとちがう?

958 :ひろゆき:03/06/26 17:40 ID:???
デラックストモはどうでしょうか

959 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/26 20:35 ID:???
いみわからん>デラックストモ

960 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/26 20:36 ID:???
>>955
ペンサイトでなく、ペンハウスでは?

961 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/26 21:18 ID:???
             ,............. _
         ,..::'"::::::::::::::::::::::::`:..、
        /:::::::::::::::::::::::::::::::::.:.:.:.:ヽ
       /:.:.:.:.:.:.:.:::i::::::::::::::::i::l:::::::::::::',
       .i::;:::::i:::|::::::ハ::::::::::::7´「゙i、i:::::::i      はぁ?
      .!:l:::::';::ト:i_」ム::::::/ ,= 、レ!:;::::::i
       ';ヾト、!, 'ト:'::i ヾ' ト:'::i i l:/`i:',
        '.Nヾ! ゞ:ノ    ヾ'  '|` /:::',
        i`:.┤    '       !ヾ:::::::゙.、       , ‐- ... _
        ,'::::::::〉、   r― 、  /! ∧ 、::::゙:.、     , '       `
      /::::; 7   ` - ニ´イ 、‐ i′ ヽ`゙' ゙.\  /
     ,.'://ト ニ _‐-  ,、ヽ | /  |  /7 、 _  ,.'   /゙:.:.- .. _
    '"´  ;"|゙ 、   ̄` ーヾ!  ∧_, 、'   ` '‐- _ /_:.:.:.:.:.:.:.`
       i! l   ` /    ,'il. イ    ` ' ‐;- .... _    三ミ:.:、:.:
         ゞ、   /!   , ' |! ,|..,,_     ,.′  / ヽ.. 、‐- ':.:く>
         ト、`=7!     /、゙‐-`ニ 7     ,.':.:.:/:.:.:.`′/ ヽ.:
        !  ̄!´ ト 、 _ イ ', ゙ 、 ‐- /    /:.:.:,:':.:.:.:.:.:.:.:〈 ゚ /.:
          ゙、   ', | | l i i ゙、゙ 、゙ .、 ` , ′  ./:.:.:/:.:.:.:r 、:.:.:.:.`:.:':.:.:
          |ム  ヾ', ', ', ヽ ヽ ヽ、,.'     }、:.:.`:.:.、:.:.`:.く>:.:.:.:.:.:/
          |l i   ト 、ヾ、 ヽ ヽ, '     ` 、`:.:、:.:`:.:.:、:.:.:.:.:.:/:.


962 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/26 22:42 ID:???
ペンハウス≠ペンサイト

963 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/27 02:19 ID:???
キャップレスとM400が競っている

964 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/27 02:19 ID:???
URL忘れた
http://vote3.ziyu.net/html/fountain.html

965 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/27 02:45 ID:???
エラボーへの投票が40代男性と50代男性・・・。
中年好みのモデルなのかなー(w

966 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

967 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/27 20:46 ID:Nighw1ha
若い人はあんまし万年筆使わないだろ・・若い人が使ってたら、万年筆話が
できる友がいていいのにな。

968 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/27 20:57 ID:???
ほかのところの投票では、30代とか20代のコメントも見かけるんだが。

969 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/27 22:19 ID:???
プラチナの#3776にも3票
これもコメントは40代、50代・・・

970 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/28 01:59 ID:???
キャップレスと149が同率2位

971 :_ねん_くみ なまえ_____:03/07/01 22:54 ID:???
パイはキャップレスに限るよ


972 :_ねん_くみ なまえ_____:03/07/01 22:54 ID:???
乳はノーブラって事か?


973 :_ねん_くみ なまえ_____:03/07/01 22:56 ID:???
トップレスちゃうねん(w

974 :_ねん_くみ なまえ_____:03/07/01 23:05 ID:???
sage

975 :   :03/07/02 01:49 ID:aNS/thwY
HP新しくなってたよ

976 :_ねん_くみ なまえ_____:03/07/02 01:54 ID:???
合併したのか。

977 :_ねん_くみ なまえ_____:03/07/02 02:05 ID:???
持ち株会社と合併したらしいな。
しかし変わったのはトップだけっぽい罠

978 :_ねん_くみ なまえ_____:03/07/02 12:37 ID:???
「いいとも」にダンヒル・ナミキの蒔絵万年筆見せびらかしに来た御仁登場。

979 :_ねん_くみ なまえ_____:03/07/02 22:56 ID:???
>>978
おまえらもあんな感じでキモイんだろうなぁ。

600マソの万年筆もっててあのファショーンか(藁

980 :_ねん_くみ なまえ_____:03/07/02 23:00 ID:???
オタクには敵いませんよ>>979


981 :_ねん_くみ なまえ_____:03/07/02 23:57 ID:???

な ん で い い と も み れ る ん だ 

982 :_ねん_くみ なまえ_____:03/07/03 00:03 ID:???
>>980
禿同!ヲタはだいたいあんなもんだよ。

983 :_ねん_くみ なまえ_____:03/07/03 19:47 ID:???
カスタム823に、743用のFAペン先付けるのが最強だと思うんですが、
そういう売り方してくれるお店ってありませんかねぇ?

984 :_ねん_くみ なまえ_____:03/07/03 20:22 ID:???


985 :_ねん_くみ なまえ_____:03/07/03 22:24 ID:???
ageます

986 :_ねん_くみ なまえ_____:03/07/03 23:30 ID:???
コンバータ70プッシュしまくったら
尻から漏れてきた・・・

987 :_ねん_くみ なまえ_____:03/07/03 23:40 ID:???
やりすぎだ

988 :_ねん_くみ なまえ_____:03/07/04 01:29 ID:???
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【国産】パイロット・プラチナ 万年筆スレッド
http://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1057249090/


989 :_ねん_くみ なまえ_____:03/07/04 01:32 ID:???
おうおう忘れてた。
乙>988

990 :_ねん_くみ なまえ_____:03/07/04 12:49 ID:???
990

991 :_ねん_くみ なまえ_____:03/07/04 12:50 ID:???
991

992 :_ねん_くみ なまえ_____:03/07/04 12:50 ID:???
992

993 :_ねん_くみ なまえ_____:03/07/04 12:50 ID:???
993

994 :_ねん_くみ なまえ_____:03/07/04 12:51 ID:???
994

995 :_ねん_くみ なまえ_____:03/07/04 12:51 ID:???
995

996 :_ねん_くみ なまえ_____:03/07/04 12:51 ID:???
996

997 :_ねん_くみ なまえ_____:03/07/04 12:51 ID:???
997

998 :_ねん_くみ なまえ_____:03/07/04 12:52 ID:???
998

999 :_ねん_くみ なまえ_____:03/07/04 13:13 ID:???
999

1000 :_ねん_くみ なまえ_____:03/07/04 13:14 ID:???
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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