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☆エアコンの取付け part.10

1 ::03/07/11 23:55

1 http://caramel.2ch.net/kaden/kako/991/991384969.html
2 http://caramel.2ch.net/kaden/kako/1022/10222/1022263643.html
3 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1024730953/
4 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1027003601/
5 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1028701798/
6 http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1036286950/
7 http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1046172508/
8  http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1054044693/
9  http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1056116512/l50

おすすめのエアコン vol.10
http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1056113990/l50
安さの代償は...?大丈夫? エアコンの取り付け(all about)
http://allabout.co.jp/house/electronics/closeup/CU20020625A/index.htm
エアコンの取り付け工事の手抜きを糾弾する!!
http://members.tripod.co.jp/aircon2003/

2 :1:03/07/11 23:57
コロナ
http://www.corona.co.jp/products/
三洋電機
http://www.sanyo.co.jp/SLE/catalog.html
シャープ
http://www.sharp.co.jp/products/menu/kaden/aircon/index.html
ダイキン工業
http://www.star-net.or.jp/daikin_air/urusara/top.html
東芝
http://www2.toshiba.co.jp/webcata/aircon/_aircon.htm
日立製作所
http://kadenfan.hitachi.co.jp/ra/
富士通ゼネラル
http://www.fujitsugeneral.co.jp/japanese/products/kuutyou/index.html
松下電器産業
http://national.jp/product/season/aircon/index.html
三菱重工業
http://www.mhi.co.jp/aircon/product/lineup/index.htm
三菱電機
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine/index.html



3 :1:03/07/11 23:57
施工知識(ナショナル)
http://www.national.co.jp/mapps/general/sekou/index.html
エアコン百科(ナショナル)
http://www.national.co.jp/mapps/general/aircon/index.html
社団法人 日本冷凍空調工業会
http://www.jraia.or.jp/
エアパージについて 
http://www2.ttcn.ne.jp/~aircon.com/kss.html
真空ポンプの画像
http://www.asada.co.jp/machine/reitou-kuutyouseihin/kut/kut006/manih-pump.htm

4 :1:03/07/11 23:57

★エアパージ

 エアコンの設置作業を行うとき、冷媒が通る室内機と室外機を結ぶパイプを設置します。このパイプは最終的
 には完全に冷媒で満たされていなくてはならず、空気や不純物が入り込んではいけません。
                               ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 コンプレッサーの冷却により氷となった空気中の水分や不純物が微細なエアコンの内部に詰まったり傷を付け、
 故障の原因となります。
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 このため、配管に残った空気を取り除き、冷媒で満たす作業を、この作業を空気(air)を取り除く(purge:追放する)
 という意味で「エアパージ」と呼びます。

 特に代替フロンを採用した機種ではこの部分に対する要求が非常にシビアになったのです。



5 :1:03/07/11 23:58

★ガス圧方式

 これまでのフロン(R22)を冷媒として使用していたエアコンでは、単純にパイプを接続、室外機にあらかじめ充填
 されているフロンガスのガス圧で空気を押し出す手法が使われてきました。

 この方法なら複雑な工具も時間も要らず、簡単に空気を抜くことができるのですが、ガス圧に頼る上に、不必要
 に冷媒(フロン)を放出するわけにもいかず、どうしても多少の空気や水分が残ってしまいます。
                             ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 しかし、現在の代替フロン(HFC / R410A)を使用したエアコンでは、それらの不純物に非常にシビア(*1)であり、
 故障や性能低下の可能性のあるこの方法を、メーカー各社は推奨していません(*2)。
                              ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 一台の室外機を共有するマルチエアコンタイプの機種などでは如実に性能が落ちるとも言われています。
                 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 *1:(社)日本冷凍空調工業会「新冷媒HFC(R410A)採用機種の施工上のポイント」
    http://www.jraia.or.jp/081/index43.html
 *2:推奨ではなく、据付工事説明書等に「ガス圧方式等による据付の禁止」を明記している機種もあります。



6 :1:03/07/11 23:58
重複させてしまいました。すいません。
以降こちらを本スレでお願いします。

7 :目のつけ所が名無しさん:03/07/12 10:09
★真空ポンプ方式

 正規となるのは、いわゆる「真空引き」や「真空ポンプ方式」と呼ばれ、パイプを接続後、真空ポンプを使用して
 配管内の空気を可能な限り取り除いてから冷媒を充填させる手法です。
この方法は、必要な機材と、ポンプによる真空化のため、ようするに手間と時間がかかります。


http://national.jp/appliance/ace/product/pro13.html

 


8 :目のつけ所が名無しさん:03/07/12 11:17
>>1


9 :目のつけ所が名無しさん:03/07/12 11:27

このクソ暑い中、階段を駆け上がって発車間際の電車に飛び乗ったら、暑い。明らかに暑い。
ドアの上を見たら「この車両は冷房を弱めにしてあります」だと。

ふ  ざ  け  る  な  よ  !

隣の車両へ行こうと、その先の車両へ行こうと、例え編成の端まで行っても、普通の涼しさでしかない。
俺みたいな今猛烈に暑い客は一体どこへ行けばいいんだ?
弱冷房車を設けるなら強冷房車も設けろよ。
押し付けがましいサービスを隠れ蓑に電気代をケチろうという魂胆が丸見えなんだよ!

もう一度言う。  強  冷  房  車  を  設  け  ろ  !




10 :目のつけ所が名無しさん:03/07/12 13:55
>>9
車使え
この貧乏人

11 :目のつけ所が名無しさん:03/07/12 14:12
いいなあ、暑そうで。 東北、涼しいというより寒いです。
自動モードで試運転したら温風でますた。

12 :目のつけ所が名無しさん:03/07/12 14:25
>>9
漏れらじゃオマイの力になってやれないから
こっちに逝って来い

鉄道総合
http://bubble.2ch.net/train/

鉄道路線・車両
http://bubble.2ch.net/rail/

13 :デブ業者はっ!?:03/07/12 16:38
前スレから移動。しっかし暇だ脳

14 :目のつけ所が名無しさん:03/07/12 19:04
>1
乙!

15 :目のつけ所が名無しさん:03/07/12 19:23
サトームセンは真空ポンプ方式を明言してた。

16 :目のつけ所が名無しさん:03/07/12 19:25
>>15
どこでも真空引いてくれるはずだよ
ほとんどが簡易式だけど

17 :目のつけ所が名無しさん:03/07/12 19:52
プシュって音したらダメなんですか?
今日うちにエアコン取り付けに来てくれたんですけど
終わり頃になってプシュって音したから
何かな〜と思って見に行ったらもう終わったあとでした。

プシュって音したからってエアパージとかじゃないですよね?
事前に何度も真空引きお願いしますって家電の担当者に
お願いしておいたので大丈夫ですよね?
家電量販店の担当者はそう伝えておきますとか言ってたので
大丈夫ですよね?プシュ音はパージじゃないですよね?ね?


18 :目のつけ所が名無しさん:03/07/12 19:55
>>17
ご愁傷様

19 :目のつけ所が名無しさん:03/07/12 20:17
エアパージしなきゃ使えねーべよ。

20 :デブ業者はっ!?:03/07/12 20:41
>>17
実際問題さ、店とお客さんの間でした細かい話なんて外注業者にちゃんと
伝わらないよ。真空引きだって量販店が黙認してたりするから仕方ないね。


21 :目のつけ所が名無しさん :03/07/12 21:07
換気機能の付いたエアコン、取り付けにくいんだよ!!
特にダイキンのやつってなんであんなに換気ホースが太いんだ?


22 :目のつけ所が名無しさん:03/07/12 21:19
>>17
ゲージ外す時にプシュって鳴るよ

真空ポンプ使おうが簡易ポンプ使おうがプシュって鳴る。

なんか土曜の昼間にカキコする奴がいるけど、
電器屋さんなの?とりあえず働けっつ〜の。
今は7月だぞ?

23 :目のつけ所が名無しさん:03/07/12 21:24
>>21
そうだ!そうだ!

24 :目のつけ所が名無しさん :03/07/12 21:25
>>21
ろくに換気もしないくせに(w

25 :デブ業者はっ!?:03/07/12 21:28
>>21
そうだ!せめて俺のチ○コくらいの太さにしろ!
じゃなければ取り付け料金1,5倍よこせ!

26 :目のつけ所が名無しさん:03/07/12 21:42
>>25
2分?
それじゃあ換気にならねえだろ(藁

27 :目のつけ所が名無しさん:03/07/12 21:46
>>24
それは言っちゃだめよ(ぷ

28 :目のつけ所が名無しさん:03/07/12 21:51
>>27
(ぷ
って、もしかしてパパ?

29 :設備屋:03/07/12 22:15
関西圏の業者の人で高校のエアコンつけに行く人いる?
いたら、決まってる仕様おしえて。
楽屋ネタでスマン

30 :目のつけ所が名無しさん:03/07/12 22:20
シャープAY-K28FX98年
受光基板不良って多いですか?
漏れ取り扱いしてないのに、修理依頼されちゃって。
どなたか、情報キボン

31 :目のつけ所が名無しさん:03/07/12 22:49
>>29

室内機下部に万が一の水漏れの場合の受け皿を設置(ALLステンレス)
電源が室内コンセントの場合は防爆仕様。
配管は高低圧別途25mmグラスウール保温。
屋外はラッキング仕様。
配管支持材はALLステンレス。
屋外渡り配線、電源線は配管と別途、金属管仕様(施工後塗装)。
区画貫通部は前後1mロックウール保温。
室外機はコンクリート基礎打設、ステンレス架台で設置。














32 :目のつけ所が名無しさん:03/07/12 23:20
>>29

量販工事仕様で桶











つーか、壁掛けのルームなの?
工事仕様の指定は聞いてないの?
官庁仕様仕上げなら文句はあるまい。



33 :目のつけ所が名無しさん:03/07/13 00:12
お客さんへ
部屋はかたずけといてね
ベランダが小さいのにでかい外機はやめてね
追加工事代を値引いてくれ!と言わないでね

約束だよ!

34 :目のつけ所が名無しさん:03/07/13 00:52
>>30
シャーPの内機の基盤交換したことある。
トランスは付いてないわ基盤は古臭い(リサイクル)わ、もう大変でした。
サービスは「こういうものです」としか言ってくれないし・・・。
基盤交換でトランスは古いのを利用汁!なんて聞いたことなかったな。
それに基盤も安くなかったし・・・。
もうちとマジメにやって欲しいもんだ・・・。

35 :目のつけ所が名無しさん:03/07/13 03:39
>>34
俺は、機種は忘れたが同じくシャー○の外機の
基盤交換をしたときがあったが、そのときは
ICがついてなくて、古いほうから取り外して
再利用だった。そのときは、暑くて、忙しい時だった
のでシャー○を恨んだよ・・

36 :目のつけ所が名無しさん:03/07/13 12:47
>35

型式数字3桁のモデルでわ?
あれは、曲者だ罠

37 :目のつけ所が名無しさん:03/07/13 18:18
真空引きさえすれば完璧な工事と思ってくれるのか。
でも手動ポンプ持っててもエアパージせず両方のバルブ開けちゃっても分からないよね。
プシューって音は出ないし、冷えが悪いとかすぐには影響出ないだろうし。
バルブ開けちゃったら空気入ってるかどうかなんて絶対分からないし。
客の雰囲気次第でやっちゃう業者いるんじゃないの?
俺?俺はそんな事やったことはないけど。w

38 :目のつけ所が名無しさん:03/07/13 19:19
♯はパワ虎異常が異常に多いな。

39 :目のつけ所が名無しさん:03/07/13 19:47
>38
製品の合格基準が他社よりだいぶ甘いからね。
つうか、他社ではねられたB級品を安く、、、、(以下略

40 :目のつけ所が名無しさん:03/07/13 19:54
だから#は安いんだな。
そういうB旧品を嬉しく買っていく香具師をみるとほほえましく見えるワイ

41 :目のつけ所が名無しさん:03/07/13 20:08
某エアコン専門店で今日工事してもらった。
真空ポンプ動かしていたが、ゲージの針が一回も動かなかった
(つまり最小値をさしたまま)
とりあえず真空抜きをやっているようなそぶりをして、
実は真空ポンプがカタカタ回っているだけで何もしていないということはあるのだろうか?
ちなみに、ホースのつけ方は施工説明書と同じようであった
(ただ、施工説明書を見つけたのが後だったので、ゲージが**MPaになったら
バルブを緩めるみたいな工事手順は後でわかった)
これって手抜き工事?


42 :目のつけ所が名無しさん:03/07/13 20:31
工事をしているところを見る意外に
ちゃんと真空ポンプを使ってやったかどうか見る方法ってないんでしょうか?

43 :目のつけ所が名無しさん:03/07/13 21:01
>>41-42
わざわざ手元に持ってきて使わない工事屋などいない、安心して良し!

しかし、あなたの性格に問題がある。職方にじぢわるした。変わり者。鬱陶しがられた。などに思い当たるふしがなければの話。。。

44 :目のつけ所が名無しさん:03/07/13 21:06
>41
貧しさからくるものなのか?
人を疑う事になんの躊躇もしない性格なのか?
つうか、友達いないだろ?



45 : :03/07/13 21:16
>>41
うはっはっはっはっ、ゲージの針がグルグル回ったら、翌朝太陽が西から

昇るっちゅうの。

46 :デブ業者はっ!?:03/07/13 21:22
見分けられない程度の知識しか無いのなら、何も言わず黙って工事して
もらえばいいんじゃないの?

47 :目のつけ所が名無しさん:03/07/13 21:28
>>45
ひさびさに登場!パパだ!
ユーモアのあるところもキュートだね。

48 :目のつけ所が名無しさん:03/07/13 21:31
>42
心配する気持ちはわかる
>44
シロウトが疑わざるを得ないこの業界の現状も推して図るべし


49 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

50 :設備屋:03/07/13 21:42
>>31,32
説明がたらんでスマンが、大阪府立高校に夏休みにエアコンをつけるの。
大阪府立の全137校ぐらい。ほとんどは天吊りだけど、壁掛けも一部アリ。
そのうちの数校を請け負うことになったんだけど、こういうのに限って、
一次受けは仕事をとるだけ。二次受けは丸投げ。三次受けが工事会社手配。
そしてウチだからね。一次〜三次の会社は営業マンばっかだから、
工事の仕様を聞いてもちんぷんかんぷん。
役所仕様=旧建設省機械工事共通仕様書になるわけだけど、色々あるしね。
スリムダクトの箱にも書いてあるように、スリムでも建設省仕様だしね。

それで他に請け負ってる業者の人がいたら参考にさせてもらおうかなって
思ったのよ。

51 :目のつけ所が名無しさん:03/07/13 21:50
>>50
家電板で何訊いてんのさ。サブ婚スレに逝ってみれば〜

52 :目のつけ所が名無しさん:03/07/13 21:52
>>48
> シロウトが疑わざるを得ないこの業界の現状も推して図るべし

どの業界?

53 :目のつけ所が名無しさん:03/07/13 23:16
>>47

かわいそうにコヤツオームの法則を知らないデンコーでつ。

54 :目のつけ所が名無しさん:03/07/13 23:40
>>50
去年埼玉で公立高校にエアコンつけました。確か7馬力4台視聴覚室
だったと思います。天つりですけど
壁のコア抜きが大変だったのと高所作業車でのそとまわりがきつかったような
天井裏もダクトがきていて配管とドレンの引き回しに手こずりました。
スリムではなくラッキングでしたが・・・・
ところで何が聞きたいんでしょうか



55 : :03/07/13 23:43
エアコン付けたのはいいけれど寒いよー。
はやく梅雨あけてくれないかな。ところで取り付け業者の
忙しいピークっていつ?もう終わった?

56 :目のつけ所が名無しさん:03/07/13 23:49
>>50
あまりそんな事を書かない方がいいぞ。
一応、公共事業は丸投げ禁止が絶対条件だぞ。
ヘタすりゃ、祭→リアルで捜査開始されて、オマイヤバイぞ・・・

2chなんてものは、どこで誰が見てるのか分からんのだから、書き込み内容には十分気をつけれ。

57 :目のつけ所が名無しさん:03/07/13 23:53
電気工事無免許、事業無登録、消費税非課税(まるもうけ)
おまけに被害妄想の塊で格好はだらしなく独身で
小汚いジーパンによれよれTシャツ姿で車はライト○ースノア(紺色)
スキーキャリアにハシゴを載せ、後部座席にはエロ漫画パチンコ攻略雑誌満載で、
電動真空ポンプは未所持で、エアーパージはプシューが基本で稀に
手動ポンプのみで工事して、テープは上から巻いて
「これでイイのだ!」といつも自分の仕事に自己満足
無免許なのになんちゃって電気工事士を装い
オームの法則だけは何とかマスターしたものの、
室内における簡単な配線工事もアース工事の意味も理解できない
にもかかわらず「VAの皮むきは『電工』の範囲!!!」と意味不明の主張をして
自称法学部政治学科卒で、専攻は女とバイクと公言する超ドキュソ
向こうの板で散々からかわれているのもかかわらず
知識もろくに無いのにエアコンクリーニングスレで
エラそーに大口叩いてる
>>53のパパがキター!


58 :目のつけ所が名無しさん:03/07/13 23:59
>>56
50の言っていることは、よくある
うちだって4次5次、へたすりゃ6次
丸投げ禁止と言っても、そんな工事ないでしょう
実際工事するときは、1次の名前で入るんだから・・・




59 :目のつけ所が名無しさん:03/07/14 00:01
>>55
東京だが、たぶん今年はない!

60 : :03/07/14 00:05
不景気なの?

61 :目のつけ所が名無しさん:03/07/14 00:06
>>58
確かによくあることだが、こんな公共の場(?)に堂々と書き込める内容じゃないってこと。
暗黙の了解なんだから、公言しちゃいかんってこと。

分かるかな?

62 :目のつけ所が名無しさん:03/07/14 00:08
よくわかる
でも。この時間は、一杯入っているから愚痴も言いたくなるんです。
すまん

63 :目のつけ所が名無しさん:03/07/14 00:15
>>62
こっちこそ、なんか・・・すまん。
お互いガンガロウ!

64 :目のつけ所が名無しさん:03/07/14 00:33
>>60
おらもそう思う
夏はこない!

65 :目のつけ所が名無しさん:03/07/14 06:09
>>54

7馬力・・・?

そんな半端な機種現行であったかな・・・。

66 :目のつけ所が名無しさん:03/07/14 10:20
>>57 暇な破産業者が八つ当たりしてるスレってここのことか・・・。

   パパが大好きな破産業者。

67 :素人:03/07/14 12:00
昨日何とか1台取り付けました。
もう1台あるので、手順で質問です。

昨日は床に室内ユニットを置いて配管を取り付けて、
テープを巻いてから穴に通しました。
手伝ってもらいましたが、一人では困難でした。
特に壁に室内ユニットを引っ掛けるのが大変。

先に壁に室内ユニットを取り付けてから
配管を繋ぐ方がいいのでしょうか?
取り説にはそう書いていたような気がします。

宜しくお願いします。

68 :目のつけ所が名無しさん:03/07/14 12:24
>>67
どっちが先でもOK!
でもエアパージはどうする?真空ポンプ持ってるのか?
故障しても知らんぞ〜

69 :素人:03/07/14 13:19
ども。

当然ながら真空ポンプはありません。
エアパージは従来方式で、バルブ1/3回転で10秒ほど大気開放しました。
従来のフロンガスなので、動作上は問題ないと判断しています。

冷凍機油も見たことないし、適当にバイクのエンジンオイル。
漏れてるか分からないのが一番心配ですね。
でも、なんとか動いたので嬉しいです。

2台同時なので金銭的にかなりきついです。
量販店の5台限りを諦めて、ネットで購入しました。
取り付け業者もネットで探してみましたが、近くになかったので、自分で取り付ける事にしました。

70 :玄人:03/07/14 14:39
>69
素人さんはい〜〜いないいな。「バルブ1/3回転で10秒ほど大気開放しますた」

ヒャッホー・・・・、ガス不足と漏れでその内液管が白くなってくるはず。
そうなったらオメレ島。自業自得じゃ。

組み立てオイルの事知ってるなんてしゃれてるじゃん、じゃん。オイルが無ければ
ツバでもいいんだよ、ツバでも。

71 :目のつけ所が名無しさん:03/07/14 16:45
2分の締めすぎでフレア割れ。に1バーツ

72 :親切なエアコン屋さん:03/07/14 18:29
>>69
漏れてるかどうかの確認は、フレアナットに石鹸水を掛ければ、確認できますよ。

あと、エンジンオイルやCRCなどを使うくらいなら、敢えて油無しの方が良いような気がします。
2分3分程度なら、油塗らなくても漏れませんよ。但し、自己責任ですが・・・

73 :目のつけ所が名無しさん:03/07/14 18:35
>>72
おいおい!外機のところはそれで判るだろうが内機のところはどうするよ?
俺は調べた事ない(漏らしたこともない)が素人だと・・・。
結局ガス漏れ起こしても据付不良はメーカーは無償対処しないことも多くなってきたらしいぞ。
もっともなんでもかんでもメーカーのせいにされたらたまらんだろうがな。

74 :目のつけ所が名無しさん:03/07/14 19:23
>67

何事も自己責任でおねがいしまつ。
メーカー修理依頼して
「ゴルア!」
は無しね!
ちなみに、ガス欠で修理依頼した場合フレア加工修正冷媒チャージで
2マソ〜は覚悟しておいてね!

75 :親切なエアコン屋さん:03/07/14 19:29
>>73
確かに内機フレアが貫通部に来てたら辛いわな。
>>63の文章を見る限り、この場合は石鹸水テストが可能と思ってしまったよ。
スマソ。

76 :目のつけ所が名無しさん:03/07/14 19:35
そもそもエアパージでどの程度の勢いで出て10秒間やったのか。
強く出てて10秒もやったなら足りなくなっちゃったかもね。
フレアの緩め加減による。

77 :目のつけ所が名無しさん:03/07/14 20:16
>フレアの緩め加減による。

え?虫ピン押さなかったの?

78 :目のつけ所が名無しさん:03/07/14 21:27
>>67
マンソン?戸建?アパート?どんな感じかつかめないけど。
穴は開いている様だから、旧戸建かマンソンか、背面に穴が来る場合はあとからの方が楽かもぢゃ。
>床に室内ユニットを置いて配管を取り付けて
室内が露出配管なら、寸法がある程度あってないと配管つぶれるよ。
床に置かないで何か台みたいなもの(ダンボール箱、脚立など)に乗せるともう少し楽かもぢゃ、因みに台にするものには養生してから乗せよう。

79 :目のつけ所が名無しさん:03/07/14 21:32
> 従来のフロンガスなので、動作上は問題ないと判断しています。
実際には機器作動にも問題あるからね、使い捨てエアコンだからいいか。

80 :目のつけ所が名無しさん:03/07/14 23:03
夏は来てます。  よ。  ^^






久しぶりに。  ね。   ^^

81 :目のつけ所が名無しさん:03/07/14 23:31
ギャハハ
エアパジをさ低圧ナットゆるめてパージしたならぜんぜんパージになってなかったりしてな
トーシロのやるこったわからんからなーーー
まあトーシロが金ケチって本体アボーンって結果が想像できると笑っちまうぜ   


82 :行人:03/07/15 00:05
自分でやるのは勝手だが、フロンまき散らすなよ。

83 :目のつけ所が名無しさん:03/07/15 01:45
R-407Cの事で教えて下さい。
サイフォン式ボンベを知らず、さかさまにしてガス状態で1キロ位使っちゃいました。

ボンベの残りのガスは、液で使える分は407Cとして使えますでしょうか?
それとも、もう組成比が変化してしまってダメでしょうか?

84 :山崎 渉:03/07/15 11:03

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

85 :素人2:03/07/15 11:41
エアコン専用コンセントの増設をしてみようかと思います。
量販店の業者に頼むと、標準で\1,5kとかかかるらしいので。

配電盤〜コンセント設置予定の壁までは、屋根裏潜ってなんとか配線できそうなのは
確認しました。
近くのホームセンターで、VVFケーブルとコンセントパーツ一式\2kくらいで揃いそうです。
ケーブルは1.6mm、3芯のヤツ。コンセントは一応 【┨┃】 な感じのやつと、アース。
配電盤側は、分岐ブレーカーに予備あり。アース線も差込むだけのタイプのようです。

素人考えでは、あとは壁に穴開けて配線してコンセント付けて配電盤とつなぐだけだと
思いますが、他に留意すべき点などありましたらご指導ご鞭撻の程よろしくお願いします。

86 ::03/07/15 11:44
もうこういう奴相手すんな(糞

87 :目のつけ所が名無しさん:03/07/15 12:09
>>86
すまんな〜俺もこういうトーシロは相手にしたくないんだがほっとくのもなんだから。

1.5kって1500円?w
だったら量販の業者にたのめば?w
3芯?お前なにしたいんだ?w
アースもとりたいのか?
まあ、間違えて200Vショックには気をつけな!


88 :素人2:03/07/15 12:58
>>86
申し訳無いです。業者さんに依頼することにします。

>>87
工事料金の\1,5kは\15kの間違いでした。申し訳ありません。
なんとなく素人には無理な作業だと判断しましたので、業者さんに依頼することにします。
200Vショック…なんか恐ろしげなひびきです…こんなので痛い思いしたりましてや
死んだらシャレにならないですしね。

取り付け&電源工事と同時に施工されるとすると、結構な時間がかかると思いますが
なるべく取り付け業者さんには気持ちよく作業していただきたいです。
こちらにいらっしゃる業者さんはどんな環境だと、イイ感じで作業できますか?
事前に作業の邪魔になるものはどかしておくのは常識として、お茶とか出した方が
ヤル気出ますか?
それとも、最初の場所の確認と最後の動作チェック以外なるべく近寄らない方が良い
のでしょうか?

89 :素人:03/07/15 15:46
>>75
やってみようと思って石鹸の所までは行ったのですが・・・。
外機の方だけでも、石鹸水で調べてみます。遅かったりして。

>>76
真空ポンプがない場合の手抜きエアパージは取り説に書いてあります。
高圧側のバルブは1/6回転(60度)の間違いです。
低圧側は半回転ゆるめてます。

>>77
虫ピンって無かったような。取り説にものってないし。

>>78
テッコンキンクリート製のマンションです。
>室内が露出配管なら、寸法がある程度あってないと配管つぶれるよ。
どこの寸法でしょうか?
配管を右に出すのに180度まわすのは折れそうで怖かったです。

グルグル巻きは表裏(巻き易い方向)ありますよね。
どんどんほどけてやり難かった。

90 :目のつけ所が名無しさん:03/07/15 16:49
 ( ´,_ゝ`) プッ ( ´,_ゝ`) プッ ( ´,_ゝ`) プッ
    | ̄ ̄ ̄|    | ̄ ̄ ̄|  | ̄ ̄ ̄|    ( ´,_ゝ`) プッ
    | ̄ ̄ ̄|──| ̄ ̄ ̄|─ | ̄ ̄ ̄|─□( ヽ┐   キコキコ
 (((   ̄◎ ̄    ̄◎ ̄    ̄◎ ̄  ◎−>┘◎

91 :親切なエアコン屋さん:03/07/15 17:59
>>88
実際余程悪条件が揃ってないと、200Vでは死ぬ事は無いと思いますが、止めといて正解です。

>こちらにいらっしゃる業者さんはどんな環境だと、イイ感じで作業できますか。
コンセント工事の場合ですと、
・配電盤の下に脚立が立てられて、且つ、作業スペースが確保されている。
・天井裏に潜る必要がある場合、点検口(多分押し入れの中と思いますが)の近くが片付いている。
・該当コンセントを取りつける場所で作業スペースが確保されている。
・工事直前になって今更コンセントの取りつけば所を悩まない。
以上のような環境だと、かなりイイ感じで作業できますね。

お茶に付いては、どちらでも構わないと思いますね。実際、ありがたい時も、迷惑な時(失礼)もあります。
あと、私は仕事している姿を見られるのは、余り好きではないです。
気を使うし、照れます(w

>>89
今からでも遅くないかも知れないので、石鹸水してた方がいいですよ。

92 :デブ業者はっ!?:03/07/15 18:15
>>88
後ろでずっと見られてるとやりにくいね。信用して任せてもらえれば
ちゃんとやりますよ。
>>91
200Vで電○堂の社員死んでるので他人事では無いよ。

93 :目のつけ所が名無しさん:03/07/15 18:46
>>89
>高圧側のバルブは1/6回転(60度)の間違いです。
>低圧側は半回転ゆるめてます。
がはは!!やっぱ素人だな〜。
みんなから「お前のエアコンは既に死んでいる!」て言われるぞ


94 :素人2:03/07/15 20:07
>>91-92
ご意見ありがとうございます。なるべく放置プレイでおまかせすることにします。

コンセント工事自分できるかも、とか思ってキープしてたエアコンを全部の工事お任せで
先程買ってきました。
事前調査みたいなのが無く、サクっと工事日決定なのがちょっと…ですが、
自分の部屋にエアコン付くのは初体験なので楽しみに待つことにします。

95 :目のつけ所が名無しさん:03/07/15 20:12
>>89
>配管を右に出すのに180度まわすのは折れそうで怖かったです。
正にそこだ!怖かったですんどる様なので大丈夫だろう。
更に外に出る部分もヤバイ、まぁ二人がかりでも折ってる工事屋も居るから気にするな。

あと、誰もつっこまないから一応
>テッコンキンクリート製のマンションです。
『鉄筋コンクリート』と言いたいのだろう。

96 :目のつけ所が名無しさん:03/07/15 20:17
>>89
補足
> >室内が露出配管なら、寸法がある程度あってないと配管つぶれるよ。
>どこの寸法でしょうか?

室内機〜外までの露出部分が適当で、床に置いて繋いでから、『よっこらしょ』ってやったんでしょ。
あまりに適当すぎたり、よっこする時にグイグイ配管曲げながらだったりすると危険度が増す。

97 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

98 :目のつけ所が名無しさん:03/07/15 20:19
>95
鉄骨鉄筋コンクリートと鉄骨コンクリートがある
このばあい鉄骨鉄筋コンクリートの事と思われ・・・


99 :目のつけ所が名無しさん:03/07/15 20:27
実はALCだったりして、

100 :目のつけ所が名無しさん:03/07/15 20:42
>>98
SRCとRCだろ!素人がこんなところで、SRCなんて言うかよ!

101 :目のつけ所が名無しさん:03/07/15 20:44
          テッコンキン
クリ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ト!!!

102 :目のつけ所が名無しさん:03/07/15 21:34
■誰でもできるエア抜き口座■

高圧側の袋キャップを外して、六角レンチでバルブを90度開け、
6秒待ち元通り閉めます(配管が3〜4メートルの場合)
   ↓
これによって、内部に充填されているガスが冷凍サイクルを一巡します。
   ↓
その結果、ガスが一巡する事で低圧側に空気は圧縮されます。
   ↓
次に、その空気をサービスバルブ(虫バルブ)を押して抜きます。
   ↓
シュ−と抜けていく勢いが徐々に弱まり、音が消える少し前で止めます。
これでエア抜きが出来ました。

103 :目のつけ所が名無しさん:03/07/15 21:38
壁の穴あけから室内機の設置及び室外機の設置並びに
配管まで全部、自分が行い、真空引きだけ業者に
頼んだら、いくらかかりますか?おせーて。

104 :目のつけ所が名無しさん:03/07/15 21:48
ヤマダで1万5千円でしょ?

105 :目のつけ所が名無しさん:03/07/15 22:14
>>103
いきてー

106 :目のつけ所が名無しさん:03/07/15 22:18
>>89
>>>>77
>>虫ピンって無かったような。取り説にものってないし。

    絶 対 あ る !!!!!!!

107 :目のつけ所が名無しさん:03/07/15 22:25
>>106
>>77ですが
援護射撃サンクスです
が、
>>89
は取り説にないから、無いそうです。
サービスポートって書けば、
(何?)
虫ピンって書けば
(取り説にない)
説明の仕様がないですね?
騙されたとでも、思ってるんじゃないのかな?



108 :目のつけ所が名無しさん:03/07/15 22:37
>>107
んぢゃ〜、

インサイトバルブ...は無理か...。・・・(゚_゚i)タラー・・・










『自転車のタイヤの空気入れるとこみたいなとこ』これで。。。

109 :目のつけ所が名無しさん:03/07/15 23:08
>>85
電気工事士の資格は持ってる?
持ってなかったら止めなさい。
法律違反です。

ホント、専門の業者に任せた方が良いよ。
確かに最近の電工機器は省力化が進んでいるけど、それはあくまでも
プロがやる前提で設計されているのであって、単にケーブルの被覆を
剥くだけでも、素人はいろいろと失敗しやすい。
すると、接触不良で熱を持ったり、断線したり、下手するとショートする。

ここまでうるさく言うか?と思ったのなら、ちょっと2級電気工事士試験に
ついて調べてみそ。筆記は高校物理程度の問題だけど、実技はなかなか
大変だよ。こういう資格を取って、それで現場でしばらく経験を積んで、
初めて確実な工事が出来るという世界だから、甘く見ないで欲しい。

プロにやってもらって、15000円なら、まあまあ適正価格だよ。

110 : :03/07/15 23:10
>>95
はっきり云ってやる!             おまえは ア  フォ

111 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

112 :109:03/07/15 23:12
>>85
って、良く読んだら業者さんに任せるそうで、勘違いカキコスマソ。
良い工事をしてもらえると良いですね。


ちなみに、AC100Vみたいな、低い電圧ほど、結構甘く見るから
感電事故が多いんだな。特にこれから夏場、暑いから半袖で天井裏。
ついつい通電中のダウンライトの端子に触ってあぼーん。ってのが
出てくる季節。

基本は電源遮断ヨシ!検電ヨシ!だね。やっぱり。

113 :目のつけ所が名無しさん:03/07/16 02:36
量販店で取付工事費5千円だっていうんで、じゃぁ追加料金になっても
いいから真空引でやってってたのんだら、ハア?何すかソレ?
みたいな感じになって、何かあちこち電話で問い合わせて
「やってできないことはないらしいです。」
「追加料金はいらないそうです。」

こらあかん・・やろうな・・・・


114 : :03/07/16 03:19
取り付けるのって結構難しいんだね。
最近、大手電気屋では工事費が極端に安いじゃない?
だから、誰でもひょっとしたら素人でも道具さえあればお手軽に
できるものかと思ってました。
反省しました。

115 :目のつけ所が名無しさん:03/07/16 03:56
食洗機でもそういうコトあったな。
うちの電気温水器が90度C/55度Cの切替しか
なくって、食洗機は80度C以上は直結不可なので
冬場は設定温度下げたくないんで混合栓付けてくれ
っていったら量販店でハァ?された。

妹の家は量販店工事で電気温水器直結にしたけど
設定温度上げられなくなって、お湯の出が悪くなった
とか言ってブチ切れてすぐに食洗機取外した。

メーカーのショールームで相談したら水道直結にすれば
時間はかかるが内臓ヒーターでも電気代は数円しかかわ
らないとか教えてくれたし、ちゃんとした工事のできる
店とか紹介してくれた。
エアコン取付もショールームで相談するとイイんじゃ
ないかな?


116 :目のつけ所が名無しさん:03/07/16 04:39
>>115
そんな必要は無い

117 :目のつけ所が名無しさん:03/07/16 09:34
>>85
20Aのコンセントは2mmで配線しないと駄目。おとなしく電気工事屋に頼め。

118 :目のつけ所が名無しさん:03/07/16 10:06
おい、もまえら!>>103みたいなのが来たら真空ポンプで少し引いてから「どこかから漏れてますね」って追加工事費もらうってのどうよ?
ま、俺なら呼ばれても井かないけど・・・
さ、エアコン付けに行ってくるか・・・


119 :目のつけ所が名無しさん:03/07/16 10:38
ヨドバシ フロンで決定ですか?

120 :目のつけ所が名無しさん:03/07/16 12:35
>>115
量販店でなくてもハァ?だ!
たかが食洗器ごときに混合水栓?
そんなに自分の家の電気温水器を自慢したかったのか?
エコキュートでもないくせに・・・
後から混合水栓の付けたし工事は可能だけど・・・バカ?って思ってしまう。
水直結でいいじゃん!お前にはそれしかないんだから・・・
それにしてもエアコンと食洗器の取り付け工事を混同して考えてもらいたくないね。
エアコンのショールーム?ハァ?
やっぱりお前は何処に行っても「ハァ?」って言われるんだよ!
たとえショールームに行っても当り障りのない話しか聞けないと思うぞ。


121 :目のつけ所が名無しさん:03/07/16 14:38
>>118
それ漏れてなくても、漏れてると言って料金取るの?
それとも戒め?はたまたいやがらせ?

作業員ってみんなそうするの?

122 :目のつけ所が名無しさん:03/07/16 14:56
>121
他人の作業の引継ぎ程イヤなものはないのさ!
それくらい理解できないのかヨ!!

123 :目のつけ所が名無しさん:03/07/16 16:13
そうそう
作業自体は確かにそんなに難しくは無いが、注意点は山ほどある。
素人さんがそれをどこまで見てるか判らんし、上のような漏れがあったりした場合、
へたに手出すと後々トラブルにもなり兼ねん。
中にはお前が壊したとか全く根拠も無く言い出す客もいるのよ。

124 :目のつけ所が名無しさん:03/07/16 16:36
ところで壊れてるエアコンの取り外しって
いくらぐらいかかるんでしょう?
壊れてるんでフロンを室外機側に回収できないと思うんですが
外付け?のポンプでボンベに回収するんでしょうか。
追加料金取られますか?


125 :目のつけ所が名無しさん:03/07/16 19:50
>>124
新規取付にかかわる取外の値段ですが。
ナショナルの25年前の木目調のエアコン外してもらったけど、
室外機からの管など切断してブシュー(約10分?)
外も中もフロンガスで真っ白になりました。
取外、廃棄、リサイクル料金で計8,500円でした。
ビックカメラでは7,600円って言われたけど、
本体が安くないのでビックではやめました。
新●浜のビックは真空引きを知らない店員がいます。
R410Aとか何だかわかってないかもね。
余談ですが簡易真空ポンプって自転車の空気入れみたいだ。

126 :目のつけ所が名無しさん:03/07/16 20:45
>>124
回収機をもってる業者を探そうね。
量販業者ごときは、まずもってないからね。
追加料金って言うよりも、ガス回収破壊の費用は払ってね。
環境の為なんだから絶対たのんます。
くれぐれもフロンガスを大気放出する事のないようにっ!
それは貴方の責任ですからね。

127 :目のつけ所が名無しさん:03/07/16 20:51
  >>110は配管折っちゃう工事やさんなのでつね。

128 :目のつけ所が名無しさん:03/07/16 21:05
>>126
ワンショットだったんだと思う。

129 :目のつけ所が名無しさん:03/07/16 23:21
ワンショットだったにしても部屋内まで真っ白ってのは解せませんナァ
よほどボロくて触っただけで崩れ落ちたとか、アホ業者が何も知らずに
いきなり配管をブッた切ったとしか思えん。

130 :目のつけ所が名無しさん:03/07/16 23:46
そのとーり。
ワンショットでもポンプダウンできるし。


131 :デブ業者はっ!?:03/07/17 00:17
>>129
禿同。たま〜に土建やと兼業でやってるようなインチキ業者が
配管ぶった切ってベランダとか部屋とかぐちゃぐちゃにする奴居る。
そいつが取り外した後に取り付けに行ったんだけど、ベランダが油の海に
なってたのには笑ったよ。バルブも全開だったんだろうな。

132 :目のつけ所が名無しさん:03/07/17 00:26
125です。
今日来た工事の方は販売店から
取外は冷風扇だと聞いてきたらしいのです。
ですのでウチの推定年齢25歳の木目調を見て驚いていました。
多分手持ちの機材が足りなかったから
仕方なく大気放出してオゾン層を破壊してしまった、
という可能性は考えられますか?
ベランダ&Myroomは真っ白でした。

133 :目のつけ所が名無しさん:03/07/17 01:16
>>132
現場行ってハナシが違うことなどザラです。
お客さんが色々考えてくれて細かく説明してもらったとしても、所詮素人。
カンチガイしているということもあるので、色んな状況を考慮して常に
そこそこ対応できるように用意して行くのが普通。
結局何かが足りないとかなどで2度手間になるのはこちらですので、防衛
策です。

が、その内容の場合、何かが足りないとかの問題では無く、単に作業内容
の不備です。

134 :目のつけ所が名無しさん:03/07/17 07:14
ヨドバシの店舗でエアコン購入考えてるんだが
ヨドバシの標準工事ってやっぱフロンでプシュー?


135 :目のつけ所が名無しさん:03/07/17 08:37
どこの量販だろうと実際に来た施工業者次第って事が散々既出なんだが。

136 :目のつけ所が名無しさん:03/07/17 15:34
車のエアコン(R-12)にR-22を入れるとどうなるか知っている方
いらっしゃいますか。
教えてください

137 :目のつけ所が名無しさん:03/07/17 15:44
>>136
車板に逝け。多分あぼーんすると思う。

138 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

139 :目のつけ所が名無しさん:03/07/17 17:33
自分でエアコンの取り外しをしたのですが、
コンセントを抜かずに電線を室外機から抜いたらバチッと音がしました。
(電源はOFFにしました。)
これってエアコン壊れましたかねぇ。
どなたか、教えてください。
(先輩の部屋のエアコンなので音がした後、電源を入れて見るといった
 確認はしておりません。動揺していたので・・・)

140 :目のつけ所が名無しさん:03/07/17 17:34
自分エアコンの取り外しをしたのですが、
コンセントを抜かずに電線を室外機から抜いたらバチッと音がしました。
(電源はOFFにしました。)
これってエアコン壊れましたかねぇ。
どなたか、教えてください。
(音がした後、電源を入れて見るといった
 確認はしておりません。動揺していたので・・・)

141 :目のつけ所が名無しさん:03/07/17 17:38
エアコンを取り外す時に
コンセントを抜く前に室外機からケーブルを抜いたらバチッと音がしました。
電源はOFFにしてます。
動揺していたので、後で電源を入れて確認はしておりません。
エアコンが壊れていないか心配です。
どなたか、教えてください。


142 :目のつけ所が名無しさん:03/07/17 17:40
ごめんなさい。間違えて3回も書いてしまいました。
ご迷惑おかけしております。

143 :目のつけ所が名無しさん:03/07/17 17:50
リレーが解除されただけだろ。
バチンてブレーカ上がったような音だろ?


144 :目のつけ所が名無しさん:03/07/17 17:56
>143
そんなような音でした。
じゃ、壊れたわけではないんですね。

145 :141:03/07/17 22:33
理論的にはプラグをコンセントから外さずに
電線を抜くとエアコンは壊れるものなのでしょうか。

146 :うっかり壁掛け屋:03/07/17 22:40
俺はヘタチのエアコン取り付けてる時に
内部スイッチをOFFにしたと思い、
コンセントを差込んで(外で脚立使うため)
室外機取り付けて、ペンチ駄目にしました。

ペンチ(2800円)は買って1週間でした。

147 :目のつけ所が名無しさん:03/07/17 22:46
200Vなら自分が死ぬ可能性もある
100Vくらいなら一度経験してみそ

148 :目のつけ所が名無しさん:03/07/17 23:12
>>141
かあいそうに・・・誰も相手してくれないな

149 :デブ業者はっ!?:03/07/17 23:23
>>146
俺はVVFむいてる時に客がコンセント挿しやがった。
痛いぞ〜さすがにデブでも痛い。関係ないか?

150 :目のつけ所が名無しさん:03/07/17 23:59
>>149
ひでえな
あまり文句も言えないし
自己中の奥さんだと 笑いそう

151 :目のつけ所が名無しさん:03/07/18 00:28
今日、初めて「真空引きしてもらえるんですか?」って聞いて来た客がいた。
俺はここ数年真空引きしない取り付けをやったことがないんだよね。
で、「ちゃんと真空引きしますよ。でもよく知ってますね?」って聞いたら奥さん
「いえ、主人にちゃんと聞けって言われたんです・・」だってさ。
う〜ん、だんな〜俺は真空引きする電気屋でっせ〜!


152 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

153 :目のつけ所が名無しさん:03/07/18 01:21
水平じゃなくて右さがり1cmに取り付けられた。
どう思いますか?

>151
おたくに工事だけお願いしたい。

154 :目のつけ所が名無しさん:03/07/18 02:17
電源つないでFケーブル切ったところ、
皮むき機能付きのペンチに変身した。

155 :目のつけ所が名無しさん:03/07/18 07:48
>>153
天井傾いてないかい?

156 :目のつけ所が名無しさん:03/07/18 08:11
新築の一戸建てなんですけど、エアコンを6台設備屋さんにお願いしたら、
あまりにも高い見積もりだったので、量販店で購入しました。
下見にきてから、取り付けしてくれるそうなんですけど・・・
私どもは、なんの知識もありません。
なにか、確認したりしておくこととか、ありましたら教えてください。

157 :目のつけ所が名無しさん:03/07/18 08:54
真柱抜かれて地震で倒壊

158 :目のつけ所が名無しさん:03/07/18 12:27
>>156
家の外観にマッチした配管カバーの色を選んだ方がいいです。
何も言わなければ無造作にアイボリー色にされるかも。


159 :目のつけ所が名無しさん:03/07/18 12:46
>>153
う〜ん、さっき付けてきた家は5mmほど右下がりにつけてきたよ。
でもそれでちょうど水平なんだよね・・・。
客には「これで水平です」て言っておいた。
逆勾配よりいいと思った方がいいんじゃない?
ま、店によってそういうこともおきるかもな。
工事する人間がいい加減だと1cmくらい・・いいじゃねぇか!ゴルァ!くらいに思ってつけているのかも。

>>156
おまいみたいな客が一番ヤダ!
知識がないんだったら取り付け関連のスレをよく読め!
それからだ、質問は!
ココのスレの住人が沢山議論しているんだ!それを利用しろ!
なんでも聞きゃ教えてもらえると思ってるな!
それと安くしあげたいならそれなりの努力しろ!

160 :目のつけ所が名無しさん:03/07/18 14:15
>>154
誰も突っ込まないのかっ

161 :目のつけ所が名無しさん:03/07/18 14:21
>>156
安い工事代の方にしたんですね
あとで後悔しないでね


162 :目のつけ所が名無しさん:03/07/18 14:58
>153 :目のつけ所が名無しさん :03/07/18 01:21
水平じゃなくて右さがり1cmに取り付けられた。
どう思いますか?
<
普通、水平じゃなく、ドレンホース側に少し傾けてつける。
水平だと余裕が無く、ちょっと逆に傾いただけでエアコンから水垂れて
サービスに出向くことになる。1p・・丁度いいんじゃない


163 :目のつけ所が名無しさん:03/07/18 15:01
6台かー。いくらかかった?

164 :目のつけ所が名無しさん:03/07/18 16:20
>>156
私はエアコン取付業ではないので 
業界のしきたりとか知りませんが

チップでも渡して 「よろしく御願いします」
っていうのがいいんじゃない?

165 :目のつけ所が名無しさん:03/07/18 16:53
大工じゃ有るまいしチップ渡されても状況理解できないだろw
メーカ推薦してるなら見積書に書いてもらってうまく言えば
何とかなるでしょう。
何も言わないならプシューしたいのが当然なら

166 :親切なエアコン屋さん:03/07/18 18:00
>>145
理論的にも実際にも、そんなことはやったこと無いので、答えようが無いですね。

>>149
デブは関係無いでしょ(w
どんな剥き方してるんですか?VVF→IV剥きの時?

>>156
過去ログ&スレ参照して下さい。

>>164
”しきたり”なんて御座いませんよ。

167 :目のつけ所が名無しさん:03/07/18 18:33
>>164
最ももめるのが配管や室外機電源の穴あける位置。
6台もあるとかなり時間を割いた方がいい。
実際開けてみると、梁があったりして開けなおしで
無駄な穴を開けられたってこともあるから
自分でどこに室外機を置いて、どこに穴を開けて、
どこに室内機設置するか考えておいた方がいい。
あと、6台となるとブレーカの容量もかなりのものになるから
電気保安協会にTELして、容量足りるか見てもらったほうがいい。
もちろん、室内機をある部屋につけたとき、室内機の電源を採る
コンセントが他も使っているために容量オーバなんてことの無いように。
もちろん、室内機の電源コードの長さとコンセントまでの距離を考える。
室内機のコンセントはタップや他の電源コードを間に挟んで延長する場合
その延長コードの太さも絡んでくるから(容量が充分でないと発火する)、
どんな延長コードを使えばいいか電気保安協会の人にカタログを見せながら
相談するといい。

168 : :03/07/18 19:11
みんなルームの仕事ある?
ウチ全然ねーよ・・・・

明日とか4車両で5台しかないんだって・・・・
今年はダメだな・・・・・

169 :目のつけ所が名無しさん:03/07/18 19:13
>>167
多分保安協会は延長コード嫌がると思うし、カタログ見てまで相談には乗ってくれない
ついでに言うなら、新築なら設計した会社に容量等は確認した方がイイと思う

170 :目のつけ所が名無しさん:03/07/18 19:13
週末にもエアコン買うかもしれないので質問です。
二階の窓あり部屋につける予定ですが

自分は地上設置したいのですが、室外機から配管を二階まで上げる場合
屋根が邪魔になります。配管って途中で角度変えたりとかできるの?




171 :目のつけ所が名無しさん:03/07/18 19:18
できますよ

172 :目のつけ所が名無しさん:03/07/18 19:18
>170
できるよ。


173 :目のつけ所が名無しさん:03/07/18 19:19
新築なら エアコン用単独コンセントが各部屋あるはずです。

174 :目のつけ所が名無しさん:03/07/18 19:24
>>170
できるが、屋根の形によって仕上がりの
見栄えが悪い場合がある・・・




175 :目のつけ所が名無しさん :03/07/18 19:37
>>168
今年はまだ暑くないから、うちもまだ少ないです。
これで暑くなると一気に取り付け&修理が増えるかもしれないですけど。

176 :目のつけ所が名無しさん:03/07/18 19:48
暑くなってからどっと注文が来るのもしんどいなー。
涼しいうちにセールスでも励むかな。

177 :目のつけ所が名無しさん:03/07/18 20:01
空いている時期に工事すれば 
支払いは秋

なんてセールやるとか?

178 :目のつけ所が名無しさん :03/07/18 20:15
>>177
客が支払うの渋りそうだなぁ。

179 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

180 :目のつけ所が名無しさん:03/07/18 21:16
実際問題、外気が35度のとき、18度なんかに冷えない
よね。せいぜい25−7くらい?

181 :目のつけ所が名無しさん:03/07/18 21:35
>>180
負荷と能力によんべ

182 :目のつけ所が名無しさん:03/07/18 21:59
一日のキャパはみなさん何台ですか?
おいらは3台です


183 :デブ業者はっ!?:03/07/18 22:11
>>168
うちも似たようなもんだね。所長がアボーンなヤシなので量販店から干されかかって
おり大変苦労しております。
>>182
真空引きするようになったので気分的に5台がいいとこじゃない?
1人ならそれで十分でしょ。

公団吊りとか屋根置き脱着なんて二人で動いてる業者にやらせてほしいよなあ。
1人じゃ正直しんどいぞ。デブだし・・・。

184 :目のつけ所が名無しさん:03/07/18 22:26








 デ ブ が 来 て、 我 が 家 を 涼 し く、し て い く の





185 :目のつけ所が名無しさん:03/07/18 22:29
>>183
何キロ?


186 :デブ業者はっ!?:03/07/18 22:32
>>184
よくわからんけどアリガトン
>>185
164cm90kgだす。夏なのに痩せません。
お腹でチ○コがよく見えない。素人童貞です。

187 :目のつけ所が名無しさん:03/07/18 22:45
>>186
俺は3けただ!
お互い頑張ろう!


188 :目のつけ所が名無しさん:03/07/18 23:14
熱いな!

189 :目のつけ所が名無しさん:03/07/18 23:18
>>186>>187
溶接してる時は大変そうだなw

なんかデブ業者と友達になりたいよ。

190 :目のつけ所が名無しさん:03/07/18 23:25
>>186
おいおい、すげーなw
無茶苦茶汗かかない?

俺も昔それくらいあったけど
現場系の仕事したら急激に痩せたよ
今は58キロかな。

でも急激に痩せたせいで
肉割れの線って言うの?
妊娠線みたいのが出ちゃったけど・・・

まあ海とかプールとか縁ないしな・・・・

191 :目のつけ所が名無しさん:03/07/18 23:26
付け終わったら室内機が汗でビチャビチャアボ〜ンってありますか?

192 :目のつけ所が名無しさん:03/07/18 23:30
>>190
妊娠線は、急激に太った時に出るもんだぞ

193 :目のつけ所が名無しさん:03/07/18 23:33
>>192
そうなの?

う〜ん・・・確かに急激に太ったな・・・・
そっちのせいなのか・・・・

194 :デブ業者はっ!?:03/07/19 00:04
>>186
3ケタかあ^^;俺ももっと身長あったら100キロオバーだな。
>>189
こちらこそヨロシコ
>>190
汗かくよ。内山君が冷やし中華食べても汗かくって言ってたが、俺も似たような
もんだよ。俺も妊娠線あるよ。腹なんかパンパンで皮膚が破れそうだよ。
>>191
あるよ。だからちゃんと最後に綺麗なタオルで拭くよ。

明日もガンバロウゼ

195 :目のつけ所が名無しさん:03/07/19 00:16
>>194
うほっ、イイ男!
がんがれ

196 :目のつけ所が名無しさん:03/07/19 00:25
みんな、明日も手を抜かず頑張ろう!
神様は見てくれてるはず・・・
おやすみなさい

197 :目のつけ所が名無しさん:03/07/19 07:23
もう少し機器売って仕事決めたらあとは作業員と下請けに任せてバリにでも行ってこよう。

198 :目のつけ所が名無しさん:03/07/19 16:02
8月になればスケジュールに余裕ができますか?

199 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

200 :目のつけ所が名無しさん:03/07/19 16:53
外機壊れてて回収できないのに、フロンの回収費払いたくないって言われたらど〜する?
ルームは義務じゃないから大気開放か?
俺は躊躇しないけどな。

201 :目のつけ所が名無しさん:03/07/19 17:09
なんかいきなり室内機の風が出るところから
水がダバダバ漏れてきたんだけど、これは何?
その後は何とも無いんだけど、
買い換えた方が良いですか?

202 :ちょっと知ってるひと:03/07/19 17:37
それは、湿度が高くて吹き出し口に結露しただけ。故障ではないのでは?

203 :目のつけ所が名無しさん:03/07/19 17:45
>>202
結露だけでダバダバ漏れたりしないだろ?


204 :目のつけ所が名無しさん:03/07/19 18:03
普通は、ドレンホースの詰まりを
確認するわな。

205 :目のつけ所が名無しさん:03/07/19 18:09
>>201
ドレン及びドレンパンが詰まりかけてるのでは。
湿度が高くて結露水がある一定量以上出ると流れきれずにドレンパン
から溢れ出るとかね。
その状況だとすると、少しづつちょろちょろと流れ出るのではなく、
表面張力で張り詰めた水がいっきに決壊し、まとまって落ちてくる。


206 :目のつけ所が名無しさん:03/07/19 19:00
ハチが巣を作ったのかもな

207 :目のつけ所が名無しさん:03/07/19 19:02
ドレンパンから水が吹き上がるほど強風なのかよ。
台風か?
ふつう、熱交換部の結露だろう。
そこからしたたったのがパンに載るから、ドレンホース見てみて
ジャバジャバ流れてるようだと、湿度が高すぎ。今の時期は当然だけど。


208 :目のつけ所が名無しさん:03/07/19 19:09
フィルタ、熱交部のパイプ、フィン、プロペラ、ドレンパンは掃除はした方がいいよ。
レジオネラが繁殖することもある。
風邪もひきやすくなる。

209 :目のつけ所が名無しさん:03/07/19 19:27
>160
通電したままFケーブルを、ニッパで切ろうと力を入れた瞬間、
ブシュッ・・・オレもやったことあるよ


210 :目のつけ所が名無しさん:03/07/19 19:49
そうそう、掃除しようと内機の蓋開けるとき、爪折らないようにね。
特に古いのは、プラスチックが劣化してて折れやすいから。
ネジはずして、少し浮かしてみて、どこに爪かかってるか確認してはずす。

211 : :03/07/19 19:57
>>202
これは>202に胴衣だな。風向板とかフラップの内側あたりが冷やされて
露が付いて、それが風に飛ばされたもの。
湿度、運転状況等によってタマタマ起こる。往年の一部の機種で
冷媒不足でエバの下部が乾いて途中から水が落下するということも
考えられるが、常時水垂れになる。

兎に角、梅雨末期の高湿度の場合に起こる「典型的な故障例(故障では
ないがよ)」だよ。覚えとけ!ゴルァ!!!!!!!!!

212 :目のつけ所が名無しさん:03/07/19 20:04
>>211
そう結論付けるにはあまりにも情報不足なのにもかかわらず、偉そうにそれしか他に原因が無いが如く
決め付けてるのは見ていてパパ的

213 : 211:03/07/19 20:08
>>212可哀想な厨房!!!!!!!!!!!

214 :目のつけ所が名無しさん:03/07/19 20:11
>>212
って言うか>>211はパパそのものだよ

215 :目のつけ所が名無しさん:03/07/19 20:14
>212

 パパ大好きビル○パッケ屋ハケーン!
 壁掛け、パッケでも起こる典型的な事例なり。覚えておこうね。
 ところでパパも言ってたように、オームの法則は覚えたかい?

216 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

217 :211:03/07/19 20:20
>>212
>>214
共にビルマル、パッケージの工事屋でつ。わざわざ家庭板に出て期末。

218 :目のつけ所が名無しさん:03/07/19 20:23
オマエみたいなカベカケ屋が家庭板でエラソーにしてるが
実は素人サンの質問に何一つまともに答えられてないので
カワイソーな素人サンの為に出張してきた

219 :211:03/07/19 20:31
>>218
とうとう正体認めたな!ダーホ!
>211でちゃんと説明してるがよ!良く読め!

220 :目のつけ所が名無しさん:03/07/19 20:33
>>219
実際オマエがちゃんと答えてるのは始めてみたよ。

221 :目のつけ所が名無しさん:03/07/19 20:44

      ドッカーン!               / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      (⌒⌒⌒)...              | 僕は僕なりにがんばってるんだ
      |||.                | 僕のマンマァだって応援してくれてるんだ 
     _____                 |  
   /::::::::::::::::::::::::::\〜プーン.         | 僕は最高のカベカケ屋なんだ
  /:::::::::>>211::::::::::::::::::\〜プーン        | 僕は少し日本語ヘタで、漢字も読めないし 
  |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜プーン..      | あわてん房で何をやらせてもダメだけど 
  |;;;;;;;;;;ノ∪  \,) ,,/ ヽ〜          | 僕は最高! 
  |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜         | これ世界の定説 
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)〜          .| なんでみんな理解できないんだ! 
  | ∪< ∵∵   3 ∵> ムッキー!    < マンマァはいつも誉めてくれるのに・・・ 
  \        ⌒ ノ______    |  
    \_____/ |  | ̄ ̄\ \... |  
___/      \   |  |    | ̄ ̄| |  
|:::::::/  \___ | \|  |    |__|....|  
|:::::::| \____|つ⊂|__|__/ /  |  
|:::::/        | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕   \________________________


222 :211:03/07/19 20:45
>>220
ガハハハ あっさりと脱帽するってか ガハハハ
まあ今夜はこれくらいにしといてやっから、仕事に励めよ!
おまえ太ってるだろ?脚立から落っこちるなよ!じゃまたな。


223 :目のつけ所が名無しさん:03/07/19 20:47
>>221
まんまとパパのお酌の相手をしてしまったみたいだね・・。
てか、逆・・・(ry

224 :目のつけ所が名無しさん:03/07/19 20:50
>>222

>>220を脱帽と思えるオマエは香ばしいな
思いっきり皮肉で書いたんだが・・・

225 :211:03/07/19 20:55
>224

皮肉皮肉皮肉!? ぐはははははっ 皮肉焼肉豚肉馬肉皮肉


226 :目のつけ所が名無しさん:03/07/19 20:57
>>225
あ、ごめん。
日本語あまり得意じゃなかったんだね。忘れてたよ。

皮肉(ひにく)=嫌味(いやみ)

ってことね。

227 :目のつけ所が名無しさん:03/07/19 20:59
↑ ↑ ↑
>>224ビルマルチ工事屋さ〜〜〜〜〜ん、おやすみなさーーーい。

228 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

229 :目のつけ所が名無しさん:03/07/19 21:01
季節労働者どもが傷を舐めあっているスレはここですか?

230 :目のつけ所が名無しさん:03/07/19 21:01
>>225
気分よくいってますなぁ〜〜〜。
その調子からいうと、焼酎でやってますかぁ?

231 :目のつけ所が名無しさん:03/07/19 21:02
コピペ荒し坊やのおかげで家電量販店員は
反論すらできない幼稚で浅はかな屑だという
宣伝にはなったな。
もう、スレいくつ消費した?
またおれがいくつでもつくってやるけどね(W

店員は 低脳 ばかりの社会の屑 いらねーよ。




232 :目のつけ所が名無しさん:03/07/19 21:03
パパは日本に寄生する外国の方だったんですか〜
撤去してきたエアコンバラして偉大な首領様が統べる本国に送ってるの?

233 :211:03/07/19 21:07
>229
う〜〜〜ん季節労働者!? いいねえこの表現、ピッタリじゃん。
春夏秋冬、一年中四季折々使うエアコン、季節ごとに使うエアコン、それを
据え付けるの人を『季節労働者』、ピッタリじゃんピッタリじゃん
>229君は偉い!!!我々壁掛け屋は明日からは『季節労働者』と
呼ばれる事に胴衣いたしやす。

234 :目のつけ所が名無しさん:03/07/19 21:14
>>211

この近辺のレスのどこに量販の店員のレスがあるんだ?変な奴。

235 :目のつけ所が名無しさん:03/07/19 21:17
おまえエアコンクリーニング屋だろ?
無理して取りつけに手を出すなよ

236 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

237 :目のつけ所が名無しさん:03/07/19 21:20
荒れてんなぁ


今日エアコン取り付けてもらいますた。
一応手コキポンプで50回くらいコキコキしてたから、
施工としては○かな?

238 :目のつけ所が名無しさん:03/07/19 21:24
>>237
イイと思う

239 :目のつけ所が名無しさん:03/07/19 21:25
まあ、決め付けてるパパはアレとして、>>201の書いたことをよく考えてみよう。

>なんかいきなり室内機の風が出るところから
>水がダバダバ漏れてきたんだけど、これは何?
>その後は何とも無いんだけど、
>買い換えた方が良いですか?

水がダバダバと書いてるね。
フラップの結露程度で素人さんがダバダバと表現するほど出るだろうか?
その場合風に乗って雫が撥ねてくる程度ではないか?

俺はあくまでもドレンパンから溢れてる水が伝わって吹出し口の前から垂れている
のだと思う。

240 :201:03/07/19 21:31
色々レス有り難うございます。
ちなみに、エアコン直下がテレビだったので
テレビの内部に水が入り、ボッと言って消えてお亡くなりに
なりました。相当ショックでした。今日テレビ買いました。
相当な量の水が溢れ出てきた感じです。
そのドレンとかドレンパンとかの詰まりはどうやって
確認できるでしょうか?
よろしくオナガイします。

241 :目のつけ所が名無しさん:03/07/19 21:38
>>240
今も漏れてるの?

242 :201:03/07/19 21:44
怖くてつけてません。
昨日ダバダバ漏れてからいっときしてつけてみました(2時間ほど)
がそのときは何ともありませんでした。

243 :目のつけ所が名無しさん:03/07/19 21:50
漏れて無くても分かるよ。
>>210にあるように気をつけて蓋開けると、
底部に黒い鉄板焼きの板みたいな水受けがある。
コレがドレンパンで上の熱交換チューブから滴ってきた水を受けて、
脇のドレンホースから外に流れ出る。
でこのドレンパンにコップで水を入れてみる。
で、ホースが詰まって流れ出ないなら、針金の先に輪っかを作って、
ホースが傷つかないようにして、ホースの詰まりを除く。
また、ドレンパンの傾きがホース側に傾いていず、
ホースに流れず、パン上にたまるなら、内機と
壁への取り付け金物の間のネジを緩めて、ホース側に僅かに傾くように取り付けなおす。(女性だとおそらく一人じゃ無理)



244 :目のつけ所が名無しさん:03/07/19 21:55
>>239度連のつまりが自然治癒すると考えているアホ厨の集合場所はここでつか?



245 :デブ業者はっ!?:03/07/19 21:56
何にしても一度ちゃんと見てもらったほうがいいよ。
そうしないとまたテレビアボーンするYO

246 :目のつけ所が名無しさん:03/07/19 22:01
それ以前にエアコンの真下にテレビ置くオマイも少し悪い
これからは気をつけようね

247 :目のつけ所が名無しさん:03/07/19 22:02
>>243室内機を傾けて取り付けろ、っと云ってるアホ厨壁掛け屋のいる・・・。

248 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

249 :目のつけ所が名無しさん:03/07/19 22:05
>>247
工事説明書にもそう書いてある。読まんだろうが・・。
ドレンパンはもともと本体に対して傾いて付いてはいない。

250 :目のつけ所が名無しさん:03/07/19 22:08
>>247
ああ、そういうことか。
ビルマル屋さんは、天井裏の全熱交でダクト経由で吹きだし口、
吸い込み口使ってやってるから、忘れてるか、やったことないか、ということか。

251 :目のつけ所が名無しさん:03/07/19 22:09
おまえら昭和時代の工事屋か?

252 :目のつけ所が名無しさん:03/07/19 22:09
なんか痛い工事屋が多いな。
疲れてるなら、こんなとこ見てないで早く寝ろ。

253 :目のつけ所が名無しさん:03/07/19 22:12
>>249
出た〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っ!どこぞの世界のエアコンの工事説明書に
室内機を傾けてもOKなんて書いてあるんだ。
垂直水平に取りつけて、なお水がさらりと流れないのはドレンホースの
引き回し不良。これに尽きる。

254 :目のつけ所が名無しさん:03/07/19 22:20
>>244
キミ経験不足を露呈してるね。
詰まりかけってこともあるんだよ。
少量なら流れていくけど、一定量超えると流れるより溜まる方が早く
て溢れるってこともあるんだよ。
室内が空調されてきて湿度が下がればドレンの排水量も減るってこと
判ってるよね?

締め切った環境で使うことの方が多いルームエアコンなら、尚更当て
はまるんでないかい?

255 :目のつけ所が名無しさん:03/07/19 22:32
>>254
銅管!

256 :目のつけ所が名無しさん:03/07/19 22:39
>>255
>>255
うまい!イパ〜イどぞっ!
ヾ⊃|◇ |
  | ◇|
  |◇ |
  ーーーー

257 :201:03/07/19 22:55
一応昨日の状況としましては、
九州地方でもの凄い雨荒らしみたいな感じでした。
部屋の窓は全て開けっ放しだったけど、もう耐えられないほど
むしむししてたので、エアコンをつけました。
そしたところ、10分程度でダバダバ漏れはじめました。
いずれにせよ私には難しすぎる模様なので
業者さんに頼んで診てもらう事にします。
色々と有り難うございました。

258 :目のつけ所が名無しさん:03/07/19 22:59
>>254
>>255
あは、そんな都合のいい理由づけ、って便利だなあ。
>242の2時間をどう説明する?今の季節なら2時間で約2gの除湿水が
流れるはずだが・・・。それともドレパンの容積が2gも有ると言い張るんで津か?

259 :目のつけ所が名無しさん:03/07/19 23:02
>>258
>今の季節なら2時間で約2gの除湿水が流れるはずだが・・・

これの根拠は何ですか?(・∀・)ニヤニヤ

260 :目のつけ所が名無しさん:03/07/19 23:05
>257
念のため質問します。
屋外のドレンホースの先端は目視で確認できますか?
排水がスムースに流れるようになってますか?
夜間で暗いでしょうが、確認してみてください。

261 :目のつけ所が名無しさん:03/07/19 23:14
>254 >255 >256

>257の状況によれば10分ほどで・・・。どうですか、十分でドレンパンが
溢れるかな???
やはり湿度は100lと考えて良く、エバを通った冷たい空気が筐体を冷やし
エバで水になれなかった湿気が冷えたプラスチック部分で水になり、水たれの
原因と考えて良し。梅雨末期の湿度がほぼ100lの今ごろにはよくあることでつ。

262 :目のつけ所が名無しさん:03/07/19 23:14
>>211
>風向板とかフラップの内側あたりが冷やされて
露が付いて、それが風に飛ばされたもの。

おまえ、それがダバダバって言う表現を使うか?



263 :目のつけ所が名無しさん:03/07/19 23:17
>湿度がほぼ100l

おいおい!
マジで書いてるの?

264 :201:03/07/19 23:17
確認してきました。
地面に丁度付いた状態です。
地面はベランダでコンクリです。

265 :目のつけ所が名無しさん:03/07/19 23:18
>>264
すばやい行動だね?
さて、
ドレンホースをそ〜っと吸ってみてください。


266 :258:03/07/19 23:20
>>259忙しいよ今夜は・・・、厨房だらけで。どのメーカーでも良いからエアコンのカタログの
最後のページよ見れ!機種ごとの1時間あたりの最大除湿水量が
書いてあるだろうが。

267 :目のつけ所が名無しさん:03/07/19 23:20
251 名前:目のつけ所が名無しさん :03/07/19 22:09
おまえら昭和時代の工事屋か?

たしかに、最近はみんなファンコイルユニットだなあ。
自分は知らんが、ダクト経由で外気も取り込めるファンコイルも
あるのだろう?
でも、今でもインテリジェントビルの三菱、山武、YOKOGAWAの
ビル自動制御だと、水循環、冷媒循環とも外気取り込みダクトファン
を併用した(正圧タイプ)全熱交換器も使ってるんでしょう?

268 :201:03/07/19 23:23
吸おうと思いもう一度行きましたが
吸うのは勘弁して下さい。
くわえる手前で吐きそうになりました。
試しにプラプラ振ってみたらタラタラ水が出てきました。

269 :目のつけ所が名無しさん:03/07/19 23:24
>>266
じゃあ、オマエは>>201の家の機種を知ってる訳だな(w

270 :目のつけ所が名無しさん:03/07/19 23:24
大雨が降ったから
一時的に水たまりなって
ドレンが埋まったんでないかな?

271 :目のつけ所が名無しさん:03/07/19 23:25
>>263
夜があけたら早速気象台に電話を汁!関東以西なら梅雨末期の今ごろ
湿度が100lなんてざらにある。(粋がって恥ずかしいことを書きこむな)

272 :目のつけ所が名無しさん:03/07/19 23:27
>タラタラ水が出てきました。
吸ったら体に毒ですよ。
詰まってますね。
針金を折り曲げて(針金の先端でパイプを傷つけないため)、
室内機の蓋開けて室内機側から突っ込むとゴミでてきますよ。

273 :目のつけ所が名無しさん:03/07/19 23:29
>>269
たわけ!2・5Kw程度までのエアコンなら、新旧問わず時間あたり1・3〜1・5g
除湿するんだよ。こんなことも知らんのか。アッホ

274 :201:03/07/19 23:30
>>272
有り難うございます!
明日針金買ってきて試してみます。


275 :目のつけ所が名無しさん:03/07/19 23:33
犯人は
















カナブンだ!

276 :目のつけ所が名無しさん:03/07/19 23:33
>>273
ん?
>>201の家が2.5Kw以下ってどこに書いてんの?(・∀・)ニヤニヤ


277 :目のつけ所が名無しさん:03/07/19 23:34
>>275
うまい!2杯目どぞっ!
ヾ⊃|◇ |
  | ◇| チャリ〜ン・・
  |◇ |
  ーーーー

278 :目のつけ所が名無しさん:03/07/19 23:35
>>273
そもそもオマエの主張、間違ってた見たいだし(・∀・)ニヤニヤ


279 :目のつけ所が名無しさん:03/07/20 01:09
どーでもいいが取り付け不良によるドレン不良ってのが多そうだY

280 :目のつけ所が名無しさん:03/07/20 01:18
犯人は
















蜘蛛だ!

281 :目のつけ所が名無しさん:03/07/20 01:34
犯人は





















パパだ!




282 :目のつけ所が名無しさん:03/07/20 02:15
どうせなら30cmぐらい行間あけれ カスが


283 :目のつけ所が名無しさん:03/07/20 02:34
>>153です
>>159
>>162
そーかー
ホースのほうに傾いてるのが正しいんだ!
安心しました、ありがとうございます。
ここの人達親切&男前!

284 :目のつけ所が名無しさん:03/07/20 02:48
>>125
ビックカメラで今月エアコンを買ったけど、取り付け工事のときは、
シュシュー っと、何やらガスを抜いていた。ポンプみたいな
機械は特に使っていなかったと思う。

285 :目のつけ所が名無しさん:03/07/20 07:06
シューシューだとエアコンの耐久度が3分の一になるかもしれないのに・・・

286 :デブ業者はっ!?:03/07/20 08:39
どうでもいいけどさ、普通に付ければ滅多に水漏れガス漏れなんておこらないよ。
そういうミスする奴ってだいたい見てると決まってくるね。そんな業者に
当たったお客様はご愁傷さま。

287 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

288 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

289 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

290 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

291 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

292 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

293 :目のつけ所が名無しさん:03/07/20 08:51
>>286
その普通に付けるのをものすごい難事業に感じる奴がいるんだよ。

「エッ!スリムダクト!?時間倍見てもらわないと!」
「エエッ!真空引き!?そんな大げさな・・・で、どうやるんですか?」

↑仕事やらせてくれ言いにきて、こういう事言ったやつが何人いたことか・・・。

294 :目のつけ所が名無しさん:03/07/20 18:22
初めて購入したエアコンだが、
吹き出し口に手をかざしてみると、どうも冷え方に不満が。。。
で、計測してみますた。


【木造一階和室12畳に新しく取り付けたダイキン4.0kW】
グリル吸込部:26℃
吹き出し部:20℃(オイオイ設定18℃なのに???)
配管長:約4m


【木造二階和室6畳に昔から付いていた重工の2.2kW(20年落ち)】
グリル吸込部:29℃
吹き出し部:17℃(手をかざすと充分な冷えを感じる)
配管長:約3m


ボロいクーラーのほうが明らかに冷えてる。
新冷媒のパワーって、こんなもんでつか?
室外機の高圧側は汗かいてます。霜はなし。
ドレンもチョロチョロ出てるのになぁ。。。


「正常に冷えている」判断って、どうすりゃいいの?

295 :デブ業者はっ!?:03/07/20 18:26
>>293
ほんとそうだねぇ・・。そういうヤシ何人見たかわからん。お客さんが可哀想だ。
特に親子でやってるヤシなんかは危ないな。アボーン率高し。

>>294
それは買ったお店にゴルァしてもいいと思う。

296 :目のつけ所が名無しさん:03/07/20 18:41
>>294
風量は同じ条件?
吹出し温度は吹出し面積と風量に反比例する。



297 :目のつけ所が名無しさん:03/07/20 19:44
俺の知り合いに設備業者に勤めているやつが居るんだけど。
以前、そいつが俺に言うわけよ。

「あんたの所はエアコン取り付けじょうずだね。」

何でだか聞いたら、俺が5,6年前に取り付けたエアコンのガスがまだ漏れてない
と、のたまうわけ。

そいつの会社で取り付けたエアコンは数年でガス漏れするらしい。
 


298 :デブ業者はっ!?:03/07/20 20:20
居る居るそういうヤシ。
この間どっかの業者が水漏れして原因がドレンホースが本体から抜けてたらしい。
そいつ曰く「左にドレン付け替えて配管曲げたから抜けやすいんだよね〜」だって。
んなわきゃねーだろ。言ってて恥ずかしくないのかと小一時間(略

299 :目のつけ所が名無しさん:03/07/20 21:48
>>293
スリムダクトは大変だよ。
壁がやわいとビス止めするのにプラグ使わにゃならんし、ボードだと
薄くて、ボードアンカーいることも←付け直しが利かない。
しっくいの壁だともろくて慎重に留めないと崩れてくる。
しかもダクトだと梁、出墨で狭い範囲で複雑に曲がるとき手曲げじゃ
クニャッて座屈するし、ベンダでもRが採りきれないからロウづけしにゃ
ならん。後の予定を充分見てないとあせって痛い目みるよ。
そうでなくとも、ダクトのエルボはR採りにくいから手曲げは特に慎重に
やらにゃならん。

300 :目のつけ所が名無しさん:03/07/20 22:02
3,4年したら故障続出だろうなあ。
オレんとこの奴も含めて・゚・(ノД`)・゚・。

まあ、一応保証延長はつけてはあるのだが…。

301 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

302 :目のつけ所が名無しさん:03/07/20 22:09
しっくいの壁のお宅でスリムダクト取り付けタイプの奴は
スリムダクトなしで断熱材つきのペアコイルにキャンパステープ
巻きでやってもらった方がいいよ。
ビス止めすると壁が崩れる。
そうでなくとも重量がかかって後々壁にひび入ることも。


303 :「sage」:03/07/20 22:17
いい


304 :目のつけ所が名無しさん:03/07/20 23:07
>>295
オレのところは親子だけどアボーン率ってなんだよ!?
オレのところでつけたエアコン、取り付け不良でアボーンは無しだ。
適当な事言ってると訴えられるぞ!
自分の周りのことかもしらねえがよーく考えてから書き込めヨ!デブ業者!


305 :目のつけ所が名無しさん:03/07/20 23:20
>>304
アボーンしててもオタクに連絡行かないだけ
どうせ直さないんでしょ?(プゲラ
代わりに他の業者が泣いてます(涙

306 :目のつけ所が名無しさん:03/07/20 23:33
ヨドバシで注文したんだけど
ヨドの店員は、真空引きは標準工事に入ってますと言ってました。
マジですか?
それで、別料金工事のプランにこのような内容が書かれてるのですが
真空引きってどれですか?w でも標準工事だって言っていたし・・
---------------------------------------------------------------
■付帯作業
工事名称
ドレンホース延長 400円 1M
ガスチャージ(R−22) 13500円 真空引き

エアコン取付工事B
■付帯作業
工事名称
ガス補充(R−22) 6500円 配管延長などした場合。
ガスチャージ(R−410) 20000円 真空引き
ボンベバージ(4−410) 10000円 配管延長した場合(7〜12M)
ガスチャージ(R−410)
-----------------------------------------------------------

307 :304:03/07/20 23:34
>>305
デブ業者か?お前は?
本当に取り付け不良のアボーンはないんですが・・。
連絡が来ない?笑っちゃうね、お前と一緒にしないでくれ。
残念ながらいつのまにか入れ替わってるエアコンもほとんどないな。
アボーンして入れ替えは他で購入されているものか10年以上使ってるものばかりだ!
他の業者が泣いているって俺のこと?
修理出来ないようなオタク工事業者に言われたくねえな!


308 :目のつけ所が名無しさん:03/07/20 23:39
>ボンベバージ(R−410) 10000円 配管延長した場合(7〜12M)

この意味が良くわからないんですが、、。
7m以上は冷媒が不足するんですか?
ボンベバージ(R−410)は真空引きしないと言う意味なのでしょうか?



309 :目のつけ所が名無しさん:03/07/20 23:41
>>307
デブ業者じゃないよ
>残念ながらいつのまにか入れ替わってるエアコンもほとんどないな
って言うか客にリピーター居ないんじゃないの(プ
>他の業者が泣いているって俺のこと?
すんごい勘違い(W
まあ、壊す専門業者のオタクら親子が何言おうが、遠吠えにしか聞こえないけどな(プゲラ

310 :目のつけ所が名無しさん:03/07/20 23:43
けんかをやめて〜

311 :目のつけ所が名無しさん:03/07/20 23:45
>309
なんだよ〜ガキじゃん

312 :目のつけ所が名無しさん:03/07/20 23:49
ふたりをとめて〜

313 :目のつけ所が名無しさん:03/07/20 23:51
>>311
なんだよ〜ジジイかよ!

314 :目のつけ所が名無しさん:03/07/21 00:00
>>306
標準工事なんだから
付帯工事のとこは関係ないと思うよ


315 :目のつけ所が名無しさん:03/07/21 00:03
わたし〜の〜ため〜に〜

316 :目のつけ所が名無しさん:03/07/21 00:08
>>306
要するに工事をしたら費用(対価)を下さい。ってこと!
なにをしようがトータルで1台単価が大体いくらか欲しいわけね。
『どこそこの店はこれをやったらいくらだ』とか関係なし!
どこでも1台単価は決まっていると思いなさい。



















317 :目のつけ所が名無しさん:03/07/21 00:22
いちいち行間あけんなよいい加減お前はよ〜
そういうところがもう低学歴なんだよ。

318 :目のつけ所が名無しさん:03/07/21 10:04
誰も>>200に答えてくれないのな・・・

319 :目のつけ所が名無しさん:03/07/21 14:02
九州地方の方は大変ですなあ。
災害地域の方には謹んで元の生活に戻れることをお祈りしております。
良いニュースといったら九州出身の魁皇が優勝したくらいかなあ。
ぜひとも魁皇には、来場所は綱は分からんがガムバツテもらいたい。
同期の若貴や曙やめてしまったが、あのパワー、隆々とした足腰ならまだまだいける。
ちょっと脱線してしまったが・・・
>>308
真空引きやパージは何のためにやるかっていうと、組んだ銅管内の空気抜き。
空気を圧縮するとコンプレッサーが傷みやすい。(圧縮比が小さい)
真空引きは真空ポンプで配管内を真空に引いた後、ガス流し込む。
パージはガスを片端から流し込み、他端からブシュ〜と空気を追い出す。
ブシュ〜と追い出したとき最初は空気が出るから透明で、空気抜けるとガスが白い霧状になってでてくる。そこで止める。
真空引きは30分位かかるのに対して、パージは一瞬で終わる簡易式。



320 :目のつけ所が名無しさん:03/07/21 14:15
>>318
どうしてもフロン回収機が手に入らないなら、奥の手がある。
空のボンベを更に確実に抜いておいて、バルブをはずすと逆止弁がある。それをはずし、また、バルブをはめる。
で、ボンベを真空に引いて計りにのせ、また、配管内のガスもポンプダウンしてコンデンサに全部集めておく。
で、ボンベを室外機にツナギ、ボンベに回収する。計りをしっかり見て、入れすぎ注意じゃ。7分目いったらやめておき。
回収ボンベには必ず、「回収」と書いておくように、充填屋で、そのまま逆止弁抜きで、利用されたり、再び出されたりしたら危険だから。

ところで最近は雨が多いが、室外機のツナギの時、チャージ口、マニホールドゲージ、バルブ口が水で濡れんように。
水は入るとドライヤや膨張弁が結露して詰まるから。フレア加工時のツバにも特に水かからんように、キチンとガス吹いて油つけて、ネジ部にはロックタイト塗るんじゃぞ。

321 :親切なエアコン屋さん:03/07/21 14:19
>>319
圧縮比というものはコンプレッサー本体の仕様によって決まるものであって、
圧縮される気体によって決まるものではありません。
空気を抜く理由は、空気が非凝縮性のガスで、コンデンサー内でも凝縮せず、
その結果、空気の分だけ圧力上昇してしまうので、空気を抜いています。
凝縮という行程を考えないで良いのなら、空気の圧縮自体には、何の問題もありません。
ちなみに私のアッパーは、圧縮空気で上げるタイプです。

4年前の災害の時は、福岡から長崎まで、半分土砂に埋もれた冷凍機を救出に行きました。
基盤、高低圧SW、マグネット交換しました。
今年は、どうなる事でしょう・・・

322 :目のつけ所が名無しさん:03/07/21 14:25
>>320
計りをしっかり見て、入れすぎ注意じゃ。
入れすぎるとマジで危険だからな。温度上がったり振動で爆発する。
昔、車の中でチャージングシリンダに入れっぱなしで運搬し(絶対やるな!厳重禁止)爆発した事故があったが・・・。
あ、チャージングシリンダに回収した後ボンベに入れれば、より確実だな。

323 :目のつけ所が名無しさん:03/07/21 14:29
>>200

個人(EU)に対して罰則規定ってあったっけ?
どっちにしても、お金払いたくないなら自分でガス抜いてとニッパーを渡します。


324 :目のつけ所が名無しさん:03/07/21 14:38
>>323
せめて、室外機だけ回収屋さんに出せばいいように、
ポンプダウンして、配管、配線はずしてあげなされ。
そうしないと、環境に毒だYO
皆、フロンガスを甘く見てるが。相当恐ろしいものだよ。
フロンとオゾンは連鎖反応する。要するに極端な事言うとフロン1分子あれば、地球のオゾン層全部破壊できるんだよ。
ただ、オゾン層にも不純物があって、それが連鎖反応停止剤の役割をするから、このくらいで留まっているだけなんだよ。

325 :目のつけ所が名無しさん:03/07/21 16:06
>>322
>あ、チャージングシリンダに回収した後ボンベに入れれば、より確実だな。
油が混じって、チャージシリンダーがチャージ用に使えなくなるのでお勧めしない

ボンベごと秤で重量計れよ

326 :目のつけ所が名無しさん:03/07/21 16:55
>>320
>空のボンベを更に確実に抜いておいて、バルブをはずすと逆止弁がある。それをはずし、また、バルブをはめる。

バルブを再び取り付けは特に注意してガッチリ締めるように。
漏れたりすると、壁突き破って30m位飛んでく威力を持ってるらしいから。


327 :目のつけ所が名無しさん:03/07/21 17:07
>>200
・ポンプダウソ出来ない
・回収費払ってくれない
・でも外さなきゃならない

バルブだけ止めて、配管・室内機分はブショーォォォオオオ!!!!ですな。

328 :目のつけ所が名無しさん:03/07/21 17:16
じゃ、これが悪名高いプシューですか・・・

つまり配管延長7M以上した場合はプシュー決定?w

>ボンベバージ(4−410) 10000円 配管延長した場合(7〜12M)


329 :親切なエアコン屋さん:03/07/21 17:24
>>328
ん?
ボンベパージって何でしょう?
ボンベ内のガスによるによるエアパージ?って事でしょうか?

330 :目のつけ所が名無しさん:03/07/21 17:27
俺業者じゃないから判らないけど上のレスで説明書いてるよ

331 :目のつけ所が名無しさん:03/07/21 18:03
ポンプダウンくらいやってくれよ。地球のためだ。
書いとくから・・
まず、室外機出口のバルブを閉じて、ゲージつなぐ。
(ゲージつなぐときも、ゲージのホース内の空気が配管に入らないように空気をプシュッとちゃんとだしてる!?)
で、運転すると、室外機出口はふさがってるから、配管内のガスがどんどん室外機に入ってく。
で、やっちゃいけないのは、1キロ(大気圧)以上引かないこと。(コンプで吸ってるから配管内にどんどん空気が入る可能性がある)
真空引きの時は真空まで引いてるけど。
で、室外機入り口側のバルブも締める。で、配管はずせばガス放出せずにいく。
あと、引越しなら、配管の片側に目くらプラグつけて、真空引いて、軽くガス入れた後、目くらプラグでふさいでおいてあげな。銅管内壁さび止めになる。
昔はこれくらい、いい業者、悪い業者問わず、普通にやってたがなぁ。

332 :目のつけ所が名無しさん:03/07/21 18:12
あと、ポンプダウンも知らないアマ業者がいるようだから
書いとくけど、真空引きしたとき、先に真空ポンプ止めてないだろうな。
空気と真空ポンプのオイル逆流するぞ。
先にバルブをしめて、ゲージを真空ポンプからはずす。
んで、真空ポンプの電源きるんだぞ。

333 :目のつけ所が名無しさん:03/07/21 18:18
>>332
ポンプダウンと真空引きの区別もつかない糞業者か?

334 :目のつけ所が名無しさん:03/07/21 18:43
All About Japan 安さの代償は...?
大丈夫? エアコンの取り付け

トップページ
http://web.archive.org/web/20020701052843/http://allabout.co.jp/house/electronics/closeup/CU20020625A/index.htm


335 :目のつけ所が名無しさん:03/07/21 18:52
>>331
ゲージ圧0Kg≒絶対圧力1Kgも知らない糞業者

336 :デブ業者はっ!?:03/07/21 18:53
>>304
誰もあんたの事は言ってない。親子業者はアボーン率が高いと言いたいだけ。
実際にそうなんだししょうがない(ゲラ



337 :目のつけ所が名無しさん:03/07/21 19:04
>>332
そんなボロポンプで、新冷媒の真空引きはしないで下さいね(ハート

338 :目のつけ所が名無しさん:03/07/21 19:10
真空引きやってくださいって言っても
プシューも真空引きですよ。で終わるような・・

339 :目のつけ所が名無しさん:03/07/21 19:12
心配なら町の電気屋さんで買え

340 :( ゚Д゚):03/07/21 19:40
400

341 :目のつけ所が名無しさん:03/07/21 20:12
町の電気屋さんでも、こっそりプシューをやっているやつが居る。

342 :目のつけ所が名無しさん:03/07/21 21:03
>>341
ドキッ!

343 :目のつけ所が名無しさん:03/07/21 21:18
>>342
そこの「度キッ!」としてるあなた!
量販店が安値で台頭してるから、いろいろやらなきゃ仕様がないが、
一度誰かに就いて、確実に覚えよ。
フレアの作り方ダイジョブか?曲がった状態でフレアツールにはさむと偏芯するぞ!
はさんだときの突き出しは径に対して正しい長さか?面と面イチだったり、長すぎたりしないか?
押開いたとき、角が面からはみ出たら、デカスギだし、角が面から引っ込んでたら小さすぎだぞ!
上から見て、偏芯してないか?もう一度、フレアツールの取説読み直してみ素!
あとガス通した後、30分位はゲージつないで圧の低下がないか見て、かつ、フレア部は洗剤をスポンジに付けて泡泡ガス漏れチェック位してるよな!

344 :342:03/07/21 21:46
>>343
>あとガス通した後、30分位はゲージつないで圧の低下がないか見て
温度に応じて圧力が変わる冷媒で、そんな事をしても無駄だろ、ヴァカ!
圧が下がるどころか、上がったらどうするんだよ?w
ガス圧なら窒素か炭酸ガス、それか真空放置以外は意味ないよ
わかったかい、房や。

>フレア部は洗剤をスポンジに付けて泡泡ガス漏れチェック位してるよな!
んな貧乏臭いもの使わずに、ちゃんとスプレー使ってるよ

ドキっていうのはネタ
オマイよりは良い仕事してそうな悪寒

345 :目のつけ所が名無しさん:03/07/21 22:08
>>336
俺の周りにいる親子業者は、

親父 どうしようもないヘタレで仕事は雑だが人当たりはいい
息子 そこそこ仕事はできるが、所詮親父の子

って感じだな

346 :目のつけ所が名無しさん:03/07/21 22:35
ガスチャージって 真空引きのことじゃないね?
Rー410とR−22ってガスの種類?

347 :デブ業者はっ!?:03/07/21 22:48
>>345
俺の周りの親子業者は、

親父 仕事雑、すぐに仕事投げ出す、そのくせ人を妬む
息子 務めてた工事会社を無断欠勤してその後アボーン
   何故かその会社に復帰するも、面倒な仕事を逃げてクビ

今は一緒に車乗って仕事してるらしいがこんなヤシが工事に来たら
たまらんよ。あとさ、息子を「○○ちゃん」って呼ぶのやめてくれ。
鳥肌立つYO

348 :345:03/07/21 22:54
>>346
ガスチャージはガスの補充の事
410や22はガスの種類

>>347
親子業者の親の方は仕事が雑というのは共通だな
そういや俺の知ってる息子も速攻で工事会社辞めてたな

「○○ちゃん」っていいな、ワロタ
俺も呼ばれてみたい
「○○ちゃん、ちょっと中から配管引っ張って」
「うん、わかったよパパ」

349 :目のつけ所が名無しさん:03/07/21 23:15
>Rー410とR−22ってガスの種類?
そう、ガスの種類。実機によって使うのが違うがいくつか選べる。

真空引きは、つなぎ方は、まず、室外機にガスが入っていないなら低圧側、高圧側両方ともバルブを開けて(室外機も一緒に真空引き)、室外機に必要量のガスが充填されてるなら、バルブは開けずに、次に
1.室外機バルブ口ーゲージマニホールドー真空ポンプ
もしくは
2.室外機バルブ口ーホースー真空ポンプ
とつなぎ、真空ポンプON。配管内の空気抜く。
切るときは、1.ならゲージのバルブを締め、ゲージのホースを真空ポンプからはずし、真空ポンプの電源切る。
2.ならホースを室外機バルブ口からはずし、真空ポンプの電源切る。

ガスパージは
室外機にもともと必要量ガスが入ってるなら、室外機入り口(低圧側)にゲージを付けて、ゲージのバルブは開いておき、
室外機出口(高圧側)のバルブを開くと、配管内の空気がゲージのホースの口から押し出される。
最初、空気が出て、透明だが、出切るとフロンが白い霧状で出る。で、ゲージのバルブを閉じる。
また、室外機のガス使わず、室外機のバルブ開けずにボンベを室外機出口(高圧側)につなぎ、室外機入り口(低圧側)につないだゲージのホースから空気抜くタイプもある。
あと、小型のタイプで室外機にガスが入っているが、配管や室内機分が入っていず、スプレー缶で追加注入するタイプの奴は、
室外機のバルブは閉じたまま、室外機入り口(低圧側)にゲージを付けゲージのバルブは開けておき、室外機出口側(高圧側)のバルブ口にスプレー缶をあてる。
で、ゲージのホースからフロンが出始めるまでスプレー缶をあてつずける。最近、このタイプは見ないが。

ガスチャージは不足してるガスを充填すること。

350 :デブ業者はっ!?:03/07/21 23:16
>>348
親子で同じ仕事する事を否定するわけじゃないけど、やっぱりおかしい奴
多いよ。
この親マジおかしいよ。自分が下見行ったエアコン工事を用事で行けない
からって代わりに行ったんだよ。室外機屋根置きだって聞いてたけど、
客が「下見に来た人がここに室外機設置します」って言ってた屋根が
50センチしか出っ張ってない。屋根置き台を最高に縮めても54センチ・・。
のらねえじゃん(ワラ

351 :目のつけ所が名無しさん:03/07/21 23:22
>>349
それを書いて何か意味があるのか?
もっともあまり良く読んでないが・・・

>>350
ワロタ。スケールも使えないのかよ!

352 :目のつけ所が名無しさん:03/07/21 23:36
ここ読んだら、みんなエアコンつけるの不安になるぞ、、、

353 :目のつけ所が名無しさん:03/07/21 23:37
親子いいじゃん。今の時代なかなかないよ。
電器屋さんだって今のご時世、大変だろう。

354 :目のつけ所が名無しさん:03/07/21 23:58
しかしこのスレは、中途半端な知識の工事屋が結構出入りしてるな
知識は中途半端な癖に、人に物を教えたがる
>>331>>332>>343は、そのいい例(ゲラ

355 :目のつけ所が名無しさん:03/07/22 00:01
工事やさんは冷凍機?種とかもってるんすか?

356 :目のつけ所が名無しさん:03/07/22 00:22
>>349追加
1.室外機バルブ口ーゲージマニホールドー真空ポンプ
もしくは
2.室外機バルブ口ーホースー真空ポンプ
で室外機バルブ口は室外機入(低圧側)に付けるのですぞ。
時間かかるが、高圧側だと膨張弁でブロックされて低圧側が引けん。
無論、両方から引くなら別だが


357 :目のつけ所が名無しさん:03/07/22 01:00
>>356
>時間かかるが、高圧側だと膨張弁でブロックされて低圧側が引けん
ブロックするのは電磁弁
低圧側から引けば膨張弁は引ける
少ない知識の披露、ご苦労さんw

358 :素人:03/07/22 09:26
2台目取り付けました。
虫バルブ、小さいキャップ外したら出てきました。
>>102 のやり方で2回エア抜き行いました。
この方が簡単ですね。どもでした。

通路側の柵の中の室外機って思ったより大変した。
配管自由に曲がらんし、長さギリギリが良く無かったか。
朝から夕方まで掛かってしまいました。

みなさん、一台何時間で付けますか?
また最高一日に何台付けました?


359 :目のつけ所が名無しさん:03/07/22 10:50
>>358
設置場所が同じ建物で機器搬入済みで、機能的に問題なければ見た目はどうでも
良いというなら10台でも可能。
ただそんな工事はバブルの頃に建設現場の仮設事務所等でやったきり。
一般家庭で1台1台別の家だと、移動と材料・工具等の搬出入の手間があり
せいぜい4〜6台くらいじゃないかな。

360 :素人:03/07/22 13:05
>>359
10台もスゲー
それって二人ででしょうか?

361 :目のつけ所が名無しさん:03/07/22 13:23
>>349
>真空引きは、つなぎ方は、まず、室外機にガスが入っていないなら低圧側、高圧側両方ともバルブを開けて(室外機も一緒に真空引き)、室外機に必要量のガスが充填されてるなら、バルブは開けずに、次に
1.室外機バルブ口ーゲージマニホールドー真空ポンプ
もしくは
2.室外機バルブ口ーホースー真空ポンプ
とつなぎ、真空ポンプON。配管内の空気抜く。
切るときは、1.ならゲージのバルブを締め、ゲージのホースを真空ポンプからはずし、真空ポンプの電源切る。
2.ならホースを室外機バルブ口からはずし、真空ポンプの電源切る。

ん?室外機にガスが入っていないなら低圧側、高圧側両方ともバルブを開けて(室外機も一緒に真空引き)、
で、低圧側にゲージマニホールドつけるから、高圧側は全開、低圧側は3方弁の3方向ともつなぐから、1.5〜2回転。(半開き)


362 :目のつけ所が名無しさん:03/07/22 14:15
取り付けミスで被る被害って、エアコンの効率が落ちて最悪の場合故障するってところ?
ウチは去年取り付けちゃったんだよなあ。
どんな工事したかなんてわからんな・・。

363 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

364 :できるかな:03/07/22 14:22
このスレ読んでたらガス充填やりたくなりました。
ウチになるガスの抜けきった(配管不良無し)エアコンでトライしてみます。
都合のいい事に、ゲージマニホールド、真空ポンプなど必要な物はなぜか
手元にあるので。

>>361
その後は、
ガスボンベをゲージマニホールドに接続。
ゲージのバルブ開いて充填。
って感じになるのでしょうか?
ガスの充填量は、はかりの上にボンベ置いといて量るって感じでいいんでしょうか?

その他注意事項やら補足事項やらあったら教えてくれると嬉しいでつ。

365 :あんけーと:03/07/22 14:34
蒸し暑い日がつづくね! 7月31日まで受付。
http://multianq3.uic.to/mesganq.cgi?room=yasuhito
第8回のアンケートは「エアコン(冷房)いつごろからつけるか?」に決定。
今年の夏も電力会社の供給が大変みたいだね。
みんなの部屋では冷房いつごろからつける?

第7回までのアンケートの結果はBBSで発表してるよ。
http://jbbs.shitaraba.com/sports/7031/ankeito.html

「なんでもアンケート」  内容募集
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1055869698/l50


366 :目のつけ所が名無しさん:03/07/22 15:21
この時期に工事頼む奴は馬鹿。
数こなさなきゃならないのに丁寧にやってられね。


367 :目のつけ所が名無しさん:03/07/22 16:01
>>364
配管不良無しでガスが抜けきってるって、以前に意識的に抜いたもの?
そうじゃなければ室外機か室内機の内部で漏れてんじゃないの?

368 :できるかな:03/07/22 16:38
>>367
レスありがとうございます。
ガスは意識的に抜いたものです。(って、大気解放ですからマズイですね。こりゃ(w)
抜く前は機能低下もなく、ちゃんと使えてました。
潤滑油もちゃんと入ってる…はずです。

369 :デブ業者はっ!?:03/07/22 17:06
>>360
別に凄くは無い。
>>362
それだけでは無い。水が漏れてマンション下の階までアボーンとか。
>>366
出来る限り丁寧にはやる
>>368
それをする意味が無い

370 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

371 :目のつけ所が名無しさん:03/07/22 17:36
>366
日曜に日立2810RXを付けてもらったんだが
暇で死にそうって言ってたぞ。
今年は今でもOKだよ。

372 :目のつけ所が名無しさん:03/07/22 17:38
荒っぽかったら帰ってもらうぜ
金はこっちが握っているからな

373 :目のつけ所が名無しさん:03/07/22 17:50
>>364
真空引き
あなたの場合、管、内外機ともガス抜けてるから、全部真空引き。
室外機低圧側(太い管)の口ーマニホールドー真空ポンプとつなぐ。
高圧側バルブ全開、低圧側バルブ1.5〜2回転開ける。(3方に通だから、全開はダメ)
真空ポンプの電源ON。ゲージの値が0になってから、30分以上引いたほうがいい。
はずし方は、外機低圧側のバルブを全開。ゲージのホースを抜く、で真空ポンプ止める。
先に真空ポンプ止めるとポンプのオイルが逆流する。

ガス充填
ボンベを計りに乗せる。ゲージをつなぐ、軽くゲージのホースからホース内の空気を抜いて(空気が出切るとフロンの白い霧でる)、軽く吹かしつつ高圧側(細管)口につなぐ。
高圧側バルブを1.5〜2回転回す。(3方に通)低圧側は全開。ボンベのバルブ、もしくはゲージのバルブを大きく開け、秤とゲージ見ながら必要量充填。
この場合、高圧側だから、ボンベを逆さにして、液充填していい。やってはいけないのは、低圧側からボンベ逆さにして充填。コンプが液圧縮になる。もちろん低圧側でもボンベ逆さにしないで入れるなら良いが、電磁弁やキャピラリが邪魔して凝縮機まで入らない。
低圧側から入れるのは運転しながらの追加充填のやり方。
はずすときは、ボンベのバルブ閉、外機高圧側バルブ全開、で、はずす。
ゲージを低圧側、高圧側両方はめて、運転。圧に異常な変化がないか見る。
ゲージを口につなぐときも、ゲージのホース内に空気があるから、エアコン内のガスを少し吹かしてゲージホースの空気を抜く。(機内に空気混入防止)

エアコンの3方弁の仕組みとか理解してます?自分はかなり昔だから、今あるか分からないが、オーム社の図解小型エアコンでペーパに関しては勉強した。

374 :目のつけ所が名無しさん:03/07/22 18:08
ついでにポンプダウン
室外機低圧側(太管)にゲージを付ける。ゲージのホース内に空気があるから、エアコン内のガスを少し吹かしてゲージホースの空気を抜く。(機内に空気混入防止)
室外機高圧側(細管)を全閉する。
この状態で運転すると、配管内のガスはどんどん室外機に集まる。
で、ゲージの圧が1K切ったら運転停止。(コンプのパワーで引いているから大気圧以下になると空気混入の恐れあり)
で、低圧側を全閉して、配管をはずす。
こうやって外機に集めれば放出しないで済む。配管内にガスを少し封入して、目くらプラグ、ビニテで留めてやれば、引越し時の防錆になる。

ところで、ゲージはそのままではボンベにはつなげない。チャージ口もってます?
あと、外機のフレアやバルブ口は確か真鍮製でやわい!銅の次にやわらかい位の印象持ってる。
すなわち、ちょっとしたことでもネジ山潰れる。フレアいじるときは必ず2丁レンチでまっすぐに回す。


375 :目のつけ所が名無しさん:03/07/22 18:51
あっと、気になったのだが、
室外機にガスが入っているなら、真空引きは
室外機低圧側(太い管)の口ーマニホールドー真空ポンプとつないだ後、
低圧側(太管)も高圧側(細管)もバルブ開けてはダメ。ガスも一緒に引いてしまう。
低圧側(太管)も高圧側(細管)もバルブ閉じたまま、ゲージのバルブを開け、真空ポンプON。
これで配管内および室内機を真空引き。
はずすときは、低圧側を全開して、ゲージのホースをはずす。で、真空ポンプOFF。

376 :目のつけ所が名無しさん:03/07/22 19:11
>>375の室外機にガスが入っている場合は
ガス充填は、追加充填になるから、
>>373と同様に充填すればいいが、秤に載せる必要はない。
ただ、高圧側の圧を見つつ、充填すればいい。

あと、余談で>>373の低圧側からの充填の補足だが、低圧側から入れるときは低圧側、高圧側両方にゲージをつないで高低両方の圧を見ながら低圧側からいれる。
理由は、低圧側から入れると、低圧の上昇が大きくなく、過充填が起こりやすい。高圧側のゲージだと顕著に上昇が見られる。

377 :目のつけ所が名無しさん:03/07/22 19:56
>>373
へたくそ
ガスチャージするの分かってて、何故ゲージのホースを抜く?
意味内ね
チャージする前提なら、ボンベの直前のホースまで真空引くべし

378 :目のつけ所が名無しさん:03/07/22 19:58
室内外機、配管、全部ガス抜けてるなら低圧、高圧両方から引かないとムチャ時間かかるでしょ。
>>373を参考にするなら
室外機高圧側(細管)の口-----¬
室外機低圧側(太管)の口ーマニホールドー真空ポンプ
とつないで、
室外機高圧側、低圧側バルブとも2回転開け。で引く。
止めるときは、室外機高圧側、低圧側バルブとも全開。
ゲージのホースをはずして、真空ポンプの電源切る。


379 :できるかな:03/07/22 20:12
>>373-376
期待した以上の詳細なレス、ありがとうございます。
こんなにていねいに説明してもらえるなんてビックリです。

ご説明の中にあるものも大体分かりますので、作業は問題ないと思います。
必要な物も全て揃ってます。
今回の場合は室内外機共にほとんどガスが入っていないので、373のやり方で
規定量充填という形になると思います。
アドバイスを参考に、仕事の暇を見てトライしてみます。
結果はここでご報告しますね。

380 :できるかな:03/07/22 20:14
>>377
>>378
なるほど!
参考にさせて頂きます。

381 :目のつけ所が名無しさん:03/07/22 20:58
>>375
お、一箇所訂正。
>はずすときは、低圧側を全開して、ゲージのホースをはずす。で、真空ポンプOFF。
こうすると、低圧側全開にするとき室外機内のガスがホースから噴出してしまう。
はずすときは、ゲージのバルブを締めた後低圧側を全開して、ゲージのホースをはずす。で、真空ポンプOFF。
だな。
あと確かに高低圧両方引かないと時間がかかる。

382 :目のつけ所が名無しさん:03/07/22 21:17
室外機内にガスが充填されている状態で、配管、室内機を真空引きするなら
>>378さんのを借用させていただくと
室外機高圧側(細管)の口-----¬
室外機低圧側(太管)の口ーマニホールドー真空ポンプ
とつないで、
室外機高圧側、低圧側バルブとも閉じたまま。で引く。
止めるときは、ゲージのバルブを高圧側、低圧側とも締めた後、室外機高圧側、低圧側バルブとも全開。
ゲージのホースを3箇所とも、もしくは真空ポンプとの間をはずして、真空ポンプの電源切る。


383 :目のつけ所が名無しさん:03/07/22 22:13
>>377の言うとおり、ボンベの口から真空引きするやり方あります。
実物なしでいきなり書くと、話が分かりずらくなるので書きませんでしたが。
マニホールドゲージの側面に、第4の口がある奴があるのですが、それをうまく使って、
バラのホースがあれば、そこにホースーボンベとつないで、一緒にボンベの口まで真空引きしてしまうのです。
で、真空引き終わった後はゲージのバルブを締めて、真空ポンプとホースをはずせば、ホースをはずしたりせずにそのまま微塵もガス漏らさずにガス入れられます。
本当はここまでしなければいけないでしょうが・・・。余談として・・・
へたくそですいませんでした。いやぁ、実物無く、文章で書くのは難しい・・・。

384 :目のつけ所が名無しさん:03/07/22 22:21
仕事がなくなるので
これ以上の書き込みはご遠慮下さい


  

385 :できるかな:03/07/22 22:43
>>384
もっともですね(w

みなさんありがとー!

386 :デブ業者はっ!?:03/07/22 22:52
>>384
そんなんで仕事はなくならない

387 :目のつけ所が名無しさん:03/07/22 22:52
やけどに注意してね
目に入ると大変な事になります
慎重に作業して下さい

388 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

389 :目のつけ所が名無しさん:03/07/22 22:55
>>388
業者の書き込みはご遠慮下さい

390 :親切なエアコン屋さん:03/07/22 22:57
>>355
2種はもってますよ。
工事屋には必要ないですけど。

>>364
一般家庭に真空ポンプとマニがあるって・・・
凄く特殊な家庭ですね。
気をつけて作業して下さいね。

391 :目のつけ所が名無しさん:03/07/22 22:58
しかし
今晩も涼しいなぁ。

392 :目のつけ所が名無しさん:03/07/22 23:15
>>364
せめて自宅にある物が水中ポンプと
自転車のゲージ付き空気入れでない事を祈ろう。

393 :できるかな:03/07/22 23:34
>>392
不覚にも笑ってしまいました。大ウケ!!
ダイジョブです。本物があります。
ずいぶん前に、このテの仕事していた友達からもらって
手元にあるのを最近思い出したんです。

でも、元の持ち主とは連絡取れず。
物はあるけど知識なしなんです。

>>387
>>390
ご心配ありがとうございます。

394 :284:03/07/23 06:10
>>285
もはや手遅れっす。買うときに「5年保証つけますか?」と聞かれて、
深く考えずに断ったけど、ま、4万円だったし3年くらいもってくれれば・・・

>>352
ちょっと不安。どきどき。

395 :目のつけ所が名無しさん:03/07/23 06:39
>>394
別に大丈夫だよ。

4万円のエアコンならR−22でしょ。
ちなみに、心霊倍でもよっぽど配管が長くない限り大丈夫。
機械にもよるが10年くらいは大丈夫じゃないか?

まあガス漏れや水漏れはわからんが。


396 :目のつけ所が名無しさん:03/07/23 16:13
新聞に載ってたがエアコン売れてないらしいねぇ。
前年の半分くらいだそうな。おかけで
先週取り付けてもらったが仕事が丁寧で良かったよ。

397 :目のつけ所が名無しさん:03/07/23 18:35
>>396
さっき、日経新聞のサイトを見たら、トップ記事の見出しが
「肌寒い「大暑」、東京は38年ぶり21度台」だった。

たしかに、涼しいどころか肌寒いくらい。

398 :目のつけ所が名無しさん:03/07/23 22:11
>>394

コンプの中錆び始めてるな。

399 :目のつけ所が名無しさん:03/07/23 22:33
今日、山田で工事方法を聞いたら、簡易的な真空引きでやるといった表現でした。
標準工事なら真空ポンプを使う必要がないからだそうです。
これって大丈夫なんですかね。

400 :目のつけ所が名無しさん:03/07/23 22:52
>>399
しこしこ手こき・・・か・・・。自転車みたいに。
ゲージで圧計りながらやるなら、問題なかろう。
ただ、手こきに疲れて中途半端に引くなら、プシュ〜とガス圧で
空気追い出すエアパージのほうがずっといい。
やってる最中、ゲージの針が下がっていって、0になり、さらに
追加で引くのをジーッと見届ければ、ザコ業者でも手抜きはしないだろう。

401 :目のつけ所が名無しさん:03/07/23 23:16
>>400
あまりに雑魚だと、手抜きしてるということも知らないだろう

402 :目のつけ所が名無しさん:03/07/23 23:16
>>395
マニュアルには、R22と書いてあります。今さら言っても仕方ないので
このまま使います。

と、いいつつ、ここ数日涼しくてエアコンを使うチャンスが全くない・・・
窓を開けて寝ていたら寒くて目が覚めたけど、これで7月下旬って、
いったいどうしたんだろう。

>>398
うえーん。

403 :目のつけ所が名無しさん:03/07/24 13:46
エアコン注文したけど平地に室外機置いて2階に室内機置く場合での
必要な工事って配管延長ですよね?
これて大変な工事ですか?
親が配管延長したら3万超えるとか言ってるんですよw

404 :デブ業者はっ!?:03/07/24 16:28
>>403
標準工事が1万円と仮定して、標準配管が4mまでだから2階から地上まで
降ろしてもせいぜい7mってとこでしょう。3m延長で1m2000円くらいだろう
から、プラス6000円かな?あと配管カバー付けてもせいぜいプラス1万くらい。
3万までは行かないと思うけど。量販店ならね。

405 :工事保障:03/07/24 16:35
http://acokazak.hp.infoseek.co.jp/sub9.html

406 :目のつけ所が名無しさん:03/07/25 17:57
配管延長品もメーカ製じゃないですか?
HPではメーカ製だと4Mで12000円書いてるから
もしかすると親はぼられてるのかなw


407 :目のつけ所が名無しさん:03/07/25 18:03
自分で延長するなら、部品代だけだが。

408 :目のつけ所が名無しさん:03/07/25 18:16
>>406
デブに工事たのんだら?

409 :目のつけ所が名無しさん:03/07/25 18:19
>>404
デヴの会社、よくそれで経営成り立ってるなぁ

410 :目のつけ所が名無しさん:03/07/25 19:49
デヴ業者
最近2chごときで有名人だな?(藁

仕事はどうだ?

漏れはもう1週間涼しい気候キボンヌ

411 :目のつけ所が名無しさん:03/07/25 20:57
ウチの新築用エアコン2.8kw×3台 4.0kw×1台 そして
いまの家からの移設2.2kw×1台工事してくんないかなあ。盆明け頃なんだけど。

愛媛のまっちゃま なんだけど。
 

412 :目のつけ所が名無しさん:03/07/25 21:00
>>411
ミカンのない時期の愛媛には逝く気しない

413 :目のつけ所が名無しさん:03/07/25 21:01
蜜柑以外何かそそるような物はないのか?

414 :目のつけ所が名無しさん:03/07/25 21:03
景色!

415 :目のつけ所が名無しさん:03/07/25 21:05
>>414
おいおい!

416 :目のつけ所が名無しさん:03/07/25 21:05
 食い物しか無いのが辛い。w
 

417 :目のつけ所が名無しさん:03/07/25 21:08
 おねいさんはきれいだぞ。
 ランダムに10人集めて比較すれば、東京には勝てる。
 
 ・・・ただし、全員化粧を剥がすこと。(ばくしょう)

418 :目のつけ所が名無しさん:03/07/25 21:08
>>410
言いたい事はなんとなく分かるが、明らかに文法違うぞ

・有名になったのは良いが、所詮2ちゃんでの事
・2ちゃんごときで有名になってどうするんだ?

このどっちかだろう
ベンダー曲げの前に、日本語覚えろよ

419 :目のつけ所が名無しさん:03/07/25 21:15
>417
>ランダムに10人集めて
対象年齢は16〜25まででつか?

420 :目のつけ所が名無しさん:03/07/25 21:16
蜜柑の産地には美人が多いのは定説ですね?
静岡もか?

421 :目のつけ所が名無しさん:03/07/25 21:20
透き通る波田、ピンクの地区微キボンヌ!

422 :目のつけ所が名無しさん:03/07/25 21:20
>>411
ポンジュースをお土産か?

423 :目のつけ所が名無しさん:03/07/25 22:02
びーちく、びーちく、めえーなーあよぉ〜。

424 :デブ業者はっ!?:03/07/25 22:15
>>409
余裕!
>>411
行ってあげたいけど愛媛は無理


425 :目のつけ所が名無しさん:03/07/25 22:16
デブは愛媛に来ないでください。

426 :目のつけ所が名無しさん:03/07/25 22:18
↑訳します。びーちくびーちく、おめ〜なぁ〜。よぉ〜!
イジョゥ!w

427 :411:03/07/25 22:56
>>424

ショボン

428 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

429 :デブ業者はっ!?:03/07/25 23:44
>>427
悪いね〜

430 :411:03/07/26 00:11
>>429
いや、こっちこそすまなかったっす。ぢつはデブタソのエリアだったらいいなと
思って投げたカキコだったのだ。

 

431 :目のつけ所が名無しさん:03/07/26 00:17
なにな〜に?
デブ業者ってひょっとしてこのスレで人気気取り?けたけたけた

432 :目のつけ所が名無しさん:03/07/26 00:34
>>431
名無しでしかやれないオマエより、
デブの方がダンゼンイイ!

433 :デブ業者はっ!?:03/07/26 00:45
>>430
いやいやこちらこそ。
近くならマジでやって差し上げたいですよ。量販店に頼んで
変な業者来るよりよっぽどマシだと思うし。
デブだけど仕事は丁寧だと思うから。いい工事屋さん探してね。

434 :目のつけ所が名無しさん:03/07/26 00:52
デブ!はよぉ寝ろ屋!
明日も仕事やろ?そいとも仕事ないんかい?
ワシも寝る是や

435 :デブ業者はっ!?:03/07/26 00:57
デブはなあ、寝ても無呼吸症候群で微妙に寝苦しくて目が覚めるんだよ。
これマジだぞゴルァ

436 :目のつけ所が名無しさん:03/07/26 01:06
1.あなたはどんなときにストレスを感じますか?
2.あなたの家の中に「癒し」がありますか?
3.あなたはアロマテラピーについてどう思いますか?
4.あなたにとって夏で一番快適な場所といえばどこですか?
5.あなたの家のエアコンに満足していますか?
6.あなたのエアコンにイオン効果はついていますか?
7.エアコンについて欲しい機能はなんですか?
8.エアコンに対する不満はありますか?
9.エアコンの取り付け工事をどう思いますか?
10.エアコンのフィルター交換または掃除はどのくらいの周期でしますか?
11.2010年の生活はどうなっていると思いますか?(例えば職場や学校生活で)



437 :目のつけ所が名無しさん:03/07/26 06:02
>>435
無呼吸症候群はいいんだが。

1、天井に上れますか。
2、短管足場に上れますか。
3、吊梯子で下りられますか。
4、二段梯子めいっぱい伸ばして上まであがれますか。
5、建物と建物の35cmの隙間に入って行けますか。

2つ以上×だと、空調工事業者としてかなり作業が限定されまつね。

438 :目のつけ所が名無しさん:03/07/26 07:58
プシューは真空引きとは言わないの?


439 :目のつけ所が名無しさん:03/07/26 13:25
プシューといったら手抜き工事。
などとバカなこと書いてる某サイトの弊害か。

そのプシューがどんな作業でどの場面かによるんだよ。

440 :目のつけ所が名無しさん:03/07/26 14:25
真空引きってどの位の時間がかかるものなんでしょうか。
15分くらいポンプ起動させるのかと思っていたのですが
ほんの1分程だった気がして・・・・
おっちゃんに「20分位かかるものかと思ってました。」
と言ったら、「それはガスがない状態でしょ。3m程の
管の中抜くのなんてほんの少しの時間でOKですよ。」と
言われました。
疑う訳ではありませんが、ここでプロのご意見が聞けたらと
思った次第です。
貴重なご意見、アドバイスよろしこおながい致します。

441 :目のつけ所が名無しさん:03/07/26 14:58
>>440
3メートルってことは、配管往復分で2m、室内機内部分1mとみて、
室外機、室内機間は1mくらいしかないがそうなの?
そうであるなら、ゲージの低圧側(青)の針がマイナス側760mmHgになるのに数分くらいだろう。


442 :目のつけ所が名無しさん:03/07/26 15:39
>>441
レスありがとうございます。
室内側には配管見えないくらいにピッタリと
取り付けてくれていまして、室外機は1F
地面置きですので、3m以内だと思います。
やはり数分で済むのですね。
アッチュー間の事でポコポコ音聞きそびれてしまいました。
それが残念でなりません。
ちょっぴりでも疑った事を恥じるべきですね。
おっちゃんごめんなさいです。

443 :目のつけ所が名無しさん:03/07/26 18:47
デブは量販工事屋なの?

444 :目のつけ所が名無しさん:03/07/26 19:06
ここで言ってる正規の真空引きって
ポンプで配管内など真空にしてガスをチャージするんだよね?

で、プシューがポンプの代わりにフロンガスを使うのが手抜きでいいのかな?

445 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

446 :目のつけ所が名無しさん:03/07/26 19:18
>>444
チャージするのは配管のM数がその機器の規定M数超えてるときのみ。
通常は室外機内に封入されてるガスだけで足りる。
ガスを使ったパージとは、その封入ガスもしくは別途のボンベのガス圧を利用して空気を押し出す
作業。
要するに、配管経路内の空気の追い出し方の違い。

447 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

448 :デブ業者はっ!?:03/07/26 20:23
>>443
そうです

449 :目のつけ所が名無しさん:03/07/26 20:37
デブさんに質問でつ。
量販店の変な業者って、例えばどんなふうに変?


450 :デブ業者はっ!?:03/07/26 20:44
>>449
どんな仕事でも使えない奴って居るよね?それと同じだよ。
・自分の仕事に責任持たない奴
・追加料金を自分の懐に入れちゃう奴
・お客さんにタメグチきく奴
・いっつも汚い格好してる奴
・サンダルでお客さんの家に行く奴
・サングラスしてる奴
・見るからに頭悪そうで話してみるとやっぱり頭悪くて何言ってるか
 全然解らない奴

どこにでもいるでしょ?

451 :目のつけ所が名無しさん:03/07/26 20:59
デブさん、質問です
車はハイエースですか?
一日に何リッター水を飲みますか?
もうかってますか?

452 :デブ業者はっ!?:03/07/26 21:23
>>451
車はハイエース(白)です。
水はどうだろう?3リットルくらいかな?
儲かるというより彼女も居ないので出てくお金が少ないから
貯金は沢山あるよ。

453 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

454 :目のつけ所が名無しさん:03/07/26 21:35
デブさんに質問でつ。
趣味は何でつか?
休日は何をしてまつか?

455 :デブ業者はっ!?:03/07/26 21:52
趣味はスロット
休日は特にやる事無いからオナニーしてる事が多いかな

456 :目のつけ所が名無しさん:03/07/26 21:56
デブさんに質問でつ。
ルームは当然でしょうが、業務用はできますか?(要溶接)
空調修理はできますか?(電装冷媒系統双方)

457 :デブ業者はっ!?:03/07/26 22:04
できませんデブだから

458 :456:03/07/26 22:07
デブさんに質問でつ。
じゃあ、電気工事(住宅〜店舗)(電灯動力)
引き込み工事とかはどうでつか?

459 :目のつけ所が名無しさん:03/07/26 22:13
今日のジョ○シンのチラシは、一面にデカデカと

「エアコンスピード取り付け!」

だった。



460 :目のつけ所が名無しさん:03/07/26 22:16
漏れはスピードはいらない。
確実な工事が重要。

461 :目のつけ所が名無しさん:03/07/26 22:16
「エアコンのんびり取り付け!」
よりはましだ!

462 :目のつけ所が名無しさん:03/07/26 22:19
「エアコン・・














  デブが取り付け!」

463 :456:03/07/26 22:25
デブさん、丁寧な仕事をしてるみたいだから
よさげな人材だな?
空調修理はできなくても良いが、
他は何ができるんだい?
シロ物修理はどうよ?


464 :目のつけ所が名無しさん:03/07/26 22:34
>>463
そんな事聞いてどうすんの?
まさか!スカウトか!

465 :目のつけ所が名無しさん:03/07/26 22:38
>>464
そうだよ?
忙しくて、できる香具師が必要な漏れ。

466 :465:03/07/26 22:42
ちょいと文章が変だった罠

当方多忙に付き、できる香具師キボンヌ
どうなの?デブさん?
おっと、当方愛知


467 :目のつけ所が名無しさん:03/07/26 22:51
hど〜はんちんぐ、あげ

468 :デブ業者はっ!?:03/07/26 23:07
>>456
そう言って貰えるのは嬉しいけどね、量販店との契約もあるし。
基本的に家庭用の工事は何でもやるよ。ずっと量販店だから店舗はあんまり
やった事無いよ。


469 :目のつけ所が名無しさん:03/07/27 00:50
デブタソ・・・・家庭用専門だったのか・・・。

470 :(ノД`):03/07/27 12:14
自宅にエアコンをつけようと思うのですが、
設置場所は3Fなんですが、問題は室外機の設置場所で
外壁がサイリングの為、壁面設置が難しく(振動問題も含む)、
平面設置でも家と隣の家の塀の間隔が80cmsしかなく厳しい状況です。

何かいい打開策が知ってる方、教えてください。


471 :目のつけ所が名無しさん:03/07/27 12:38
>>470
ダイキン・らくピタZEAS買え


472 :目のつけ所が名無しさん:03/07/27 12:54
>>472
地面に外機置きなよ。壁が崩れたり、割れたり、我が家に傷つけるより
少々値段が張ってもいいでしょう。
ただし、配管長が長く取れる機種はそう多くない。
家庭用のをそのまま配管長を長くするとパワー不足に陥る可能性有る。
3階の窓上からメジャーで地面まで何メートルあるか計ってから
買いに行くとヨロシ。
場合によっては業務用になって、メーカ直接相談になるかも試練が。

473 :目のつけ所が名無しさん:03/07/27 12:56
↑おっと、>>470へのレス。自爆してどうする w

474 :目のつけ所が名無しさん:03/07/27 12:58
>>472追加
地面というのは、配管引き回した上での建物表面。


475 :目のつけ所が名無しさん:03/07/27 13:01
>>470
垂直分だけじゃなく、地上横引き分も計っとかなきゃだめだな。


476 :目のつけ所が名無しさん:03/07/27 13:12
量販店で取付工事ことわって、専門業者よびました。
作業時間2時間半、電動ポンプ使用、配管カバー付き。
請求書来たら報告します。


477 :目のつけ所が名無しさん:03/07/27 13:20
日立の奴なら3階建て対応してるけど・・・

478 :目のつけ所が名無しさん:03/07/27 13:25
>>477
それはどこのメーカーにもあるw
問題は狭さ。
80cmに外機置いたら残り何cm?


479 :(ノД`):03/07/27 13:47
>>472

今メジャーで計ったところ、地面に直接外機設置だと配管長が7.5m位使いそうな感じです。
ただここに室外機を置くと、前面部から20cm程度しか間隔が無いと予想されるので
外機の熱がうまく出て行くのか怖くて踏み切れません。

二段置き用のアクセサリ使って隣の塀より高く上げるしか方法ないのかな?



480 :目のつけ所が名無しさん:03/07/27 13:57
ヨドバシ 標準工事9800円
これで色々込み2万超えるなら専門業者呼びたいな。

481 :目のつけ所が名無しさん:03/07/27 14:08
10m前後なら余裕で対応してるだろ不通。
但しガスの追加チャージは必要かもしれんが。
問題は、配管総延長よりも最大高落差でしょ。
あまり室内外機で落差があると、運転開始から立ち上がりが遅いよ。
特に暖房はね。
あと判ってるだろうけど、当然コンプレッサーにかかる負担も大きい。

482 : :03/07/27 15:49
メーカーSでさっさと調べろ!最近のインバーター機では高低差8b、配管総延長15b
なんていう機種はザラでつ。隣家との間隔が80aもあれば十分だす。左右、上方
がオープンな状況であればな。しかし工事は大変だわな・・・。漏れなら断る。
窓型に汁!!!!!

483 :目のつけ所が名無しさん:03/07/27 15:56
>>482
真空ポンプも持ってないオマエにだけは頼まないよ、ゴルァ!

484 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

485 :目のつけ所が名無しさん:03/07/27 16:03
>>482
名前欄がいかにもパパ臭い・・・

486 :目のつけ所が名無しさん:03/07/27 16:06
>>485

      _人人人人人人人人人人人人人人_
        >    な なんだってー!!    <
        ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
        _,,.-‐-..,,_       _,,..--v--..,_
    /     `''.v'ν Σ´        `、_,.-'""`´""ヽ
    i'   / ̄""''--i 7   | ,.イi,i,i,、 、,、 Σ          ヽ
.     !ヘ /‐- 、u.   |'     |ノ-、 ' ` `,_` | /i'i^iヘ、 ,、、   |
    |'' !゙ i.oニ'ー'〈ュニ!     iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....、 .|
.   ,`| u       ..ゝ!     ‖  .j     (} 'o〉 `''o'ヽ |',`i
_,,..-<:::::\   (二> /      !  _`-っ  / |  7   ̄ u |i'/
. |、 \:::::\ '' /        \ '' /〃.ヽ `''⊃  , 'v>、
 !、\  \. , ̄        γ/| ̄ 〃   \二-‐' //`


487 : :03/07/27 16:06
>>483
何に吼えてるか分からんが、情緒不安定な基地の依頼は即刻断る!!!
これ常識!

488 :目のつけ所が名無しさん:03/07/27 16:48
>>479
下までいって更に玄関先などの展開した場所まで横引きでいくと
何メートル?


489 :(ノД`):03/07/27 17:11
>>488
展開した場所までは+6Mは入りそうです。
とりあえず地元の田舎電気屋で秋葉の最安価格と同じ値段で見積もって、
貰ってきたので後は取り付けだけ....




490 :目のつけ所が名無しさん:03/07/27 17:23
>>489
縦引き7.5M、横引き6Mで往復27M。
27M(内、縦引きの上り7.5M)配管伸ばせる機種が要る。
そのような機種を選びなされ。メーカにじかに聞くことをお勧めする。


491 :目のつけ所が名無しさん:03/07/27 17:24
      ,,.-‐'''''' ̄ ̄''''ー、、,
    ,.r":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ,
   ./ ' .::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`、
  / ::...:::::::::::ハ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::',
  .!:::::::::::::;i:::;'. '、:::i、:::i、:::::::::::::::::::::::i
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 .!:::::::i_,レ,,Lレ   ,,リ,,_リ '、:::::::::::::::::|     
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     ,i. i    []      i.   ',
     i. i    !i      ',   ',
    i  i    i !      .i.   ',
    /  i    i i      ',.   ',
   ./  i            ',    ',
   i   ヽ、,,__,,,,,,,_,,,,、、-|.    i
   'iー-、,,,,/ / i i l ヽ ヽヽ、_,,,、-i


492 :目のつけ所が名無しさん:03/07/27 17:35
だから、上方排気のらくピタに汁。

493 :目のつけ所が名無しさん:03/07/27 17:44
ま、例えそれを30m引き回しても一応機能するけどね。
もちろんその分のガスを足さなきゃならんが、そのかわりコンプ逝くまで
もって3年。

494 :目のつけ所が名無しさん:03/07/27 17:46
らくピタいいなぁ。標準タイプで総配管長50mからとれるみたい。

495 :目のつけ所が名無しさん:03/07/27 17:50
屋上には置けないのか

496 :目のつけ所が名無しさん:03/07/27 20:44
>>470
一度業者(糞業者は×)に機種選定を含めて、現場を見てもらったらどう?
みんな藻前の家がどんな状況で建ってるのかなんて知らないし、
藻前が気が付かなかった所に室外機が置けるかもよ

497 :目のつけ所が名無しさん:03/07/27 21:34
>一度業者(糞業者は×)に機種選定を含めて、現場を見てもらったらどう?

本来の姿ですね?


498 :目のつけ所が名無しさん:03/07/27 23:48
今日エアコン取り付け終了したが、どうやら真空引きやっていない模様
取り付け説明書には真空引きの作業内容がかかれいるし、
事前に量販店で、真空引きの事も聞いていたので、文句をいったら
取り付けにくる前に事前にやってあるとのたまった
そんなことが出来るのか?

499 :目のつけ所が名無しさん:03/07/27 23:59
ウチも今日エアコン取り付けてもらったが、旧エアコン取り外し&新エアコン取り付けの全工程が1時間弱で終了した。
事前に真空引きでやってもらう事を念押ししていたが、真空引きにしては作業時間が短くないですかね?

真空引きの現場を見ておこうと思って、頃合いを見計らって見に行ったら、既にエアパージは終わった後だった。
真空引きでやってくれました?と聞くと、ボッシュの工具箱を指差し、「ああ、コレともう一つの工具を使ってやりましたよ」との事。

ホントかよ・・・?


500 :目のつけ所が名無しさん:03/07/28 00:05
こいつら、5年後に干されるぞ!
と言ってやりたい!

そんな自分もプシューされますた

501 :ノクリア:03/07/28 00:11
真空引きに使う電動の真空ポンプは
ある種独特な、ポコポコポコっていう音がするので
ソレを聞いた覚えがないなら、やってないかも・・・

プシューは、ソレこそあっという間に終わってしまうので
見ていないと、あっという間にやられて一巻の終わり(´ω`)

502 :親切なエアコン屋さん:03/07/28 00:18
>>498
きっとその工事屋は神なんでしょう。
人間である私には、そんなことできません。

>>499
作業時間に付いてはケースバイケースなので何とも言えません。
ボッシュの工具で、真空ポンプやマニホルドなどは、私は見たこと無いです。
多分、ボッシュの中身は電動ドライバーか振動ドリルと思います。

503 :目のつけ所が名無しさん:03/07/28 00:33
聞き方が悪いよ
「真空引きでやってくれました?」じゃなくって
「真空ポンプ使ってやってくれました?」でしょ



504 :目のつけ所が名無しさん:03/07/28 00:38
安かろう悪かろうで量販店選んだんだから工事の質の悪さはしょうがないでしょう
近所のエアコン屋に頼めば普通は真空引き位言わなくてもやる気がする・・


505 :目のつけ所が名無しさん:03/07/28 00:39
真空ポンプ持ってない業者もいるよ
大手でも台数が少ないから引っ張りだこ(2週間待ち)だよ

15mの配管でも真空ポンプ使わない手抜き業者が多いよ
「プシュー」
「いち、にい、さん、しぃ、ごぉ・・・」とかカウントしてなかった?

506 :目のつけ所が名無しさん:03/07/28 00:42
>>504
ハゲ銅

>>505
「プシュー」
「いち、にい、さん、しぃ、ごぉ・・・」とかカウントしてなかった?

(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブルガタガタブルガタガクガクガクガクガク

507 :目のつけ所が名無しさん:03/07/28 00:43
クルマに「ダ○キン」のマーク入ってるところは大丈夫じゃね?今までの経験上
別に大阪金属の回し者じゃないが・・

508 :目のつけ所が名無しさん:03/07/28 00:46
実際にプシュでエアパージする業者って、
何mなら何秒って決めてやってるのかなぁ?

509 :目のつけ所が名無しさん:03/07/28 00:53
>>508
だいたいね


510 :目のつけ所が名無しさん:03/07/28 04:50
しかしそんなことしてたら5年後あたりに
大量に壊れるわけだろ?

その時は仕事無くなるんじゃないのか?
糞業者どもは。

量販店には苦情は行かないのかなあ?

511 :目のつけ所が名無しさん:03/07/28 06:52
>>510
いや、だからその故障の原因がそのせいだとの立証はできないの。
だから問題になってるわけで、このスレの1から言われてることだよ。
また、つけて5年というと、まともに施工されて普通に使ってても、環境次第じゃそろそろ何か不具
合が出てきてもおかしくない時期だし。

512 :目のつけ所が名無しさん:03/07/28 07:27
つうか新冷媒は真空ポンプでする決まりだろ?
手抜きは問題あるかと思うが

513 :目のつけ所が名無しさん:03/07/28 11:40
エアコン三台取りつけてもらったけど室外機全部傾いてるし、真空引きもやってないっぽい。
グスン…

514 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

515 :目のつけ所が名無しさん:03/07/28 12:01
>>505
いいか!
痛い業者が多そうだから忠告しておくが
エア抜きのパージやるときに秒数でやるな!
プシュ〜と吹くと最初は空気だから透明な気体がでる。
で抜け切ってくるとフロンの白い霧がでる。
出始めて一秒して(できるだけ短く判断)白い霧の濃度が変わらなければそこで止め!

516 :目のつけ所が名無しさん:03/07/28 12:13
>>498
ありえないよ!神でない限り。
なんで、配管を工事のときに取り付けるのに、真空引きがもともとやってあるんだよ。
最近は堂々とウソつくのかよ、ヤバイ業者多いな。


517 :目のつけ所が名無しさん:03/07/28 13:21
>>515
もまえも痛いな〜
もうR22は作れないんだぜ
これからはHFCのみになる
ガスでパージすると故障の原因!
いつまでもR22ばっかり付けてるな!

518 :目のつけ所が名無しさん:03/07/28 13:31
>>515
ヤッタネパパ!あしたもホームランだ!

519 :目のつけ所が名無しさん:03/07/28 14:59
>>518
今日もブシューーー
明日もバシューーーーーー
てな感じかい?

520 : :03/07/28 15:11
>>515

冷媒が白い霧となって出るまで放出するトンデモ馬鹿!!!!!!!!!!

521 :目のつけ所が名無しさん:03/07/28 15:25
真空引き終わったとき、先にゲージのホースを外機の口からはずすなよ!
はずしてる途中で空気が配管に逆流するぞ!
口の中の弁体はムシ(ばねと内圧で内部から外に圧力掛けてる
ポペット可動バルブ)になってて、
ゲージの口の中のムシ(ステム)によって押し開かれるようになってる。
当然、サービスバルブ全開(3方弁だから口に対しては全閉)にして
おかないと、ホースはずす途中で空気が中に入ってくる。
さらに、ポペットは外部圧力の方が高いと弁から漏れ入りやすい。
ポペットはマイナスネジで回せるようになっていて、それで開度調整できる。
開きすぎてると真空引き時の空気混入はもちろん、ガス漏れの元になる。

真空引きを止める時は、ゲージの弁を閉める、外機バルブ口を全開にする、
そこで初めて、ゲージのホースと外機バルブ口のホースをはずす、
で、ゲージのホースと真空ポンプをはずす、で、真空ポンプの電源OFF。
の順!基本だぞ!

522 :目のつけ所が名無しさん:03/07/28 15:28
>>520のやった工事は空気抜け切れていず空気残存により結氷し、
それがコンプに入り、コンプあぼ〜ん。
寿命1〜2年。

523 :目のつけ所が名無しさん:03/07/28 16:17
>>521
それだと外すときにガスが多少噴出す。
オイルも出ることもある。
バルブは全開にせず少し開けてゲージ読みで冷媒経路内が大気圧を越えた時点で
外せばガスの噴出しも微量で済む。
その後にバルブを全開すればよい。

524 :521:03/07/28 16:22
>>523
なるほど。
気が付きませんでした。(恥;;
ありがとうございます。

525 :目のつけ所が名無しさん:03/07/28 17:08
>>521>>522
 

は、どどどど素人!!!!!!!!!

526 : :03/07/28 17:19
>522
 街の電器屋のセガレはこんなもんだろ・・・。余りにアホ杉!

527 :526:03/07/28 17:20
>522おまえのことだよ!

528 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

529 :目のつけ所が名無しさん:03/07/28 17:41
>>526
ヤッタネパパ!あしたもホームランだ!

530 :目のつけ所が名無しさん:03/07/28 17:49
>>525-529

程度低杉

531 :目のつけ所が名無しさん:03/07/28 17:51
アース線付けなかったけど必要ない?

532 :目のつけ所が名無しさん:03/07/28 17:54
>>531
単相100vならまあ必要なし。
この「まあ」がビミョー

533 :目のつけ所が名無しさん:03/07/28 18:57
>529 ビルマルチの工事屋だよ、こいつ。パパが大好きだってさ。

>532 アースの省略条件も知らないアフォデンコー。

534 :目のつけ所が名無しさん:03/07/28 19:01
>>533=パパ
カベカケヤだよ、こいつ

パパっていうのはオマエの事、分かる?
オマエ(パパ)なんてキライだよw


535 :目のつけ所が名無しさん:03/07/28 19:08
>>533
ビルマル・パッケ=空調全般
カベカケヤ=限定

の図式がいつまでたっても理解できない井の中の蛙パパ

536 : :03/07/28 19:08
>>534=パパ
ビルマルチのきったねえ工事屋だよ、こいつ

パパって言うのはオマエのこと、分かる?
きったねえビルマルチ工事屋(パパ)なんてキライだよw

537 :目のつけ所が名無しさん:03/07/28 19:15
>>535

ここは「家電製品」板であることすら理解できない‘ビルマル工事屋’が
出没するスレ。

538 :目のつけ所が名無しさん:03/07/28 19:16
>>535
エアハン屋の俺はどうかな?ゴホッ!
中監台のメンテもあるがなにか?
ズが高い。(ギャh・・

539 :目のつけ所が名無しさん:03/07/28 19:22
1年中カベカケ限定で個人年収1000まんえんのパパ。
20年で1人で1まんだいつけたパパ
実はただの掃除屋なのがばれたパパ
自称るーむえあこんのせんもんかのパパ
そのくせ量販のアンテナ工事もやるパパ
今日もせっせと犠牲者を増やすパパ

パパーいってらっしゃーい


540 :目のつけ所が名無しさん:03/07/28 19:28
ぜんぜん関係ないが、一ヶ月以上前、マンションの高い階の
ベランダから、赤ちゃんが外機置きようの木台に乗って
手すりによじ登り落ちて、重体で苦しみなされた後、
亡くなった事故があったな。
お悔やみ申し上げるとともに、工事屋としては、広い視点で
充分気を利かせなきゃいけない。
過密スケジュール組んで、ついついガサツになりそうだが。

541 :目のつけ所が名無しさん:03/07/28 19:31
コロ○エアコンR410 
出ました!
ジャ○コで01年6月購入取り付けしたらしいでつ。
フィルタ詰まり症状出てました。(ドラ嫌ね?)
施工方法はプシューらしいそうでつ。

542 :目のつけ所が名無しさん:03/07/28 19:36
仲間割れは辞めましょうぜ

543 :目のつけ所が名無しさん:03/07/28 19:36
ビルマル工事屋の俺が最近やったルームエアコンの工事

・成城の議員宅に28クラス1台。 \140,000
・鉄道会社役員宅に22クラス2台  \10,000
・建設会社役員別荘に40クラス1台、28クラス1台  \220,000
・大学病院看護婦寮55台入れ替え \2,570,000
・大学病院院長宅40クラス入れ替え \80,000

全て機器別工事代

それでも時間換算するとビルマル・パッケより割安。


544 : :03/07/28 19:38
>>541
エアコンの故障診断より、おまえの脳内診断が先!

545 : :03/07/28 19:41
アフォ丸出し!幼稚!

546 :目のつけ所が名無しさん:03/07/28 19:41
>>539
ワロタ!

547 :目のつけ所が名無しさん:03/07/28 19:44
>>544
なんで?

548 :目のつけ所が名無しさん:03/07/28 19:45
>>544
は、書いてある内容が理解できないんだよ。

549 :目のつけ所が名無しさん:03/07/28 19:45
>>541
どっかの専門家のような「真空乾燥」の概念がないボケ業者
がやるからこういうことになるんだよなぁ

550 :目のつけ所が名無しさん:03/07/28 19:48
>>544
ドラ嫌=ドライヤ=コンプ手前のフィルタ
水分あると、よく氷桔する。でつまる。
その原因がぷしゅ〜じゃないかってことだよ。

551 :目のつけ所が名無しさん:03/07/28 19:53
>>547
>>548
>>549
3b配管で1時間のポンプ引きをやらなきゃダメダメとダダをこねるビル●屋
オームの法則知りましぇん。

552 :目のつけ所が名無しさん:03/07/28 20:02
>>551
追い詰められると虚言癖が出るパパであった。

553 :目のつけ所が名無しさん:03/07/28 20:05
>>544
オマエはヒューズが飛んでいる

554 :目のつけ所が名無しさん:03/07/28 20:08
電 波 ユ ン ユ ン の パ パ の 登 場 で

盛 り 上 がっ て 参 り ま し た !

一 体 、 ど う な っ て し ま う の か っ ! ?

555 :目のつけ所が名無しさん:03/07/28 20:16

CMの後 どんでもない事実が発覚っ!

556 :目のつけ所が名無しさん:03/07/28 20:22
ただ、ビルマルチの仕事には色々危ないものが転がってますよね。
冷暖切り替えでの八方弁切り替えとか。
バルブ切り替え順序誤ると、低圧に液が流れる。
しかも、切り替え後、低圧側が一気に上がるかもしれないから、
膨張弁手前にバルブが付いてるのはそれを閉じてからの作業になるけど。
最後の膨張弁へ行くバルブの開は、運転しつつ、様子をみながら
開けていかなきゃならない。
膨張弁手前にバルブが付いてると、閉後、膨張弁の高圧側管はずして
膨張弁の開度調整できて便利。ただ、これやっても、冷えや温まりは
あまり改善しないけど。結局は流量の問題かなぁ。

557 :目のつけ所が名無しさん:03/07/28 20:25
>>555

ないす!

558 :目のつけ所が名無しさん:03/07/28 20:27
>>544
は知識無しのぱぱなんですね?
ここに来ても、馬鹿さ加減が露見しちゃうのに。
皆に苛められるのが好きなマニアさんでつか?

559 :目のつけ所が名無しさん:03/07/28 20:30
俺の部屋のエアコン壊れた
室外機の基盤なんだけど、これで3回目
ちなみにサ○ヨーの10年位前のやつ
いい加減毎回2万5千円も出すの嫌だから
この機会にMITSUBISHIのMSZ-Z28L買おうと
思ってます。
で、ちょっと聞きたいんですが
今まで15Aだったのが20Aになるんですが
これって専用の配線しないと、家燃えちゃったりするんでつか?
だれか教えてちょ


560 :556:03/07/28 20:32
>>558
いや、エアコンかなりつけてるらしいから、
我々の思いもしないところまで考えが及んでいるかもしれん。
>>550を書いたのは俺だが、更に別をも疑ってるかも。

561 :541:03/07/28 20:34
>560
では、ぱぱの見解を期待してイイという訳でつか?
わくわく、どきどき、

562 :目のつけ所が名無しさん:03/07/28 20:36
>いい加減毎回2万5千円も出すの嫌だから

毎回?何に出してるんだろう?謎だな?

563 :目のつけ所が名無しさん:03/07/28 20:38
大漁の悪寒・・・

さあ、パパ!
みんなの期待に答えてどうぞ↓!

564 :556:03/07/28 20:38
>>559
15Aだと1.6mmのVVFで、20Aだと2.0mmのVVFというのでしょ。
加熱はするから、変えたほうがいい。


565 :目のつけ所が名無しさん:03/07/28 20:39
基盤の交換代
出張料込みで、2万5千円です。

566 :目のつけ所が名無しさん:03/07/28 20:44
>>564
早速のお返事、ありがとございやす
買うときに配線の依頼もしたいと思います。

567 :目のつけ所が名無しさん:03/07/28 20:47
>>565
室内?室外?
何回交換修理しましたか?

568 :目のつけ所が名無しさん:03/07/28 20:48
>>566
現在は専用回路ではないの?

569 :目のつけ所が名無しさん:03/07/28 20:50
パパは脱糞中なの?
長いね?


570 :パパは・・・:03/07/28 20:55
手コキシコシコ3回でOKで津!




   |::| | |_|,,,,,|.....|--|::|  |  .|  .|  |:::|
.   |::| | |_|,,,,,|.....,;;;;;;;;;;;、‐''''''''え?! |:::|
    |::| | |. |  | {;;;;;;;;;;;;;;}.: . .: . : .. .: |:::|
    |::| | | ̄| ̄| '::;;;;;;;;;::' . . :. . .: .: :|:::|
    |::| | | ̄|,r''''"~    ""''ヽ. : .: .: ..|:::|
    |::|,__!_--i'           'i,-――|:::|
   |::|―-- |             'i,二二|:::|
   |::|.     !        i'>  } . iュ |:::|
  -''" ̄~~"",.`!       ; _ノ _,...、|:::|
          'i, `'i'''―--―''''i'ニ-'"   ノ// ̄~""
        ヽ.i' "'    '''"';  _/ // _,,..i'"':,
        ===`ゝ_,.i、_   _,;..-'"_//  |\`、: i'、
                  ̄  ̄ ̄/,/   \\`_',..-i
                     /,/      \|_,..-┘

571 :目のつけ所が名無しさん:03/07/28 20:56
>>566
 多くの場合は20アンペアブレーカーと2ミリVVFに15アンペアコンセント(通常のコンセント)がついている場合が多いけど<エアコン専用回路
 それだったらコンセントの交換だけで桶
 もし他と併用なら回路増設が必要。

572 :目のつけ所が名無しさん:03/07/28 20:56
これでいいのだ。
パパなのだ。
もまいらパパの言う事を聞くのだ。

573 :目のつけ所が名無しさん:03/07/28 21:06
室外のみで、2回です。
2年周期くらいで、壊れてるます。
基盤のヒューズなんですが、ヒューズのみの交換は
出来ないらしくて、基盤ごと毎回交換されてます。


574 :目のつけ所が名無しさん:03/07/28 21:07
>>567

575 :目のつけ所が名無しさん:03/07/28 21:07
>>573
      _人人人人人人人人人人人人人人_
        >    な なんだってー!!    <
        ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
        _,,.-‐-..,,_       _,,..--v--..,_
    /     `''.v'ν Σ´        `、_,.-'""`´""ヽ
    i'   / ̄""''--i 7   | ,.イi,i,i,、 、,、 Σ          ヽ
.     !ヘ /‐- 、u.   |'     |ノ-、 ' ` `,_` | /i'i^iヘ、 ,、、   |
    |'' !゙ i.oニ'ー'〈ュニ!     iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....、 .|
.   ,`| u       ..ゝ!     ‖  .j     (} 'o〉 `''o'ヽ |',`i
_,,..-<:::::\   (二> /      !  _`-っ  / |  7   ̄ u |i'/
. |、 \:::::\ '' /        \ '' /〃.ヽ `''⊃  , 'v>、
 !、\  \. , ̄        γ/| ̄ 〃   \二-‐' //`



良い業者の見本だなw

576 :目のつけ所が名無しさん:03/07/28 21:23
>>568
現在普通のコンセントから、延長して持ってきてます。

577 :目のつけ所が名無しさん:03/07/28 21:31
>>573
基盤を収納する筐体が雨漏りしてない?
3回もヒューズとんじゃ、そろそろメーカに原因究明させた方がいいよ。


578 :目のつけ所が名無しさん:03/07/28 21:43
そこらへんは素人なんで、解らないんですが
ついでなんで新しいエアコンにしようと考えてます。
物も10年以上前のだし、なんといってもMITSUBISHIのWセンサーが
気に入ってます。
あとお部屋で森林浴もしたいですし。

579 :目のつけ所が名無しさん:03/07/28 21:48
>>578
そのほうがよさげだね?

580 :目のつけ所が名無しさん:03/07/28 22:56
>>521
古臭い香具師だな〜、コントロールバルブって知ってる?

581 :目のつけ所が名無しさん:03/07/29 00:03
>>543
こいつアフォ杉。それらの仕事は全部おのれが受注活動して得た仕事なのか?
ビルマルチ工事屋が「家電板」でガタガタ言う前に、仕事の一件でも受注して来い!

ビル○にしろ壁掛けにしろ、やり方教えれば厨学生でも出きる仕事だ。
それも理解できずに、ただ会社に行けば営業が苦労して取ってきた仕事を
毎日やってるにすぎない。ってことくらい分かれよ。

582 :目のつけ所が名無しさん:03/07/29 00:11
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583 :目のつけ所が名無しさん:03/07/29 02:12
エアコン設置のプロが多そうなのでこちらで質問させてください。
プロの方はエアコンの配管を通すとき穴をあけますよね。
あの穴を開けるのに使うホールソーはどこの製品を使われていますか?

家の壁に穴を開けようとしています。PF管を通すぐらいの穴なので直接
エアコンとは関係ないのですが、ネットで見かけるホールソーの長さが
どれも短くて家の壁を貫通する長さがなさそうなので疑問になりました。
壁は2×4で内側が石膏ボード13mm、外壁は16mmのサイディング
あとは合板と断熱材のグラスウールが入ってると思います。
なお、13mmチャックの振動ドリルは持っています。こいつを使う前提で
考えているのですが。
よろしくお願いします。

584 :目のつけ所が名無しさん:03/07/29 04:19
>>581
ゴメンパパ
自尊心崩壊しちゃったらしいね。
それらの仕事は普段からやってる仕事の副産物なんだよ。
ルームの仕事を積極的にとってるワケじゃあないんだ。
しかも俺はもう現場仕事は引退してる。
まあ、多少は手出すこともあるがね。
基本駅には営業活動と施工計画・打ち合わせ・現場の段取り等が主な仕事だ。
この手の偉いさんの自宅なんかの施工代は当然大口の受注金額に乗っけてる
金額ね。

>ビル○にしろ壁掛けにしろ、やり方教えれば厨学生でも出きる仕事だ。

とりあえずそれは否定させてもらう。
まあ、厨房でも出来そうなことばかりやってるからそう思うんだろうけどさぁ。


585 :目のつけ所が名無しさん:03/07/29 04:35
>>583
メーカーはともかく、うちでつかってるのは200mmくらいはあるような気がする。
それと問題はメーカーよりも歯の種類とセンターの長さだね。
ボードと内装の木下地、サイディングボードならALC用でもOKかと。
コア全体がいっきに外まで出ないなら、まず内側から開け、センターさえ抜ければ今度
は外側からその穴に合わせ開ければよい。
中のボードを抜いた後、一度壁から抜き、グラスウールはホールソーと接触しない様に
排除しないと巻きついてしまうので注意。
あと、ドリルがあまりにも小さいと、ホールソーの抵抗に負け、満足な回転お得られない
かもしれんし、得られたとしても、ハンドル付きでないと引っかかったときにキックバッ
クで怪我をする危険もある。



586 :目のつけ所が名無しさん:03/07/29 07:56
パパはやっぱりパパなのだ

587 :目のつけ所が名無しさん:03/07/29 12:23
>586 こいつら
建築ルートで会社に入ってきた仕事を、毎日やってるだけ、その上お門違いの
「家電板」でデンチ屋、壁掛け屋相手におかしな自慢に明け暮れる‘ビル○パッケ屋’
のアフォ軍団!!!

588 :目のつけ所が名無しさん:03/07/29 12:28
>>585
どうもありがとうございます。
センターを長いヤツにして外、内両方から穴開けるというのは素人の私には
思いつきませんでした。そのやり方で検討したいと思います。

グラスウールの絡みつきは私も気になってました。気をつけたいと思います。
ドリルのサイドハンドルは付いてるのでキックバックは大丈夫かも。
ALC用で検索かけてみたらコアドリルという名前で200mmぐらいの出てきました。
ユニカ
ttp://www.unika.co.jp/
もう少し探してみようと思います。

589 :目のつけ所が名無しさん:03/07/29 12:32
>>573
メーカーによっては部品が馬鹿高いぞ。
特に量販で安売りしているようなメーカー。
以前、富士通ゼネラルの外機の基盤を交換したんだが、
部品の値段を見てびっくりした。
ナショの場合の部品代+工料と同じぐらいだったんだ。
安売りメーカーは部品で利益取っているんじゃないの。

590 :目のつけ所が名無しさん:03/07/29 12:47
>588

室内側から穴あけする際、一気にやると中の電線(VA、通信線等)を傷をつける
恐れ有り。まずはボードだけ切り取って壁の中を確認汁。

筋交いの位置は分かってる?2×4の場合は(ど)素人には無理じゃ。

我々だって半素人状態の時は色々と失敗したあるよ。ドリルのコアが
木材等にからんで急停止、その反動で脚立から落下して大怪我の恐れ有り。

すけべ根性出して大怪我するより、プロに頼んだら。コアを購入して
も使い道なかろうに・・・・・。

591 :目のつけ所が名無しさん:03/07/29 13:03
>>590
どうもありがとうございます。電設周りの敗戦状況は新築したときに
壁内部を写真で取っているので大体の場所は分かっています。一応、
ボードだけ開けて中を見てみることにします。
2×4の筋交いってのがどのことか分かりませんが縦の木材の位置は
分かっています。一応、壁裏センサも持ってるし。

実はホールソー(コアドリル)のお値段が高いのでプロに依頼するこ
とも考えたのですがPF管通す穴を開けるだけなのに依頼しづらいか
なと思ってます。穴あけは床に近いところなので脚立は使わないので
すが、そんなに危険なものなのでしょうか?
エアコン取り付けてもらったときはアッサリ作業されていたので自分
でも出来るかなと思ったのですが。

592 :目のつけ所が名無しさん:03/07/29 13:23
>591
プロであればあるほど簡単そうに見える罠
プロであるがゆえに簡単ってことだ

593 :590:03/07/29 13:34
>591
なるほど2×4ですか、じゃあ筋交いはありませんね。さすが前もって
柱等の位置も分かってらっしゃる。う〜ん。
PF管を通す位のコアはエアコン屋は持ってませんね。電気工事業者なら
当たり前にもってますが・・・。
アマ無線用の同軸コードようの穴らしいとみるが、どうですか?
30ミリ前後の穴だったら、本格的なコアー刃でなくても、薄い鉄板等に
穴をあけるときに使う親指ほどのコアでも可能かも(二千円ほど)。
まあ怪我をしないようにグァンばってね。先生!!!

594 :目のつけ所が名無しさん:03/07/29 13:47
>>592
おっしゃるとおりで。
>>593
ありがとうございます。もう少し情報集めてからチャレンジしたいと思います。
壁を通したいのは防犯カメラのケーブル3本です。5C-2Vが3本の予定ですが
見栄えと電流が流れるのでPF管使ったほうがいいかなと思ってました。
スレ違いなのでこの辺で失礼させていただきます。
ご意見くださった方、ありがとうございました。

595 :目のつけ所が名無しさん:03/07/29 20:41
>>594
三本なら、三箇所穴あけて、外部にBOXつけちゃえばいいんじゃない?細くてすむし、見栄えも良いし。

596 :目のつけ所が名無しさん:03/07/29 23:03
ひろゆきが結婚
相手はまだ10代 画像あり
せっくるもしたらしい
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news7/1059469751/


597 :目のつけ所が名無しさん:03/07/30 05:59
>>596
ほう
せっくるをね。

と、とりあえずコピベにつっこみ。

598 :目のつけ所が名無しさん:03/07/30 09:37
取り付け業者、100Vのエアコン取り付けで200V入れて潰して帰って行きやがった。
しかも、コンセント口が200V仕様になっているにもかかわらず、わざわざ100Vのに付け替えての暴挙。
今日修理に来るんだが、気分悪いんで新品と交換してもらいたいんだけどそんな事出来ますかね?


599 :目のつけ所が名無しさん:03/07/30 10:04
>>598
オレは一応、チェックしてるけど。
でも、バリスタセットは常備してるなw


600 :目のつけ所が名無しさん:03/07/30 10:10
>>598
コンセントが200Vと知っていながら100V機買ってきたの?
それを伝えなきゃいかんよ。あんた自身知らなかったんじゃないの?
確かめない業者も悪いが、自分の家の現状ちゃんと伝えれない
方も悪い。

601 :目のつけ所が名無しさん:03/07/30 10:22
>>600
家が中古物件だったんで、俺自身も200Vがきてる認識はなかったんだが、
コンセント口が200V仕様だったんで「業者に200Vなんじゃないの?」と聞いたんだ。
そうしたら、「これは昔のコンセント口だね」と言って工事を進めてしまった。

200Vを入れたせいでトランス−内部回路に損傷がなければいいんだが、
途中の電解コンデンサなんかにダメージがいってそうで怖いんだわ。

602 :目のつけ所が名無しさん:03/07/30 10:27
>>600
知識があれば自衛上顧客もそうすべきとは思うが、客は相手がプロだと思って任せてる
わけで、100Vになってますと客が言ったのなら多少は責任もあるが、そうでない
なら悪いとまでは言えんぞ普通。
やった業者がまともなら問題なかったわけで、単2で100Vから200Vに切り替えられない
状況はあっても、その逆は可能なのはあたりまえだし、200Vと知ってて100V機買うのは
なんらおかしいことじゃない。
元々200V用のコンセントが付いてたのに確認すらしなかったのは、業者の一方的なミスだ。


>>598
直しに来るってその工事した業者?
そんな基本的な確認の習慣もないボケ業者に直させない方がいいよ。
メーカーサービスにやらせて修理代請求するか、新品交換してもらおう。
あくまでも業者の一方的なミスです。

603 :目のつけ所が名無しさん:03/07/30 10:29
テスターで電圧計らなかった業者が悪い訳だが。

604 :目のつけ所が名無しさん:03/07/30 10:59
まじテンパッテそうな業者多いな。
一個書き忘れたのあるんだが・・。危ないから書いとく。
ポンプダウンのときは、室外機の高圧側(細管側)バルブ
を締めて、”冷房運転”で引いて、室外機に集めるんだぞ。
間違っても暖房運転でやるなよ!室内機にガス集まって
配管吹っ飛ぶぞ!”冬でもポンプダウンは冷房運転”だ。

605 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

606 :目のつけ所が名無しさん:03/07/30 12:00
>>604

今更ポンプダウン程度のことをココでそこまで偉そうに言うやつも
珍しい(藁
しかも配管が吹っ飛ぶだって(ギャハハハ

君をパパの子。つまりバカボンと命名


607 :バカボン:03/07/30 12:36
>>606
そうだYO!ポンプダウンヾ程度”だよ!
でも、基本おろそかでそれも危うい奴がいそう。
あんたも、ヾ程度”なんていってると冬になって
「あっ!やべっ!」とか言いつつ、暖房のまま「ピッ」とかスイッチ
入れてポンプダウンしだすんじゃないか?

で、>>606 「ドキッ!」

608 : :03/07/30 13:34
>>600 とろとろ
素人に100,200のコンセントが分かるはずないだろ。コンセント交換して
配電盤で切り換えるだけだろ!100l業者の責任!!!

例え平行コンセントが最初から付いていても、エアコンのACキャップ差し込む
時は、テスターかネオン管テスターで確認するのが常識!!!

609 :目のつけ所が名無しさん:03/07/30 13:39
>>601 バリスタと保護ヒューズを交換でOK!!!安心品貼れ!

610 :目のつけ所が名無しさん:03/07/30 13:42
>>606 こいつビルマルや

611 :目のつけ所が名無しさん:03/07/30 14:16
>>607
ワリイ
リモコン使わんからそれありえない。

>>610
そういうオマエは日々エアコンを壊して廻る掃除屋?


612 :目のつけ所が名無しさん:03/07/30 14:25
>>611 今日は雨で仕事が流れた‘BILUMALU屋’
   ぎゃははははははは。。。

613 :目のつけ所が名無しさん:03/07/30 14:38
>>612
ならいいんだが、雨降ったってやることはいくらでもあんのよ。

ちなみにビルもマルも略語とはいえスペルが違うよ(プッ

614 :バカボン:03/07/30 14:46
BILLMULUTIが偉そうな・・ゴホン!
計装屋に対してズが高い!

615 :目のつけ所が名無しさん:03/07/30 17:30
>>613 ぎゃははははははは  どどどどどどーしたんですか?
・・・・偉そうな・・ゴホン!だって、クックックックック

計装屋に対してズが高い! って良く言ってくれました。アンがト。



616 :目のつけ所が名無しさん:03/07/30 17:36
↑ビルパケ土地狂うの図

617 :目のつけ所が名無しさん:03/07/30 17:41
>612
14:25の書き込みで何人の事笑ってんの?
と、帰宅後初書き込みしてみる。

>>598
ルームエアコンしか工事できない
電気については無知な香具師が工事に来たのは、
災難でしたね?


618 :目のつけ所が名無しさん:03/07/30 19:44
量販店工事屋です。
今日の話をするぞ。

目立ちのやっすいヤツを付けに行きました。
築38年とかのふっるいアパートでした。
新婚でした。
話を聞くと、そのやっすいエアコンは、妹の会社の慰安会のビンゴ大会で、
当たった物だという事でした。
妹の処には付ける処がなく、付け場所を探してたらい回しされてきたものらしい。
はっきり言えば当たって迷惑なものだったらしい。
その母親が現れて、「これは安い」とか「他のものが良かった」とか、ぶ〜たれた。
俺は額に汗して迷惑なものを取り付けたわけだ。
俺は思った、人間というもの、物を手に入れるには多少の代価は払うべきだと。
そして機械に対して思った、今度生まれ変わった時はもっと幸せな毎日を送って下さい、と。

今日のこの取り付けは最悪の範疇に入れておくぞ。っと。


619 :目のつけ所が名無しさん:03/07/30 20:10
ビンゴ大会の景品クラスのエアコンかぁ、

ひゅう〜。

620 :目のつけ所が名無しさん:03/07/31 10:55
>>618
乙です。最悪な施主ですねぇ
あなたに取り付けてもらえたのがエアコンにとって唯一の救いですね・・・

621 :目のつけ所が名無しさん:03/07/31 12:27
俺も100Vのエアコンに200V入れたことがある。
専用コンセントに100V用平行型がついていたので
ためらわずに差し込んだ。
ボンと音がして終了。

622 :バカボン:03/07/31 12:48
ビルマル冷温水タイプやってる人。
夏だね。レジオネラ繁殖しないよう、クーリングタワーと
凝縮器の洗浄を今のうちにしておきましょう。
ただ、タワーが屋上にあって、主機が地下にあると
配管内の水が全部抜くことできないのが難点だけど。(´Д`;)


623 :目のつけ所が名無しさん:03/07/31 13:22
T型コンセントは要注意。元々200Vのものを100V用に流用している
ところがあるので200V来ているのに100V来ていると勘違いして刺す
とあぼーん。テスターで確認してから刺すように。
http://www.meweg.com/choko/t_con/t_con.html

624 :目のつけ所が名無しさん:03/07/31 14:18
>>622
ああ、それはキミたち掃除屋サンのお仕事だね。
レジオネラ菌にまみれてタワーの中ですっころんでご苦労さん。
この間も初めて使ってやった掃除屋の下っ端の小僧が、作業中にいきなり
咥えタバコ。
見つけるなり怒鳴ってやったら、悪態をつきながら帰っちゃいやんの(ププ
当然その業者に今後仕事が行くことはないであろう。


625 :目のつけ所が名無しさん:03/07/31 15:07
>622
この時期 屋上にあるクーリングタワーから水滴が降ってきて
キタナイよな
清掃は頻繁にしてほしい
このスレで言ってもしょうがないが・・・

626 :バカボン:03/07/31 15:16
>>624
ターボもメンテしてますが何か?

627 :暇電:03/07/31 16:10
エアコンの工事屋さん景気はどうですか?7月の取付実績昨年の1割です。

628 :バカボン:03/07/31 16:47
ヒマでヒマで今日もホウキモテー庭ソウ痔ラノラー!

レれレノれー!

629 : :03/07/31 16:59
>>624
『計装屋ごときが生意気に、ゴホン!』と揶揄された『ビル●屋』が
人を使う‘術’も知らず、いきなり怒鳴りつける。
こいつらはどこまでもアフォ!!「家電板」にビル●の話を書きこむが
皆に無視され、パパやその他に八つあたり・・・・・。アッホ〜〜〜〜

630 :暇電のパパなのだぁ:03/07/31 17:50
>>627
うちも売り上げ激ヤバです。
1割ってことはないけど

631 :ノクリア:03/07/31 18:28
うっきー
ノクリア取り付けてもらったんだけど
箱を開けたときに室外機のフロントグリルにひび発見で
後日そこだけ交換ってことに・・・

その取り付け業者は、かなりいい感じだったんですが
フロントグリルの交換に来たサービスセンターが
かなり大問題だったよ・・・・
 手際悪いので目が離せないってかんじで
案の定、最後の組み立てでビス穴の位置ずれてるのに
無理矢理タップビスで穴ほろうとかしてるんで
あわてて止めましたが・・・なんか怖い

 ビスの種類間違ったりしていそう・・・・

632 :目のつけ所が名無しさん:03/07/31 19:49
>629
そういう貴様こそ、仕事なくて
こんな所で他人に八つ当たりか?
読んでて気分悪くなる書き込みだな?
他人を馬鹿にする書き込み野郎は自分の愚かさに
気が付かないアフオ。

突っ込まれる前に書いておくが
漏れは去年程ではないが、忙しいぜっ!


633 :目のつけ所が名無しさん:03/07/31 20:23
>632ホレハレホレハレ
計装屋ってか、ぎゃはははははは

漏れは固定客がギョウサン付いているから、この七月は去年とさほど
違わず忙しかったぞよ。ホレハレ  ぎゃはははは

634 :目のつけ所が名無しさん:03/07/31 20:39
忙しい香具師があんな時間から2chなんて出来る訳無いだろ・・・・








と書き込むテストをする、今やっと会社にたどり着いた忙しい漏れ

635 :目のつけ所が名無しさん:03/07/31 20:47
>>632=633?

ナニコレ
ジサクジエンデスカ?(プ

>>629
ビルの地下3階火気厳禁の場所で、朝厳重に注意したにもかかわらず
咥えタバコだぞ?
術もへったくれもあるかい。
出て行かなくたってこっちから退場させたっつーの。

ちなみに624は俺だが計装屋ごときと言ったのは俺じゃないぞ。
皆に無視されてんのはキミだよ退屈なパパ。
こっちはキミの相手もしつつその他の質問等にも答えとるんだアホタレ。

636 :目のつけ所が名無しさん:03/07/31 20:49
>634
忙中閑あり・・・・ぎゃははは リーマン氏かご苦労さん!

がんがって独立せい!(無理だろうが・・・)漏れは‘社ッ長さん’なり。てへ。

637 :目のつけ所が名無しさん:03/07/31 20:49
>>635
>他の質問等

ん?
>>624以降でどこにあるんだ

638 : :03/07/31 20:54
>>635→ 頭わるぅ〜〜〜〜〜。

639 :目のつけ所が名無しさん:03/07/31 21:08
>633
何脳内完結してるの?
漏れは計装屋さんではない。
ビル○屋さんでもないぜ!
頭わるぅ〜〜〜〜〜。

取りあえず、貴様をからかってるのは
漏れ以外4人は居るという訳だな?

640 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

641 :目のつけ所が名無しさん:03/07/31 21:11
>違わず忙しかったぞよ。ホレハレ  ぎゃはははは

過去形か、寂しい香具師だね?
もう夏は終了か?
壁掛けご苦労!
来年まで、冬眠してな!

642 :目のつけ所が名無しさん:03/07/31 21:25
この業種の人って貧相な人おおいのね



643 :目のつけ所が名無しさん:03/07/31 21:28
>>642
身も心も貧相です

644 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

645 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

646 :バカボン:03/07/31 23:36
なんだか、計装屋に仕立て上げられてるのが入り乱れてるな。
それは、おれだよ。バカボンと上スレで任命されたョ

647 :目のつけ所が名無しさん:03/08/01 02:34
何はともあれ、事前に厳重に注意していたのに火気厳禁の場所で
タバコをすうなら、そりゃ、怒鳴りつけて出入り禁止というのは当然の
ような気がするなぁ・・・

648 :目のつけ所が名無しさん:03/08/01 13:07
オマエラ 同業者間で言い争ってもしょうがないぞ
外の人間から見て 見苦しいだけ

649 : :03/08/01 13:16
>>648
家電板からみて、「ビルマル」業者は同業者に在らず!ボケ!!!!

650 :目のつけ所が名無しさん:03/08/01 15:18
>>649
いいじゃん別に・・・。
空調施工に関してはプロ中のプロだと思うよ。

651 :目のつけ所が名無しさん:03/08/01 16:52
>>649
ビルマル業者は、って、ルームエアコンをいじれないビルマル業者はまず
居ないと思うよパパ。
むしろ大口の仕事で何百台も一気に入れ替えしたりもするしねェ
その逆は掃いて捨てるほどいるようだけどね。ね?パパ?

>家電板からみて、「ビルマル」業者は同業者に在らず!ボケ!!!!

珍妙な正義感を振りかざして人追い出したとしてその後どーすんの?
素人さんの質問に全くと言っていいほど答えず脳内妄想の自己主張ばかり
するパパがここに1人残ってナニするんですか?(藁゚

652 :目のつけ所が名無しさん:03/08/01 17:05
>>649
と言いつつ、素人さんの質問には何も答えれない、虚勢を張ったカベカケヤ(プゲラ

653 :目のつけ所が名無しさん:03/08/01 17:06
>>649
おまいもバカボンにみならって
「パパ」のコテにしろ

654 :650:03/08/01 17:08
↑ごら。ちょっと煽てるとすぐ調子に乗るなぁ。
ビルパケだって、双生児の外機から又割り銅管で各部屋に流すんだろ。
似たようなもんだろ。
確かにビルパケは耐圧試験や接続技術(フレアにしろ、ロウずけにしろ)は高いものが要るが。


655 :650:03/08/01 17:10
ん?
>>654は651へ。

656 :目のつけ所が名無しさん:03/08/01 17:20
>>651

 ビルマルチ工事屋なんぞの低能集団が大暴れ!!!!!!!!!

657 : :03/08/01 17:24
↑アマチュア無線をやってた頃も、こんなちょっとピンボケした
 グループがメインチャンネルで他人の迷惑顧みず、延々とだべっていた
 のを思い出した。;@@pgk¥:「@

658 :目のつけ所が名無しさん:03/08/01 17:30
巨乳美女、女子校生のモロ見え画像満載!!
無料画像で観れるよ
アクセスして損はなし!!
http://www.cappuchinko.com/


659 :目のつけ所が名無しさん:03/08/01 17:34
>651

あいも変わらず、ビルマルチのオサーン達はパパが大好きなのれすた。。。

660 :目のつけ所が名無しさん:03/08/01 17:41
>>659
だから、パパは低能だから嫌だって事書いてるじゃん・・・
日本語読めないの?

661 :目のつけ所が名無しさん:03/08/01 17:52
て、もまえら暇杉

662 :目のつけ所が名無しさん:03/08/01 17:56
質問!


>>608>>629>>649>>657は無職ですか?

663 :目のつけ所が名無しさん:03/08/01 18:40
41さいのはるだから〜♪

664 :目のつけ所が名無しさん:03/08/01 18:43


  質問!!

>>662は びるまるやのリーマンれすか????????????????????

ぷ〜〜〜

665 :662:03/08/01 18:55
>>664
食品業界のリーマンです

っで、>>608>>629>>649>>657は無職ですか?
素人目に見ても、かなりイタイですね
というより、人として終わってる

666 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

667 :目のつけ所が名無しさん:03/08/01 19:23
ルームエアコンしか工事出来ないエアコン屋さんって
ほんとうに居るのですね?
エアコン屋さんではなく、ルームエアコン屋さんですか?
しかも、業務用?を工事汁工事屋さんを妬んでるとは、、、。
技術のなさを、口で補う情けない香具師。
我が家のルームエアコンを取り付けしてもらった工事屋さんが
ルームエアコン屋さんでなくて、よかったです。


668 :目のつけ所が名無しさん:03/08/01 19:36
ルームとビルマル、パッケは制御方法は似てるよ。
だから、故障切り分けも似てる。


669 :目のつけ所が名無しさん:03/08/01 19:44
>668
誰に説明?
壁掛け屋のパパに説明は無用でつ。
(理解力無し)

670 : :03/08/01 20:44
↑↑↑↑↑
>>665 ここが空白になってるレスを集めただけジャン。。(やり方知らないんだろ?リーマン!)

671 :目のつけ所が名無しさん:03/08/01 20:50
>>665 >>667 >>668 >>669

こんなアフォにも一票の選挙権があるんだぜ。日本の未来は・・・・・。

672 :目のつけ所が名無しさん:03/08/01 21:07
このスレもまたパパの荒しにも近い無意味なレスで埋まってゆく

673 :目のつけ所が名無しさん:03/08/01 21:53
過去れす読みました。(ざっと)

量販壁掛け屋さん、レベル低いでつね?
アフォばかり。

674 :目のつけ所が名無しさん:03/08/01 22:19
今日エアコン3台の取り付け工事をしてもらいました。
工事代は少し高かったけれど、配管カバーも標準でつけてくれて
綺麗に仕上がりました。
工事内容も見てるこちらが気持ち良くなるほど慣れた手つきでテキパキ
と行い終わった後、こちらの質問にも丁寧に答えてくれました。
やっぱり工事は安心を買うという意味でも専門のシッカリした
業者さんに頼むのが一番ですね(^o^

675 :目のつけ所が名無しさん:03/08/01 23:04
>>673-678
暇なのね〜

676 :目のつけ所が名無しさん:03/08/01 23:20
>>674
あなたは非常にかしこい!

677 :662:03/08/02 00:26
>>670
なんのやり方?
とりあえず教えて(・∀・)ニヤニヤ  

678 :山崎 渉:03/08/02 01:03
(^^)

679 :目のつけ所が名無しさん:03/08/02 01:17
今のマンションにエアコンを取り付けて一ヶ月になりますが今度一戸建てに引っ越しすることになりましたが引っ越し屋でエアコンの取り付け取り外しをしてくれるそうですが、大丈夫でしょうかその時の注意点があれば教えて下さい宜しくです

680 :目のつけ所が名無しさん:03/08/02 01:30
>>657
ここは俺たちのチャンネル(w

681 :目のつけ所が名無しさん:03/08/02 01:30
工事代理店に「真空引きですか?」って質問したら、
「最新製品だしメーカー通達もあるから当然真空引きです。」
と返されちゃいました。

・・・当然だったのですね。。
主な情報源が家電板だったから見方が歪んでしまっていたようです

682 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

683 :目のつけ所が名無しさん:03/08/02 04:04
新冷媒でガス使わなくなったから
当然真空ポンプになるだけ
ここでガス当然って言ってる人らは
古い知識の人たち

684 :_:03/08/02 04:06
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

685 :目のつけ所が名無しさん:03/08/02 04:28
すいませんが、ウインドウエアコンって自分でも取り外しや取り付けできますか?
他の部屋の窓に移設したいもので。

686 :目のつけ所が名無しさん:03/08/02 05:53
>>683
古いとか新しいの問題じゃないと思うが・・・。

単に、エアコン>空調機>真空引きがつきもの。
という感覚が欠如してるヤシがワラワラいるってことだろ。

687 :目のつけ所が名無しさん:03/08/02 08:10
>>685
こちらに、いろいろ書いてある。

ウィンドエアコンスレ
http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1020767146/l50

688 :目のつけ所が名無しさん:03/08/02 08:14
>>686
今年買ったエアコン、工事の人は真空ポンプは使わず、
「プシュー」で済ましていたよ。新冷媒じゃないタイプの安物だったから、
それでも一応問題ないみたいだ。

689 :目のつけ所が名無しさん:03/08/02 09:27
>>688

ふーん
よかったね?
せいぜい、冷媒系統内で詰まらないのを
祈る事でつね?
(何が詰まるのかは、1から嫁)

690 :目のつけ所が名無しさん:03/08/02 09:32
>>688
もちろん機能的には問題ないよw
ただ微量でも放出するなってことだ。

691 :目のつけ所が名無しさん:03/08/02 12:08
>>679
配管を新しいのに変えてもらえるのか確認しておきましょう。
一度曲げ、引越しのために再び丸め、再び伸ばし、
曲げる を繰り返すと配管痛みます。
そうでないなら、そうするよう頼みましょう。
あと、引っ越した先での不足分のガスの充填や
エア抜き作業が話題の「真空引き」なのか
「エアパージ」なのか聞いておきましょう。


692 :目のつけ所が名無しさん:03/08/02 12:59
>>690
ただ、ゲージのホース内のは無理でしょ。

693 :目のつけ所が名無しさん:03/08/02 13:38
最近、業界全体の冷え込みのせいか、DQN業者が淘汰されてきた気がする。
それでもまだまだ多いけど。
うちで使ってた、危なくて現場マル投げ出来ないようなやつらは軒並み潰れてく。
大口の顧客の親戚だとかいうだけで仕方なく使ってたような連中だ。
嬉しいかぎりだ。

694 :688:03/08/02 13:42
>>689
そんなこと言われても、消費者としては今さらどうしようもないのだ。
何が気に食わないにせよ、誰にでも噛み付けばいい、というものでもないぞ。

695 :目のつけ所が名無しさん:03/08/02 13:53
ヨドでエアコン買った。
ちょっと高かったけど電気代考えて無理して買った。
取り付けにきた業者は1人だったけど、ものすごく丁寧にやってくれた。
真空ポンプも使ってホースの処理もコンセントの処理も綺麗だった。
大当たりだった。

ココ見てちょっとビビってたけど、世の中まだまだ捨てたもんじゃないと思った。

696 :目のつけ所が名無しさん:03/08/02 15:47
>>694
噛みついているわけではないでしょう

697 :目のつけ所が名無しさん:03/08/02 18:13
>>695
それで工事代いくらでしたの?

698 : :03/08/02 18:23
一人は大変だよね。室外機天井吊ならなおさら。


699 :目のつけ所が名無しさん:03/08/02 19:26
>694
量販店で購入したのだから、あきらめなさい。
漏れも諦めました。
ヤマ駄の工事屋氏んで呉。


700 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

701 :兼業業者:03/08/02 21:29
>>699
いや、量販店だって丁寧親切にに仕上げてくれる業者は居るよ。
ただ要注意なのはうちのような兼業業者ね。だって本業として
エアコン取り付けしてないから、配管の取りまわしなんか適当だし、
真空引きなんてしない(やり方しらない・道具持ってない)し、
簡単なエアコン工事しか出来ないし。アンテナの事とか聞かれても
チンプンカンプンだよ。知らないのもあるけど、基本的にバカだから(ワラ

702 :目のつけ所が名無しさん:03/08/02 22:04
7月に近所の電気屋さんでエアコンを取り付けたんだけど、
妙な風切音?がします。
運転開始時にはなんともないんだけど冷えてくると「キーン」という
耳障りな音がします。で、調べてみると本体の吸入口のフィルターの
裏から鳴っているようで。どうも冷えてきて水滴がついてくると、水滴が
ふるえて?(口笛のような仕組み?)音が鳴るようです。

ちなみにHITACHIのRAS-2509RXです。
他にHITACHI使ってる人はどうですか?


703 :目のつけ所が名無しさん:03/08/02 22:36
おすすめだよ〜♪
http://angely.h.fc2.com/page008.html
総合サイトでお気に入りを探そう♪
http://angely.h.fc2.com/index.html

704 :目のつけ所が名無しさん:03/08/02 22:46
質問板から誘導されました。どなたか意見下さい。

22 名前:目のつけ所が名無しさん 投稿日:03/08/02 22:04
エアコン室外機のファンモーターって簡単に交換できますか?
実は古いモーターを簡単に外し、新しいモーターを注文したのですが、
ナショナルから「素人さんには難しいよ」と言われてしまいました。
※ホームセンター経由。

でも、古いモーターはネジ4本でカバーを外し、
逆ネジのファンのナットを外し、
ファンモーターの小さなボルト2本を外したら配線カプラーを抜いて外し完了。

ってな感じで外したので難しいとは思わなかったのですが、
まだ何か罠があるのでしょうか?

705 :目のつけ所が名無しさん:03/08/02 23:13
>>704
カプラをちゃんと奥まで差し込んで、
ファンがちゃんと回ってれば、特に罠はないよ。


706 :目のつけ所が名無しさん:03/08/02 23:14
>>704
ガンガレ!付けたあと音がなるかもね。

707 :目のつけ所が名無しさん:03/08/02 23:56
>>705>>706
有難う御座います。安心しました。
モーターが届くのを首を長くして待つ事にします。

708 :ノクリア購入者:03/08/03 00:34
今日山田でエアコンを注文してきたんだけど、担当の店員に「元のエアコンが
付いていると取り外しに料金がかかるから自分ではずしておいたほうが良い」
といわれたんだけど、これって何も考えないで外すとフロンガス大量放出
することになってやばい・・・よね?

この店員さん、以前は小島でエアコンの取り付けをやっていた、という話だったんだけど。
今はじめてこの板みていろんな情報仕入れたんだけど、取り付け業者不安になってきた・・・。

709 :目のつけ所が名無しさん:03/08/03 00:38
現場にお詳しい皆さんに質問があります。
現在外壁がモルタルなんですが、
来年辺りサイディングにする予定があります。
予算が無いのでモルタルはそのまま剥がさず上から貼り付けることになると思います。
現在エアコンは無いのですが、取り付けるとしたら外壁工事前がいいでしょうか?
それとも工事後がいいのでしょうか?
自分的には埋め殺せるなら工事前がいいのかな?
もしそうなら配管カバーもいらないだろうし今年のうちに買おうかなとか、
結局外壁張った後やり直しになったりするなら後が良いな、
配管カバーも新しい壁の色に合わせたいなとか思ってます。


710 :目のつけ所が名無しさん:03/08/03 01:41
暑さのせいか嫌がらせで銅管折られて冷媒回収できなそうなんだけどもう再起不能?
直しても速攻同じ事やられると思うんだけど(去年付け替えたばかり)もっと強い配管ないの?


711 :目のつけ所が名無しさん:03/08/03 02:13
すみません、エアコンの取り付けに関して質問です。
よく、工事費の所に、2.8wまで¥〜とかっていう基準がありますが、冷暖房の場合、冷房能力では2.8w以下でも、暖房能力ではそれを上まってしまい8ます。
その場合、一般的にはどちらを基準にされるのでしょう?やはり暖房のほうを基準にされてしまうんですかね・・?

712 :目のつけ所が名無しさん:03/08/03 06:08
>>709
先にエアコンつけても、サイディングを張るのに結局また外すようになると思いますよ。
配管の埋め殺しはスペースの問題でたぶん無理だけど、出来たとしてもやめたほうがいいね。
室内機側の配管接続部が後から張ったもので埋め殺されちゃうと、何かの時に室内機が外せなく
なりますよ。
後付けがおすすめ。

>>710
折れた部分からガス漏れはしてませんか?
漏れていなければポンプダウン可能ですので、比較的簡単に配管の交換が可能です。
折れて潰れているだけならそこでガスの流れが完全に遮断されるわけではないので、
回収程度の運転は大丈夫でしょう。
但し、流れるとはいえかなりの抵抗にはなっているので、治すまで使わないことです。
漏れがある場合は、そのままポンプダウンするとそこから空気を吸ってしまう可能性
があるので、ポンプダウンせずに室外機のバルブを閉じ、配管交換後ガスの追加となり
ます。
もしくは全部出てしまってる場合は、室外機内部も含めて真空引き・規定量のガスチャ
ージとなります。

>>711
冷房です。
冷房能力が2.8kWのものは型式に28という数字が入っているでしょう。
それが基準です。

713 :712:03/08/03 06:18
書き忘れ。
>>710
配管自体が人為的な力に抵抗するほど強いものはありまん。
状況によりけりですが、スリムダクトやラッキングなどの一般的なカバー等をかけるか、
見た目がどうでもいいのであれば、配管に添え木のように鉄パイプ等をあてがい、10cm
間隔くらいで縛って固定してしまうかです。
通りすがりに短時間でできてしまうからあっさりやられるわけで、折るのに手間が掛かるよ
うにしておけば抑止になはります。

714 :709:03/08/03 09:40
なるほど。来年まで待つことにします。
自分北海道でしかも今年は冷夏で扇風機も必要ないくらいなんでがまんできます
有難うございました

715 :目のつけ所が名無しさん:03/08/03 12:19
>>710
まず警察に電話しる。
そういういたずらはたいがい近所のやつだ。
警察に届けを出したと言ううわさでも立てばもう大丈夫だろう。

716 :711:03/08/03 12:48
>>712
なるほど、そうなのですね。ウチのは安物なので、冷房のほうなら余裕で下回るので安心しました。
どうもありがとうございました。。

717 :目のつけ所が名無しさん:03/08/03 14:23
>>708
ネタだろ?ネタだと言ってくれ

718 :目のつけ所が名無しさん:03/08/03 15:15
寝た

719 :目のつけ所が名無しさん:03/08/03 15:24
>>717
木切る時に使うヤツか

720 :目のつけ所が名無しさん:03/08/03 15:38
>710
あなた隣家の住人とかから恨まれるような事してるん?
暑いからって普通はエアコンの冷媒配管なんて
つぶされたりはしないわな、普通。

721 :目のつけ所が名無しさん:03/08/03 16:55
>>719
ナタ


面白くないよ・・・

722 :ノクリア購入者:03/08/03 16:57
>>717
残念ながら、ネタぢゃないです。
今日もう一度山田に行って、取り外しの方法について確認してきました。そしたら図入りで説明してくれたんだけど、

@(室外機の)六角のふたをとる
A中についている六角レンチのねじをしめる
B細いほうの配管を少し緩める。そうするとガスがシューと出るのでそれが止まるまでまつ
C太いほうの配管を緩める
で、最後に
D(室外機-室内機をつないでいる配管を)切る

と、いうことでした。この方法は、正しいのでしょうか。説明自体はなんとなくわかったけど、自分でやる自信は無いので
やめておきます。

で、取り付けの際の、例の「真空引き」の件についても聞いたら、
「一般の家庭用エアコンで使用する3〜4m.程度の配管では真空引きは必要ない・・・今まで6年間やってきたが問題なかった」
と言われ、「必要ない」を何度も強調されましたが、それでもお願いしたいと言ったらやっと業者に手配してもらえました。

いくつかのサイトを見ると、新冷媒を使ったエアコンの取り付けには専用の工具が必要とか、ノウハウが必要みたいでまだ
若干心配ではありますが・・・。明日取り付け工事に来てくれる予定なので、完了したらまたレポートします。

723 :目のつけ所が名無しさん:03/08/03 17:05
>「必要ない」を何度も強調されましたが、
それでもお願いしたいと言ったらやっと業者に手配してもらえました。

正解!

724 :親切なエアコン屋さん:03/08/03 17:39
>>722
外す事は出来ますが、そのやり方は正しくは無いです。
室外機以外の、配管+室内機に充満しているガスを
全て大気中に開放してしまうのでお勧めしません。
可能な限り、ポンプダウンしてください。

自分で外すのであれば、最低限の工具が必要ですよ。
火傷に注意して下さいね。

725 :目のつけ所が名無しさん:03/08/03 19:37
しかし、素人に自分で外せって、その販売員は何考えてんだ?
TVやビデオ外すのとはワケが違うんだぜ。
環境云々の前に、間違えば吹き出すガスで凍傷にもなりかねないのに。
その店は逝ってよしだな。

726 :目のつけ所が名無しさん:03/08/03 20:29
>725
量販の店員なんて、そんなレベルだよ。
知識なんて無いのに、平気でのたまう。
でも、プライドだけは高いから、手に負えない。
客の前で丁寧な対応汁香具師ほど
裏では、客の事ぼろくそに言ってるのが現実。

727 :目のつけ所が名無しさん:03/08/03 20:31
昨日取り付け
今日つけてみたら冷房でもただの風しか出ない・・
明日業者に来てもらいます

日○の最低ランクエアコンが悪いのか
取り付け工事した業者が悪いのか
ちなみに買ったのはコ○マ

今夜は暑いな・・

728 :目のつけ所が名無しさん:03/08/03 20:35
>727
だいたい原因の9割は施工不良
(最低ランクでも機器不良はまれ)
暑いが、我慢汁。

729 :目のつけ所が名無しさん:03/08/03 20:56
ふ〜、よく寝たw

730 :目のつけ所が名無しさん:03/08/03 21:28
>>727 弁の開け忘れ・・こんなもんだろ、多分。

731 :兼業業者:03/08/03 21:59
俺なんか試運転した時は冷えてたのに次の日にはもう冷えなく
なってたYO

732 :目のつけ所が名無しさん:03/08/03 22:04
>>731
時間経って冷えなくなるのはガス漏れと思ってほぼ間違いなし。

733 :710:03/08/03 22:32
ある日急に微妙にしか冷えなくなったのに気づいてから、
完全に送風機になるまで何日か使ってしまったので室外機まで真空引き、のコースなのかも…
本体39800円のエアコンにフルコースの修理ってのも勿体無いので
ウィンドエアコンスレにでも逝ってきます

安いとはいえ最近の物らしく騒音・振動は無かったんだけど
エアコン普及率が3/10で午後に日当たりのいいアパートなんで
室外機から出る温風だけでも恨みを買って当然かも知れない。
エアコン付けてる所は一階にもう一部屋あるけどそこの室外機も最近なぜか回ってないし…
外機に袋を被せたり前をダンボールで塞ぐ等の無言の警告を無視し続けて怒りを爆発させてしまったらしい。
一階なのにテープ巻きのみって所けっこう見かけるけどこれって無防備だよね

734 :目のつけ所が名無しさん:03/08/03 23:00
取り付けと関係ないことですみません。

うちはマンションなんですが、となりの室外機が夜中にウワァ〜ンと
ものすごい音を立てます。長くて5分くらい経つとピタッと止まります。
キャビとモーターが特定の回転域で共振でもしているのでしょうか?
それとも故障?

735 :目のつけ所が名無しさん:03/08/03 23:03
>>733
完全にガス漏れしてるでしょうね。
室外機を天吊にしたり、縦に割ったVPで配管を保護して、上からラッキングなど、
それなりの対策を施す事は可能です。
しかし、器物破損という立派な犯罪にも繋がりかねないので、
こんなところで相談せずに、一度警察で相談した方が良いかも知れませんね。

736 :目のつけ所が名無しさん:03/08/03 23:54
>室外機を天吊にしたり、縦に割ったVPで配管を保護して、上からラッキングなど、
>それなりの対策を施す事は可能です。

セーバーソーで切られて終わりやがな。

737 :目のつけ所が名無しさん:03/08/04 00:17
LGってやばい?
激安で心動いたんだけど。。。

738 : :03/08/04 00:20
デオデオでエアコンの取り付けしてもらおうと思ってるんですが大丈夫ですか?
エアパージされたりしませんか?

739 :737:03/08/04 00:21
はっスレ違いに。。。

740 :目のつけ所が名無しさん:03/08/04 00:21
>>736
それを言い出したら・・・・・・・・・

何やっても無駄やがな。

741 :目のつけ所が名無しさん:03/08/04 00:25
>>738
いまどきエアパジやってる業者なんていないから安心汁w

742 : :03/08/04 00:28
>>741
サンクス
1のテンプレにあるサイト見たら不安になったもんで

743 :目のつけ所が名無しさん:03/08/04 01:25
一昨年にヤマダで東芝大清快を買いました。
その年は快適に過ごせたのですが、昨年夏運転させてみると
どんなに温度を下げても生ぬるーい風しか出てこないし
室外機から出る風の方が冷たくて、ホースから水も出てなかったのです。
すぐにヤマダに修理を依頼して、東芝から修理の方が来られたのですが
いろいろ点検してもおかしなところはないと、、、。
やっと見つかったのが本体の中のホース?にわずかな穴が開いていて
そこからガスが漏れてるとしか考えられないとのことで、おそらく
取り付けのときに開いたものだろうと、、、。
結局、ガスを入れてもらいエアコンは使えるようになったのですが
今年また使おうと思ったら、昨年と同じような症状になり東芝に連絡をして
明日来て頂くのですが、これはやはりヤマダに言うべきですよね。。。?

744 :目のつけ所が名無しさん:03/08/04 06:55
今朝!
エアコンをつけたらいきなりブレーカーがおりた。
ずっと正常にきてたのになんで〜?
まあ10年前のだし、そろそろ買い換えかなとは思ってたけど
こんな壊れ方ってあるんでしょうか?
他ので電気を使いすぎとかではないです。
6Kまでは大丈夫だし、同じコンセントでドライヤーも試してみました。
どういう壊れ方なんだろう・・・?

745 :_:03/08/04 06:57
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

746 :目のつけ所が名無しさん:03/08/04 07:07
>743
東芝のサービスマンも厨房だね。原因を断定しておきながら冷媒を封入して
そのまま帰った。ってか
今年中に修理しておかないと製品の寿命は縮むは、3年の保証期間は過ぎるは
で大損するよ!ヤマダと東芝にガツンと云うべし。
今回の修理があやふやな結果だったら、消費者センターへ駆け込め。(きっぱりと
モノを云えない貴方も悪いが・・・)



747 :_:03/08/04 07:12
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz05.html

748 :目のつけ所が名無しさん:03/08/04 07:48
エアコンのスレが無くなったのでこの場で質問させてもらうが
日立のシロクマ君2210系で一番省エネ設定はやっぱ自動運転で風速を「静」が
一番ですか?
なんかこれが一番ゆっくり動いてるのですが

749 :目のつけ所が名無しさん:03/08/04 08:58
>>744
エアコンが漏電しているか内部の回路が短絡している

750 :目のつけ所が名無しさん:03/08/04 09:40
ヨドバシはきちんと真空引きしますと売り場のポップに書いてあったし、
店員にも確認の念押しをした。

しかし、昨日の取り付けで見事にエアパージされ、作業員に説明を求める
と支障は無いとの事。エアコンの取り付けマニュアルを確認すると、「絶
対に真空引きしてください」とあるが、作業員は取り合わないので購入し
たヨドバシに確認のTELLを入れると態度が一変。

室外機は後日交換となりました。取り付け工事前に念押しして、エアパー
ジするなら販売店にクレームをつけると、事前に言って置けばよかったと
激しく後悔。

751 :目のつけ所が名無しさん:03/08/04 10:06
>>746
サービスなんてそんなもんですよ。
何度客を怒らせて泣かされたことか・・・。
だいたい、いきなりサービスに行かせるのが間違い。
やつらはなんとか施工のせいにしたがるので、まず第一報は自分で見に行き
内容が保障対象なら故障内容を説明してこさせる方が良い。
ま、それだけやっても、全然違う故障内容なのにガス補充しましたなんつー
トンチンカンな報告してきて尚且つ、客から勝手に金取ってくやつもいる。

752 :743:03/08/04 11:19
>>746
レス有難うございます。
取り付けはヤマダから来た業者の方だったので、それが原因とわかり東芝の方は
ちょっとうちでは・・・みたいな事を言い、それからヤマダに連絡をしてました。
で、結局ヤマダに修理を頼まれたのか、見てはくれたのですが。。
なんか腰の低いおじさんだったもので、文句も言いにくくとりあえずエアコンも
動くようにうなったので流していましたが、いまこうやって書いていると
何故、ヤマダにも東芝にも何も言わずにいたのか自分でも不思議です。。。
とりあえずエアコンを効くようにして頂いて(暑くてもう耐えられない・・)
それぞれとじっくりお話しさせていただくことにします。

753 :727:03/08/04 11:23
取り付け不良だった者です

本日、業者は原因が分からないからと
全部外してもう一回付け直しまして
動くようになりました

やっぱり何か施工の基本的ミスだった様子
でも何のお詫びもないのね・・
工事費返してくれるかなぁとか思ってたんですが
甘かったです
めんどくせぇなちくしょう動きゃいいんだろって感じで。
もう量販店はやめときます

754 :目のつけ所が名無しさん:03/08/04 11:30
>>752
トー芝の「ちょっとうちでは・・・」とはなめてますね。
どういう意味!と問い詰めましょう。
だいたい最初のサービスの段階で、ガスリークテスタ等で
どこがガス漏れしてるか見るべきです。そして、その部分を
切断、配管しなおしすべきです。
ガス漏れなら、キチンとガスリークテスタで見てもらいましょう。
てゆうか、リークテスタも持たずに来たなら論外です。

ガス漏れでない場合
>室外機から出る風の方が冷たくて
より、室外機の逆止弁詰まり等が考えられます。霜つき、触診等の確認が必要です。
で、そうだと分かった場合、ガスをすべて抜いて、配管切断、逆止弁付け直しという大工事になります。
引き取り修理かもしれません。見積もり取ったほうがいいでしょう。

ガス漏れ修理にしても見積もりとったほうがいいと思いますよ。

755 :目のつけ所が名無しさん:03/08/04 12:23
>>754
モマエ!痛いな〜(w
>>752で書いてあるように取り付け不良による不具合はメーカーは責任を取れませんよ!ということだ
「なめてますね」ってモマエも判らないのか?
判らないくせに判った顔してるなよ!
ガス漏れをリークテスタ・・・つけて2,3年のものにリークテスタ・・・う〜ん、漏れならフレアから疑うからリークテスタ・・・まあ使ってもいいが・・・
引き取り修理?
この程度の修理なら取り付けを疑うから引き取り修理するくらいならキッチリその場で直すがな〜漏れなら・・・

まっエアコンは取り付けがいかに大切かって事だな
>>752は取り付けした業者とそれを扱ってる店を責めるべきだろう


756 :目のつけ所が名無しさん:03/08/04 12:56
↑ふーん、
>その場で直すがな〜漏れなら・・・
逆止弁とかだったら、最近のサービスマンは溶接できるんだぁ・・・
ロウに泡できて、カルメ焼きか?(W・あ・R・あ
で、また、ガス漏れっと・・・

757 :目のつけ所が名無しさん:03/08/04 13:29
>>755 出た〜〜〜〜〜、ビルマルチパッケ屋ちゃーーーーん。

758 :目のつけ所が名無しさん:03/08/04 14:39
と 恒例の同業者間の内輪もめしつつ
暑い中 取付しているんだろうね 乙カレ〜。

759 :目のつけ所が名無しさん:03/08/04 14:54
>>759
サンクス、アイス食いながらカキコカキコ。。

760 :目のつけ所が名無しさん:03/08/04 15:35
いえ、シゴトが廻ってこないパパが暇なあまりの火病です。

761 :目のつけ所が名無しさん:03/08/04 17:52
>>749
エアコンの漏電・・・?
それはもしかしてヤバイ状態なのでしょうか?火事とか・・・
確かに昨日から使い過ぎではあるけど・・・


762 :親切なエアコン屋さん:03/08/04 18:37
>>744
どのブレーカーが落ちたんですか?
それによって原因は違いますよ。

>>752
原因を追求したほうが良いですよ。

>>753
>全部外してもう一回付け直しまして動くようになりました。
コンプレッサーは動いていたのでしょか?
一度配管中に開放した冷媒を、どのように回収したのかが気になります。
やはり弁の開け忘れ?
原因を追求した方が良いです。

763 :目のつけ所が名無しさん:03/08/04 18:49
>シゴトが廻ってこないパパ
量販の壁掛け工事屋か?
そりゃ、仕事ない罠。
どこだ?ヤマダか?

764 ::03/08/04 19:15
前:萌える名無し画像 :03/08/04 18:51 ID:lDzhjRMK
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765 :目のつけ所が名無しさん:03/08/04 20:01
>>755 >>759(特別アホ) >>760 >>763

↑  ↑  ↑  ↑  ↑  ↑  ↑
みんなみんなパパが大好き!!パパが一番好き!!!!!

766 :目のつけ所が名無しさん:03/08/04 20:07
だって、パパからかうと、面白いじゃん。
(無知すぎて)

767 :目のつけ所が名無しさん:03/08/04 20:08
釣ると、すぐ釣れるし、パパ


768 :目のつけ所が名無しさん:03/08/04 20:09
量販ってそんなに暇なの?

769 :特別アホ:03/08/04 20:10
>>765
休憩中にアイス食って、なんか文句アッカ!

770 :目のつけ所が名無しさん:03/08/04 20:34
>>769

759 名前:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:03/08/04 14:54
>>759  ←←←←←←←←←←←←←←←←←←多分この辺がアホだと
サンクス、アイス食いながらカキコカキコ。。



771 :目のつけ所が名無しさん:03/08/04 20:37
>>770
ゲゲッ!自爆に今気が付いた・・・
ガッピョ〜ん。アイス食いながらカキコするもんじゃないな。


772 :目のつけ所が名無しさん:03/08/04 20:46
引越しの見積もりに来てもらったら、4年使ったエアコンの配管は
取り替えないとだめだと言われました。
取替え料金は配管1メートルにつき三千円だそうです。
実際、配管の寿命ってどのくらいなんですか?
この金額は妥当だと思いますか?


773 :目のつけ所が名無しさん:03/08/04 20:47
>771
ちなみに質問汁が

何アイスだ?
ガリガリ君か?

774 :目のつけ所が名無しさん:03/08/04 20:49
>>772
移設時既設配管利用は、4ローと工事の見本。


775 :目のつけ所が名無しさん:03/08/04 21:00
>>772
自分も既設配管を再使用したんだけどかっこ悪いので新品に換えてもらいました。
メーカーから直接自分で配管だけ取り寄せなよ。
1mあたり1000円ぐらいで売ってくれるよ。
予備の配管があるから、これ使えって命令すればいいんだよ。


776 :ノクリア購入者:03/08/04 21:04
>>723
>>724
>>725
>>726
レスありがとうございます。本日無事取り付け完了しました。

職人さんは若い人2人(空調歴十数年の方+助手)。はじめに現場確認・設置方法を確認後、作業開始。
ちゃんと床に養生用の布を敷いてから作業を開始し、元のエアコン取り外し、穴あけ、屋根の上に室外機を載せる台の設置・・・等
手馴れた様子でしっかりやってくれているようだったのでたまにちょこっとのぞきに行く程度にして、基本的にお任せしました。

室内・室外機の取り付け、配管が終わり、最後の「真空引き」作業が始まりそうだったのでそこからしばらく見ていたのですが、
ポンプとゲージを取り付け、作動開始(ポコポコポコ・・・というような音)→(約7分)→ポンプ停止→ポンプとゲージ取り外し・
そのときちょこっと「プシュッ」という音。(この間のバルブの開け閉めの手順まではさすがに確認してません)

と、いうことでちゃんと真空引きでやってくれたことを確認できました。もちろん「プシュ〜〜〜〜〜」は無し。
ポンプ作動時間が7分位と、ちょっと短いかな?と思い聞いてみたら、大体1m1分位を目安として考えていて、、ゲージもマイナス
まで来ていて戻りも無い(=漏れてない)から大丈夫!とのことでした。配管長さは2〜3m程度なのですが、今回の職人さんも
このくらいの長さなら従来どおりの(ガス圧式のエアバージ)でも、ちゃんと空気は抜けるから問題ないですよ、との見解でした。

すべての作業が終了し、試運転で正常に動作し、ちゃんと冷気が出ていることを確認。作業時間はトータルで約3時間位でした。
エアバージの方法の見解については?ですが、作業自体は丁寧で、作業内容の説明も誠実な感じを受けたので、基本的には
「良い業者さん」に当たったのではないかと思います。

既出ですが、量販店だからダメってわけじゃなくて、実際に作業をする業者さん次第ってことですね。それと、私のケースで
言えば、作業方法についてもちゃんと指定しておけば、「真空引き」でやってもらえましたし。最後にレスしてくれた方、職人さん、
ありがとうございました。

777 :772:03/08/04 21:09
>>774,775
レスどうも。
移設時に配管を替えるのは常識ってことですね。
近所のホームセンターにも配管3メートルが二千円くらいで
売ってるらしいんですが、買って準備しておくと、
それ使ってやってもらえるってことかな。

778 :753:03/08/04 21:36
>親切なエアコン屋さん

本日私は仕事で、母親が見てたんですが
「どこが悪かったんですか?」
って聞いても「分からない」としか答えなかったらしいんですよ
故意に隠してたというよりは、ホントに分からなかったらしくて
何だか分からないけどとにかく付け直したら直った・・って
それがプロの仕事かよぅぅ

とりあえず付くようになったから一件落着、ですが
また取り付けた時の何かが原因で数ヵ月後に
アボーンしてしまうのではないかと心配。

ちなみに取り付け直しにかかった時間は1時間くらいです
やっぱり短いかな・・あぁ心配!!

779 :親切なエアコン屋さん:03/08/04 21:47
>>772
>実際、配管の寿命ってどのくらいなんですか?
>この金額は妥当だと思いますか?
銅管自身の寿命は軽く10年以上、但しあまり古いと硬化しているので工事し辛いです。
金額に付いては、工事代抜きの材料代のみならば高いと思います。
自分で銅管を購入するのであれば、別途工事代を請求されても文句は言えませんよ。

>>776
エアパージ方法の見解に付いては私も?ですが、
レスを読む限りでは、ちゃんとした手順で工事しているようですね。
よかったですね。

>>778
笑い事じゃないかもしれませんが、ワロタ(失礼。
全然状況が掴めなので、何とも言えません・・・スマソ

780 :目のつけ所が名無しさん:03/08/04 21:50
>>777
おまいら糞業者よ!素人を騙してまでも金!金!金!・・・か?

基本的に『パイプは移設ごとに交換は必要なし』ってことだ。
といっても、パイプ長が足りる場合、配送、保管の際水分やゴミが混入
していない等の条件付だが・・・。

糞業者よさらば!全国糞壁掛け屋追放実行委員会、、、、なーんちゃって。

781 :目のつけ所が名無しさん:03/08/04 21:55
>780
オマイは誰にいってんだ?

782 :目のつけ所が名無しさん:03/08/04 22:39
配管再利用しても、フレア切り直せばエアコンの寿命より長く持ちます
ただやはり硬化しているので、取り付けるときに形を作るのがめんどくさい
だけです。
ただし2分3分
2分4分以上は、変えてほしい
実際硬化した4分まっすぐにするのは大変なんですよね。
自分ももうけたいときは、2分3分でも、¥1500頂いてたばこ銭にしています。


783 :目のつけ所が名無しさん:03/08/04 22:42
782>>
訂正
×\1500
○\1500/M

784 :目のつけ所が名無しさん:03/08/05 00:23
あいかわらず、真空ポンプだなんだかんだそうぞうしいね。
養生もしないで雨ざらしにされた配管でも
使われない限り、エアパージでも大丈夫だってば。
あんまり神経質になってると、疲れるだけだよ。
そんなこと気にするなら、2〜3年ごとに
室内機オーバーホールしてもらったほうが
よっぽど効きがいいし、長持ちするよ。
ちなみに1万以下のところはだめ。
見た目だけきれいにして、肝心なところ手を抜かれる。
2〜3万出してシロッコファンまできっちり洗ってもらう。
出来れば室内機取り外してもらって洗浄してもらうのがベストかな。

785 :目のつけ所が名無しさん:03/08/05 00:30
それと、業者の質が悪いというのは、消費者が安いところでしか
買わないからだよ。委託業者は単価を下げられるんだから、少しでも
手を抜いて時間短縮して件数こなすしかないじゃない?
この世界、職人気質の人が多いから、金額に見合った仕事しかしないよ。



786 :目のつけ所が名無しさん:03/08/05 00:36
>>780はパパです。
これ本当!だって俺、パパが誰かしってるもん。

787 :目のつけ所が名無しさん:03/08/05 00:38
>>784
藻前には
クリーニングスレがあるじゃないか!

788 :目のつけ所が名無しさん:03/08/05 00:41
移設時に配管など材料が用意されていたら、絶対に補償してくれない。
    手  抜  き
             さ れ ま す よ !

効果対費用って事です。

789 :743:03/08/05 01:52
>>754
本日、修理してもらいました。昨年来られた方とは違ったのですが、
室外機のホースの先の金具が悪かったらしくそこからガスが漏れていますとのこと。
その金具を取り替えてガスを入れたら大丈夫ですよーと説明を受けつつ
昨年の経緯を説明すると、本体のホースに穴が開くなんてないけどなー
と、首をかしげていました。

ガスを入れ終わるとエアコンは正常に動き出し、修理は終りっぽかったので
やはり昨年言われた所が気になるから、本体も見て欲しいとお願いして
リークテスタ?でチェックして頂きました。が、やはり漏れてる反応はなく
こんな所に穴が開いていたら、ガスを入れても二、三日しかもたないし
そのまま取り替えずに帰ったのもおかしいですよねぇ、と。。。
結局、ガスが漏れてる事はないから大丈夫とのことなので
昨年来られた方を調べて、本人にどういうことだったかを聞いてくださいと
お願いし、帰っていただきました。

昨年もリークテスタ?を使って調べてたんですがどうして反応があったのか・・?
最初の段階でちゃんと追求しなかった私も悪いのですが、昨年の修理は一体
何だったのか・・。長文失礼いたしました。

790 :目のつけ所が名無しさん:03/08/05 02:40
昨日からエアコン本体下面部分より水がポタポタ落ちてくるん
です。(96年製コロナ)何故こうなるのか、あとどうすれば
直るのか何方かいいお考えないですか?

791 :目のつけ所が名無しさん:03/08/05 02:44
>>790
まず修理方法ですがエアコン本体を蹴って殴って落とせば直ります

792 :目のつけ所が名無しさん:03/08/05 02:53
>>790
791なんて信じてはなりません
修理方法は実に簡単でエアコンを壁に思い切りぶつけてください
そうする事によってエアコンが破損してめでたし

793 :目のつけ所が名無しさん:03/08/05 02:58
>>791-792
なるほど・・・勉強になりました

794 :目のつけ所が名無しさん:03/08/05 03:05
>>790

791も792も信じてはなりません。


修理方法は実に簡単で、屋外のドレンホースの先端を口にくわえて、
息を大きく吹き入れてください。

室内機のドレンパンの排水穴の詰まりが掃除されて、
水が流れるようになり、水漏れが直るかと思います。

息を吹きいれた再に、エアコンから室内にドレンパンに溜まっている水が飛ぶので、
ビニルシートなどを引いて置いたほうが良いかと思います。

795 :目のつけ所が名無しさん:03/08/05 06:54
>>762
≫親切なエアコン屋さん
落ちたブレーカーは大元の黒いスイッチです。
各部屋用の小さい10個くらいのスイッチは変化ありません。

いったい何が起きたのやら・・・(泣
リビングが暑いよう〜!

796 :目のつけ所が名無しさん:03/08/05 09:13
>>796
リミッタか。電気の使いすぎが原因。

797 :目のつけ所が名無しさん:03/08/05 09:48
>>786
パパにとっちめられても、やっぱりパパが大好きな香具師、トホホ。

798 :目のつけ所が名無しさん:03/08/05 09:48
>>795
大元の契約アンペア数が書いてあるブレーカー(電力会社設置)と、その横に
もうひとつ大きいブレーカー(漏電ブレーカー)があるでしょう?
それのどちらがおちてますか?

799 :目のつけ所が名無しさん:03/08/05 09:51
>>797
エート、パパが素人に偉そうにのたまってた以外で、ダレをとっちめたことが
あるんですか?(プ
具体的なやりとりの表示を希望。

800 :753:03/08/05 09:58
>親切なエアコン屋さん

いえいえ、もうこの際だから出来れば笑い事にしたいです・・
それでまた、ちょっと気になることがあるのですが
室内機から引いてあるパイプと室外機が接続されてるところで
20センチくらい中の配管(?)が剥き出しになっているんです
(白いテープが室外機の手前20センチまで巻かれて途切れている)
エアコンを使用した後はそこに水滴がついておりました
前回初めて設置されたときは、ギリギリまで白いテープをぐるぐる
巻いてあった気がしたので
これで大丈夫なのかと・・雨が降った時なんかどうなんだろうと
心配です。うぅ

ところで「弁の開け忘れ」というのはどういう状態のことですか?

801 :目のつけ所が名無しさん:03/08/05 10:23
>>800
保温が足りなかったのか足すのが面倒だったのかは定かではないが、
一応機能的問題はないですよ。
まあ、厳密に言えば、その20cmの部分で熱損失があるってことと、
屋外での結露水が多少多いとおいことです。
あとは見た目の問題かな。

802 :目のつけ所が名無しさん:03/08/05 11:54
ぱぱにΩの法則を知らない香具師!とアホ呼ばわりされても、それでも
尚ぱぱが好きでたまらないMな香具師!  徒歩歩、、、、、。

803 :目のつけ所が名無しさん:03/08/05 13:51
いよいよ暑くなってきたので冷房を使おうとしたら冷風が出ない
冬場暖房は使えていたのにおかしいと思って暖房運転に切り替えたら温風は出る
ガス漏れかな、と思ってとりあえずメーカーに連絡しました
圧が足りませんね〜(どこの圧かは知らないが)ってことでガス補充
どんどん補充、しかしいくら補充しても圧が上がらない
そしてそれから特に検査をする訳でもなく、ボウチョウベンの交換が必要です、とのこと
この判断は正しいの?
保証期間内なので無償交換なのは嬉しいが取り寄せになるので待たなければならない
ガス補充で済めば、今頃涼しい部屋で・・・、と思わなくもなかった
ところでボウチョウベンって何?


804 :目のつけ所が名無しさん:03/08/05 14:15
質問があります。
昨年、R410A冷媒の中古機を(友人からタダで貰った)
バカ者の私はエアパージを行い取り付けをしました
今年になり「なんか効きが弱いかな?」と、吹き出し口
を温度計で計ると室温32度の時23度の風が出で
おり(設定は18度以下)、室温低下と共に吹き出し口の温度も17度まで
下がります、この先本体が壊れるのは自業自得でしょうがないですが
冷媒の入れ替え(電気屋で\28000と言われた)を行った場合
「効きの弱さ」は改善出来る物なのでしょうか?
それとも「こんな物」なのでしょうか?
冷媒パイプの氷結等は有りません。
風量は常に全開で、マニアルで風量を落とすと
吹き出し温度が上がってしまいます。
詳しい方、お手数ですが教えて下さい。


805 :目のつけ所が名無しさん:03/08/05 14:20
>>798
よく分からないのですが・・・

漏電ブレーカーと書いてある黒くて大きなスイッチが左端に一つ。これが落ちる。
でもアンペアとかはこのスイッチの横に書いてある。
黒いスイッチの下に白(漏電欠相表示)と赤(テスト)のスイッチが一つづつ。
これらの横に各部屋のスイッチが12個あり。
ところで白のスイッチが出てるのが普通だと思うけど、中に引っ込んでるのが
気になるなあ・・・

806 :目のつけ所が名無しさん:03/08/05 15:30
>>805
漏電で動作すると白のボタンが出てくるタイプの漏電ブレーカか。
漏電ブレーカのラベルのどっかに3P2Eか過電流保護付きと書いて
あったら電気の使い過ぎでブレーカが落ちている。エアコン単独
(エアコン以外の電気製品は使わない状態)で落ちるのならエアコ
ン側の問題。(漏電かショート)

807 :目のつけ所が名無しさん:03/08/05 15:34
http://www.vesta.dti.ne.jp/~hi-lite/fe/ero.html
すごくフェチだ

808 :目のつけ所が名無しさん:03/08/05 17:27
>803
膨張弁とは、室内機の熱交換機の手前についていて、
冷媒を減圧して気化させる。
そうすると気化熱で熱交換器(銀色のフィンがついてるやつ)
が冷えるから、そこに風をとせば冷風ができるわけ。

修理屋さんの判断は、低圧側(太管)に間にホールドゲージを
つけて圧力を測ったんだろ。そしたら圧力が低い。
通常、圧力があがらない原因で一番多いのがガス欠だから、
とりあえずガスを追加してみたと。
ところがそれでもガスがあがらないので、どこか冷凍サイクルが
詰まってるんじゃないかと。高圧側(細管)から低圧側に冷媒は
循環しているんだけど、どっかが詰まるとコンプレッサーに
どんどん引っ張られて、低圧は下がるよ。
んで、どこが詰まってるかというと、冷凍サイクルの中で
一番細い膨張弁が怪しいと判断した。
しっかり調べればつまり箇所の確定はできるけど、
その修理屋さんは勘と経験で判断したんだろうね。
確率的にはかなり高いからね。

ではなんで保証期間中の新しい機械が膨張弁詰まりを起こすかというと・・・





809 :目のつけ所が名無しさん:03/08/05 17:33
>>808
おみじゅでちゅね。


810 :目のつけ所が名無しさん:03/08/05 17:39
>809
ま、一概にそれだけとはいえないけど、
製品的不良というよりも、
工事上のミスが原因である可能性が高い。

・・・だからといって取り付け業者に文句いわないように。
証拠がないんだから。

811 :目のつけ所が名無しさん:03/08/05 17:40
真空ポンプで真空乾燥していないのが原因ですね。

812 :目のつけ所が名無しさん:03/08/05 17:46
>804
微妙だね。
俺だったら、中古とか自分で取り付けたとか
黙っていてメーカーサービス呼んで、
冷えが甘いっていって直してもらう。
たぶん向こうにはばれると思うけど、
この忙しい時期なら流してくれるかも・・・

813 :目のつけ所が名無しさん:03/08/05 18:27
移設するのに外機側のフレア緩めて外したら、小石が詰めてあった
ことがある。

814 :目のつけ所が名無しさん:03/08/05 19:45
803です

>>808
詳しい説明ありがとうございます
確かに太い方にゲージ付けてました
低圧の圧を計っていたんですね
修理の方は年期の入ったおじさんで、安心してお任せしようと思ってます

ちなみに、購入店は店を閉めていて、取り付け業者とも連絡が取れないです


815 :目のつけ所が名無しさん:03/08/05 19:46
えっ!?漏れド素人なんでおせーて。膨張弁ってキャピラリ中部のことだよね。
だったら最近のクーラーは室外とちゃいまっか??
昔のクーラーは細い管は熱かったよね。今は冷たい。だから膨張弁は室外と
ちゃいまっか。ごら!!壁掛け屋!おせーろ。

816 :目のつけ所が名無しさん:03/08/05 19:50
>>815>>808に尋ねてるんじゃ>

817 :目のつけ所が名無しさん:03/08/05 21:25
>>815
ココ見れば全ての疑問が一目瞭然

http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1059966941/

818 :目のつけ所が名無しさん:03/08/05 21:28
>>806
非常にまさかとは思いますが・・・
エアコンの近くの壁の中を去年あたりネズミがゴソゴソしてたんだけど
線を噛み切って、それで漏電とかって有りでしょうか?

819 :親切なエアコン屋さん:03/08/05 21:54
>>800
>20センチくらい中の配管(?)が剥き出しになっているんです
銅管がむき出しなんですか?>>801氏と禿銅です。
数%程度の熱損失が出るとは思いますが、気にするほどではないと思います。
雨が降った程度では、支障もありませんよ。

扇風機の前に氷を置いたら冷たい風が来ますよね?
「扇風機」を「室内機のファン」、「氷」を「冷媒」に置き換えたものが、エアコンの原理です。
弁を開け忘れると、「氷」=「冷媒」がない状態になってしまいます。
つまり、ただの扇風機状態(風が冷たくない)になってしまう訳です。
>>727のレスから、原因は「弁の開け忘れ」では無いかと思いました。

820 :親切なエアコン屋さん:03/08/05 22:01
>>804
なんとなく「そんなもんじゃ・・・」という気もします。
ただ、去年と比べて効きが悪くなったと感じたのであれば、
もしかするとガス漏れかもしれませんね。
自分で取りつけたのでしょうか?
フレア(わかります?)に油が滲んでませんか?

821 :親切なエアコン屋さん:03/08/05 22:13
>>805
白(漏電欠相表示)は今は、飛び出てないんですね?
1.試しに白ボタンを押してみて、やはり白ボタンが引っ込んだままならば過負荷。
2.試しに白ボタンを押してみて、白ボタンが引っ込んだならば漏電です。

1.の場合、電子レンジやドライヤー、炊飯器、クッキングヒーター、エアコンなどを
 同時に使わないなど、注意して下さい。
2.の場合、家のどこかが漏電しています。

822 :親切なエアコン屋さん:03/08/05 22:23
>>818
無きにしも有らずです。とりあえず>>821と試してみてまたレス下さい。

>>803
四方弁の方が怪しいと思いますが・・・
皆さんどう思います?

>>815
横レス
多分>>808氏はそういう意味で書いたんじゃないと思いますよ。

823 :目のつけ所が名無しさん:03/08/05 23:54
>822
おせーておせーて、

>>815
横レス
多分>>808氏はそういう意味で書いたんじゃないと思いますよ。

じゃどういう意味???膨張弁やキャピは室外機とちゃうの??
漏れど素人なんでおせーておせーて。

824 :親切なエアコン屋さん:03/08/06 00:16
>>823
エアコンの熱交換器と言っても室内側・室外側の二つある。
それを踏まえて冷凍サイクル(冷房時)で考えた場合、
室内機熱交器(エバ)の手前には膨張弁がついている。

「手前」って、あくまでサイクル行程の「一段階前」って意味で、
物の配置的な「手前」って意味じゃないと思うよ。
まあ、>>808氏はどっちの意味で書いたのか知らないけど・・・

これで良い?>素人のフリした工事屋さん

825 :804:03/08/06 00:21
>>812さん
スレありがとう御座います、「その手」が有りましたね
色々自分で点検して最終手段として肝に銘じておきます。
>>820さん
スレありがとう御座います、取り外しはプロの方で取り付けは
自身で行いました、フレア部分は室外機のみ目視点検致しました
がオイルの汚れ等は有りませんでした、室内機側は機器の奥の方
なので見る事が出来ませんがなんとか確認して見ようと思います
(1年前で記憶が曖昧なのですが、室内機側は自身では触って
いないと記憶しております)結果また報告させて頂きます。

お2人方共に、ありがとう御座います良スレですねココ、1年前
に知ってたら、と悔やまれます。


826 :目のつけ所が名無しさん:03/08/06 01:05
>>824>>808の変身とみた・・・・・。

冷房時はパイプの細い方も室内熱交換器の一部となっているんだよね、ねっ?
だから>808のカキコはおかしいんじゃねえべか?ほんと漏れど素人なんで、おせーて。

827 :目のつけ所が名無しさん:03/08/06 08:17
>>815=826
揚げ足取りだけが目的の粘着パパウザイ。
消えろ。
もう来るな。

828 :目のつけ所が名無しさん:03/08/06 09:23
>>826
細管(高圧)は断熱材巻いてるでしょう。
だから、熱交はしてないですよ。
冷房運転では、外機の蓄熱機(凝縮機)から内機の膨張弁まで
ガス輸送につかってる。
コンプ四方弁で切り替えて、
冷房運転時は
コンプー四方弁ー外機熱交換器ー外機蓄熱機ー内機エバポレーター外機熱交換器ー四方弁ー外機アキュームレーターコンプ
暖房運転時は
コンプー四方弁ー内機熱交換器ー外機蓄熱機ー外機エバポレーター外機熱交換器ー四方弁ー外機アキュームレーターコンプ
中間部の内機と外機のそれぞれのエバのどちらを通るかは並列に付いてる逆止弁で決まる。(互いに逆向きに付き)

細いパイプで霜付いたりしてると、配管内で蒸発してるから、ガス不足、パワー不足(配管長すぎ)が疑われるよ。

829 :800:03/08/06 09:27
>>801
>>819

銅管が出てても大した支障はないのですね
一安心しました
お答え有難うございます

そういわれてみれば「弁の開け忘れ」だったかも
よくあることなのかな?
なんにせよ、これで快適なエアコン生活に戻れます

830 :目のつけ所が名無しさん:03/08/06 10:37
>>827  ぱぱが大好きでたまらない厨房ビルマル 好き好きぱぱ!

>>828  内機の膨張弁   wwww

831 :_:03/08/06 10:40
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku02.html

832 :目のつけ所が名無しさん:03/08/06 11:19
>内機の膨張弁   wwww

ロン害。ビルマル、パッケでも同じ。エアコンの中身勉強汁。

833 :目のつけ所が名無しさん:03/08/06 12:56
>832      >832内機の膨張弁 wwwwwwwwwwwwwwwww

834 :PAPAの隠し子:03/08/06 13:26
ぱぱ〜ぱぱ〜釣れたよ釣れたよ!「内機の膨張弁」でアホなびるまる・ぱっけ家
が釣れた〜〜〜。

835 :目のつけ所が名無しさん:03/08/06 14:06
>>833
おまえ、もしかして、冷温水屋か?
それだと、膨張弁一個だ罠。
それと混同してるとは、地下にもぐりすぎで、頭腐ったんじゃないか?


836 :素人ながら必死に下調べした人:03/08/06 16:02
地方の石○電気さんからエアコン購入。
レジにて真空引きについて聞くと「する」といってくれたし、
>>1のリンク先の「エアコンの取り付け工事の手抜きを糾弾する!!」で、
本店は真空引きする旨を前面に出していることも踏まえ、一安心。
取り付け工事当日、丁寧な対応を見せる一人の作業員が着てなお安心感が高まりました。
念のため、冷たい飲み物の差し入れを入れつつ、ずぅ〜と、工事を見学。
あらかた作業が終わったみたいでしたので、この辺で真空引きを行うのかな?と思い、
電動式の真空引きする機械を使うときの際に必要なコンセントの場所を教えるため、
手動ポンプをつかうのか電動式を使うのか聞いたところ、
「エアパージで行いました」
と一言。
( ゚Д゚)ポカーン

ああ、そうか。さっきのプシューってその音だったのねと半泣きになりながら、
説明を求めると、長年の経験からエアパージでも問題無し、真空引きでもガスは漏れる。
エアパージも真空引きでも漏れる量はほとんど同じ量、メーカーもそれは了解していると言われました。
また、一度エアパージしたら真空引きでやり直しをやっても意味がないと言われ、
愚痴ってもしょうがないのでそのまま取り付け作業をしてもらうことにしました。
後に、電話で販売店に抗議したところ、すったもんだで、
結局、後日ガスを全部抜いてやり直すと決まりました。
「ガスを全部抜いてやり直す」の意味が良くわかりませんが、大丈夫なのでしょうか?
「エアコンの取り付け工事の手抜きを糾弾する!!」によると「室外機ごと交換」が必要らしいのですが。
また、真空引き終了後にプシューの音が出るかどうか以外で、気をつけることとかありましたらご教授お願いします。

長文スマソ

837 :目のつけ所が名無しさん:03/08/06 16:05
>>828
最近の機械も内機に膨張弁ついてるの?

838 :_:03/08/06 16:18
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

839 :目のつけ所が名無しさん:03/08/06 17:23
>>837
あんたのつけたエアコンは外機側に膨張弁がついてて、
冷房運転で高圧側(細管側)が冷たいんだ。。。
すごいな・・・。フロンも赤いのか?・・・ぎゃっはっはっは

840 :目のつけ所が名無しさん:03/08/06 17:30
>>836
俺だったらそのまま使うなぁ。
エアパージでもしっかりと抜いていたでしょ?
一度、ガスを回してしまったら、仮に空気が僅かに残ってたとすると、混じってしまったわけだ。
だから、ガスを全部取りかえねばならない。
わざわざ、そこまでしなくとも・・・。


841 :839:03/08/06 17:37
てゆうか、確かに外機側にも膨張弁ついてるが暖房用だろ。

842 :目のつけ所が名無しさん:03/08/06 18:17
>836
気になるなら室外機を交換。
我慢できるならそのままでいいと思うぞ。
俺だったら交換だな。神経質なんで(笑)


843 :目のつけ所が名無しさん:03/08/06 18:25
>>836
>エアパージも真空引きでも漏れる量はほとんど同じ量、メーカーもそれは了解していると言われました。

って何処のメーカーですか?
お客に対してそのような事が明言出来るなんて・・・
晒してください

844 :目のつけ所が名無しさん:03/08/06 18:44
トイレ用のエアコンって自分で取り付け可能ですか?
エアコンの取り付けだけってしてもらえるのかな?
かってなくても。

845 :目のつけ所が名無しさん:03/08/06 18:58
>>844は放置で
http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1060163333/

846 :パパもどき:03/08/06 19:14
>>839
>>841
お疲れ!!!紹介しまっせ、いい○○を・・・・・。

847 :親切なエアコン屋さん:03/08/06 19:40
>>826
>>808は別人。

>>829
弁の開け忘れは極稀にあります。
でも普通は取付後に試運転するので、その時に気がつきますよ。

848 :親切なエアコン屋さん:03/08/06 19:54
>>836
>愚痴ってもしょうがないのでそのまま取り付け作業をしてもらうことにしました。
ここで工事を中断させて、販売店に納得の行く説明を求める事も、大切なことですよ。

>「室外機ごと交換」が必要らしいのですが
気になるなら交渉してみたら良いんじゃないでしょうか?
ただし、再工事前に販売店に交換したい旨を言っておく事です。
再工事後に「交換!」と言っても多分聞いてくれないですよ。
あと、交換は「義務」では無く、あくまで販売店の「誠意」という事もお忘れなく。

それにしても、新冷媒方式に変わってまだ間もないのに、
長年の経験はどこで身に付けたのか・・・


849 :目のつけ所が名無しさん:03/08/06 20:26
>>848
未来から来たって以外無い。

850 :目のつけ所が名無しさん:03/08/06 21:49
暑くなる

アホが大勢、

買いに来る。

涼しいウチに

買いに来い。アホ(字余り)

851 :目のつけ所が名無しさん:03/08/06 22:11
暑くなり

修理依頼と

重なって

猫の手借りても

まだ、尚忙しく。

(さて、寝るか)




852 :836:03/08/06 23:56
レスありがとうございます。

>>840
その後また電話がありまして、平謝り+ガスを全部取りかえるという旨を言われました。たしかに、面倒かもしれませんが、長く使いたいのでやっぱり再取り付け工事してもらうことにしました。

>>843
取り付けてもらったのは、N社のエアコンですが、たぶん、「エアパージも真空引きでも漏れる量はほとんど同じ量、(どこの)メーカーもそれは了解している」という意味だと思います。特にN社がこういう指導をしている・・とか言っていたわけじゃないんで。
ひょっとしたら、適当なこと言っていたのかもしれません。

>>842
>>848
ほとんど取り付け工事完了していたし、手元に抗議できる資料とか持ち合わせてなかったんで、そのまま続けてもらいました。私の部屋は西日が強いので、数日間だけでもエアコンの風に当たりたいし(・∀・;)説明不足でスマソ。
室外機の交換については、検討してみます。
ただ、相当今回の件で反省しているみたいなんで、きちんと再工事してくれるだとろうと思い、とりあえずはガスの全部取り替えで進めていくようにします。


再度来た電話によると、ガスを利用した機種では普段は真空引きをするが、作業員に話がうまく伝わってなかったとのこと。
( ̄~ ̄;)

853 :目のつけ所が名無しさん:03/08/07 01:07
昔は室外機のガスの量は、規定量+エアパージ分
入っていたんだよね。
あるメーカーが環境保護を建前にエアパージ分のガスを
封入しないで出荷するといったら、有力販売店から
猛抗議があったんだって。真空ポンプなどを
売りつけるためのメーカー側の策略だって。
cのコストを削りたいメーカーと、
意地でも追加投資したくない販売店。
どっちもどっちだね。

854 :目のつけ所が名無しさん:03/08/07 02:09
中学生のパイパンおまんこを見れるサイトを発見でつ!!
しかも超美少女でつ!!(*´∀`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/paipan/paipan_omanko/


855 :目のつけ所が名無しさん:03/08/07 06:21
夏場の書入れ時、エアコンの壁掛けで何時も通りのプシューでエアパジしていたら

「メーカーの取説通りの工事しろ!
 水分や不純物が残ってコンプレッサー虐めるだろうが!!
 トルレン使え!こそっと手抜きすんじゃねぇ!!
 ちっとは環境の事も考えろ若造がっ!!
代替ハロンの温室効果の強さ ( 地球温暖化指数 ) は二酸化炭素の約 3000 倍以上にも なるんだよ ( http://www.epcc.pref.osaka.jp/apec/jpn/earth/global_warming/what.html ) !
 しかも二酸化炭素は植物の光合成によって吸収されるがハロンは分解されないからその 効果がずっと続くんだよ!
 真空ポンプを使え!」

といわれて片手にトルレン持った見知らぬ作業服姿のおじさんに安全靴で蹴り飛ばされてしまいました。
それ以来、僕はリークテスターとセーフティーチャージそれにツーステージ式という真空ポンプを使っています。
僕は環境にもエアコンにもやさしい 真空ポンプパージ をとても気に入っています。
今では真空引きで時間潰すよりはプシューで取り付け台数増やしたいとかフレア加工適当で良いしトルレン使わなくても平気、とか
真空ポンプ持ち歩くのが面倒といった理由で真空引きを行わない業者を見かけると
R410a回収タンクでぶん殴っています。
皆さんは真空ポンプを使いますか?
それとも壁掛けやめますか? 

856 :目のつけ所が名無しさん:03/08/07 07:23
>>855
ハロンは消火設備に使うもの。

857 :目のつけ所が名無しさん:03/08/07 07:27
>855
朝っぱらから可笑しなタワゴト云ってんじゃないよ、このクソ壁掛け屋が・・・。

それにしてもツーステージのポンプ持ち歩くアホはこいつのことですか???

858 : :03/08/07 07:33
>>855
オマエさん、トルクレンチは定期的に「トルク試験」してまっか?
トルクレンチは一生使いっぱなし・・・・・、ままままさか。

859 :目のつけ所が名無しさん:03/08/07 08:54
相変わらず内輪モメですか(w

860 :シロート:03/08/07 14:19
エアコンのフロンってどこで買えますか?

無謀にもガスチャージしてみたくて・・。
(今時期、エアコンの修理のみだけで動く業者は皆無なもので・・)

ダメなら涼しくなったらプロに頼もうと思いまつ。(泣

861 :目のつけ所が名無しさん:03/08/07 14:52
>>860
知り合いの電気屋に無理を承知で頼み込め。
売ってくれなかったら、電材屋かなんかで10`ボンベを買って来い。
さらにマニホールドと計量器を購入しる。
心配なら真空ポンプも欲しいところだ。
安く上げればしめて10万弱ってとこか。

後は真空引き→ガスチャージだ。
軍手で作業してフロンの液がぶっかかり凍傷→右手あぼーんで今年の夏もサムく過ごせるぜ。
余ったフロンはガスチャージのバイト用だ。
残りの左手で作業してフロンの液がぶっかかり凍傷→両手あぼーんで一生サムい人生ってもんだ。
ガンガレ。
結果報告ヨロスコ。

862 :シロート:03/08/07 15:33
>861
レスありがdでございまつ、
ううっ、初期投資10マソ・・

新品が買えますね・・
晩秋まで待ちます・・

863 :目のつけ所が名無しさん:03/08/07 16:47
>>862
おいおい今年買えば?
冷夏でエアコンが有り余ってるぞ?


864 :目のつけ所が名無しさん:03/08/07 20:52
あたしまみっ!ねぇ、あたしに逢いたい?

バイトでいまここにいるんだけど、でも本当の愛がほしいな(*^^*

まみをアナタで満たしてくれないかな??おねがいっ♪
来てくれたら、さんごからの大サービスあげちゃうっ!
7日間も会費はいらないし、1日10分間も無料なんだよ!
絶対来てね!もうすぐアナタに逢えるなんて、うれしいな♪
☆ ☆ ☆ http://www.gals-cafe.com ☆ ☆ ☆

865 :目のつけ所が名無しさん:03/08/07 20:52
女子校生がヤられてます!
アニメの中の美少女もヤられてます!
当然モロ見え。無料画像をどうぞ。
http://www.pinkfriend.com/


866 :目のつけ所が名無しさん:03/08/07 21:18
あたしパパ!ねぇ、あたしに逢いたい?

バイトでいま壁掛け屋してるんだけど、でも本当の仕事がほしいな(*^^*

私をお金で満たしてくれないかな??おねがいっ♪
仕事くれたら、パパからの大サービスあげちゃうっ!
7日間は工事費はいらないし、1日10台でも無料なんだよ!
絶対呼んでね!もうすぐアナタに逢えるなんて、うれしいな♪

867 :目のつけ所が名無しさん:03/08/07 21:41
>>860
たしかヤフオクで売ってたぞ、フロンガス。
やる気があるなら検索してみい。

868 : :03/08/07 21:47

アダルト画像掲示板情報

http://secretary.k-server.org/bbs/index.html


869 :シロート:03/08/07 22:45
>867
ありがとーございます。みなさんヤサスイ方ばかりで感動してます。

先ほど200g5本5千円を即決で落札しますた。(R12代用品、混合オゲ品)
コレ、カセットコンロのガスみたいな形状なんですけど、
どんなホース(道具)で充填できるのでしょう?

870 :目のつけ所が名無しさん:03/08/07 23:23
>>869
R12でイインデスカ?
カーエアコン?

871 :目のつけ所が名無しさん:03/08/07 23:44
>>896
付属で付いてくるよ

872 :目のつけ所が名無しさん:03/08/08 00:19
R12の代用って、沸点の近い冷蔵庫やカーエアコン用のR134aじゃないの?
http://www.realinc.co.jp/sol/index2.html


873 :目のつけ所が名無しさん:03/08/08 01:25
>>869
R12はオゾン破壊係数が高く残留年数も異常に長い。
R22とは比較にならんくらい有害だよ。
間違っても大気放出しないようにね。
まあ、今更ってのもあるが。

874 :目のつけ所が名無しさん:03/08/08 08:34
>>869
やり方調べないで買ったのか(w

875 :シロート:03/08/08 09:28
>874
(゜_゜;) ク・・

落札したR12(同等品)は早速キャンセルしまつ。
R22のホース付、出品あるみたいですね。
早速ゲットしてやってみまつ。

876 :目のつけ所が名無しさん:03/08/08 10:10
ガスを間違えて落札してしまうような人が
よくチャレンジするなぁ。
私にはまねの出来ない行為だ・・・・・

877 :目のつけ所が名無しさん:03/08/08 10:22
空気も一緒にブチこんでエアコンあぼーんの悪寒

そもそも、完全にカラの状態のチャージなのか、追加チャージなのか。
前者なら真空ポンプも秤も必要。
後者にしても、チャージ量が判るのだろうか・・・。

878 :目のつけ所が名無しさん:03/08/08 12:47
最近書き込み少ないねぇ。
パパをはじめとするその他業者さんたちも
かき入れ時で忙しいのかな。

879 :目のつけ所が名無しさん:03/08/08 14:56
取り付けから4ヶ月程度のエアコンなのですが。。。
最近、なぜか除湿運転をすると加湿されてしまう現象が起きます。
気づいたら湿度90%なんてなってたりします。
機種は日立の28NXです。当然加湿機能はありません。
これはどこかまずかったりするのでしょうか。

880 :目のつけ所が名無しさん:03/08/08 15:17
>>875
よく調べないで落札して 違うからってキャンセルするのか?

落札したかったけど 出来なかった人の事とか
出品者の都合とか考えないのか

酷すぎ

881 :目のつけ所が名無しさん:03/08/08 16:52
>>879
水補給不要の奴でしょ。
加湿は、水分含んだゼオライトに暖かい空気を当てることで水を蒸発させ、風出している。
暖かい空気は、加湿用の管路が開いたとき、熱いガスが流れ込みそこに空気をあてて暖めてるから、
その電磁弁が常時開きっぱなしじゃないのかな。


882 :881:03/08/08 17:16
>>879
失礼。「加湿機能なし」でしたね。
今の時期、湿度は90%くらいあるから、除湿がされていないだけでは。
冷房は効くのですか?
除湿用のエバポレータと冷房用のエバポレータとガスが通る道筋が二種類あるのですが
どちらかが開いていれば、水分は抜かれます。冷えが違うだけです。
で、電磁弁が2つあって、2つとも開きっぱなしだと、エバを通らず(ガスが冷やされず)、そのまま熱交換器に入ります。
室内機の蓋開けて、管を触って、どの場所も少しも冷たくなければそうでしょう。
2つとも電磁弁が開きっぱなしは、冷房効いて、除湿用エバから迂回する電磁弁が閉じない時に起こります。
図がないので分かりにくいかもしれませんが。

883 :目のつけ所が名無しさん:03/08/08 17:20
↑追加ですが
除湿運転でも、一度冷やして(冷房ほどではない)水分抜いてるということです。
そのあと、再熱機(除湿のときだけ電磁弁をopenにし、熱いガス流す)で加熱して平熱の空気をだしてます。

884 :目のつけ所が名無しさん:03/08/08 17:58
R22 の(R)とか (22)とか
R410a の(a) って、なんかの頭文字とか重さとかですか?
おせーて下さい。



885 :目のつけ所が名無しさん:03/08/08 17:59
もうすぐお盆だよー!
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886 :目のつけ所が名無しさん:03/08/08 18:01
Rー22 =22歳以上限定=超ハードコア映画
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てか、自分も知りたい・・

887 :ぱぱもどき:03/08/08 18:05
>>878 またまたパパが大好きなアホが出てきますた。

888 :目のつけ所が名無しさん:03/08/08 18:06
最強の無料レンタル掲示板
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889 :目のつけ所が名無しさん:03/08/08 18:52
製品名は忘れましたが、真空ポンプを使用しない「真空引き」が
出来る製品が有りますね、仕組みは簡単でカートリッジに充填された
炭酸ガスを放出→エアを追い出す→ガス吸着剤の入ったカートリッジ
にて炭酸ガス吸着回収=真空になる。
と言う物なんですが、カタログで見ただけなので本当に使えるか
どうかは知りません、一応カタログには「真空ポンプを使用出来ない
場所の作業に最適!」なんて書いて有りましたよ。
価格もポンプよりはかなり安い?と記憶しております、
ガッツの有るシロートの方、チャレンジしてみたらどうですか?
カタログ名は「エスコカタログ」です。



890 :目のつけ所が名無しさん:03/08/08 21:13
>>884
Rは、冷媒という意味だったはず。数字のほうは、
『一位の数字は「フッ素原子の数」、十位の数字は「水素原子の数+1」、
百位の数は「炭素原子の数-1」を示す』なのだそうです。

ということで、R134なら、フッ素原子2個、水素原子3個、炭素原子2個、
そして残った部分に塩素が1個ということになると。(炭素がN個あると、
その周りに合計で2N+2個の原子(水素、塩素、フッ素)がくっつきます)

aとかbとかの添え字は、分子の構造の違いを区別するための記号。
ひとつの分子を作っている原子の数が同じでも、繋がり方は一種類とは
限らない場合に、記号をつけて区別するらしい。

さらに、R410aのように、複数の成分を混合しているものもあったり・・・


間違っていたら、突っ込んでくださいな>識者

891 :879:03/08/08 22:29
>>881-883
情報ありがとう。
やっぱりちょっと文章だけではわからないのです。
症状としては、体感で湿度がどんどんあがってきてる、なんか変だ、とわかります。
外が雨の日になることが多いような気がします。
「パワフル」に切り替えたり、リモコンで「停止」→「運転」とさせなおすと直ります。
だけど理屈ではどう考えても「加湿」機能はないわけ、、ですよね。
様子をみてメーカーにでも問い合わせてみることにします。

892 :目のつけ所が名無しさん:03/08/08 23:17
R410のガス圧って通常どのくらいですか?

893 :目のつけ所が名無しさん:03/08/08 23:46
明日エアコンの取り付け工事をするんですが、明日の午後には台風が通過する
予定です。降水確率を調べたところ6−12 50% 12−18 60%です。
取り付け時、雨が降っていると、エアコンに悪影響があるとか
あるんでしょうか?
分かる方教えてください。

894 :目のつけ所が名無しさん:03/08/08 23:54
>>893
土日はやめたほうがいいですよ
台風だから業者さんも工事できないし

895 :目のつけ所が名無しさん:03/08/09 00:09
やっぱりそうですか。
明日にでも電話して、キャンセルしたいと思います。
ありがとうございます。

896 :目のつけ所が名無しさん:03/08/09 00:24
>>895
おいおい、キャンセルかよ〜w
「延期してくれ」って言ってくれよ〜たのむよ〜w

897 :目のつけ所が名無しさん:03/08/09 00:33
間違えた。
来週に延期でした。
最近湿気が凄いから、早く取り付けたいです。


898 :目のつけ所が名無しさん:03/08/09 00:36
>>895
量販なら無理して付けようとするかもね。

雨の日のエアコン工事は業者もお客も最悪の事態に...。

899 :目のつけ所が名無しさん:03/08/09 00:42
803です
昨日膨張弁の交換修理があって、無事エアコンの冷房機能が回復しました。
先日補充した量と同じだけのガスが回収できたので、ガス漏れの疑いはないとのことでした。
雨の中の作業でしたが、ビニールシートで幌を作ってなんとか作業して下さいました。
室外機が屋根置きだったら雨の日の作業は無理だったとか。


900 :目のつけ所が名無しさん:03/08/09 01:05
>>898
マジですか。
ちなみにヤ○ダ電気で買いました。
今日電話が来たときに、明日台風が来てるけど
大丈夫か聞いたんですが、いちおう行くだけ行くと
言ってました。
最悪の事態になる前に、延期の電話します。

901 :目のつけ所が名無しさん:03/08/09 01:25
雨の日はやめたほうがいいんですね
朝の電話で延期にしてもらいます

902 : :03/08/09 01:32
エアパージとか不安です

903 :目のつけ所が名無しさん:03/08/09 07:36
今日、台風の中6本取付けですが、何か?
ツウカ、マジカンベンシテクダサイ、オキャクサン

904 :目のつけ所が名無しさん:03/08/09 08:42
>>890
ご丁寧に解説どうもありがとう。
一部分、ようわからんところがあるので勉強します。
ありがとね。

905 :目のつけ所が名無しさん:03/08/09 16:35
今日強風の中取り付けをしてもらいました。
「プシュ〜」...
長さが想像より短かったので問題ないかも、と
期待したが、業者を問い詰めるとエアパージでやったと。激鬱。
工事業者、販売店にゴルァ! し、再度真空引きで
やってもらいました。これってだいじょうぶなのか?
過去レスだと室外機交換ってやつもいるようだが。

長さが短いのでエアパージでやった、とかいっていたが、
そんなのが許されるのかよ。

906 :目のつけ所が名無しさん:03/08/09 17:30
>>905
あのさ業者と打ち合わせした?
購入前に店員に確認した?

量販店で買ったのでしょ?
量販は諸刃の剣ですよ?

なんにも指示されないのらエアパージで済ますよ。


907 :目のつけ所が名無しさん:03/08/09 17:43
再度真空引き?

ガスを全部入れ替えするか
室外機交換しなければ意味ないと思う。

908 :目のつけ所が名無しさん:03/08/09 18:40
初期に真空引き必須をここで言い始めたものの、>>905みたいなの
見るといいかげんアホらしく思えて来る。

909 :目のつけ所が名無しさん:03/08/09 18:57
>>906-908
店員にちゃんと確認したよ。
店は真空引きでやります、といってたけど。
ところで、
> なんにも指示されないのらエアパージで済ますよ。
なんで?
>>906は糞業者なの?

>>907
ガスを全部入れ替え、っていうのと、真空引きでもう一度やるのは
違うのか?
また店にゴルァ電して室外機交換させたようがよいのか?


910 :目のつけ所が名無しさん:03/08/09 19:00
真空引きだけが工事の要!
それ以外はどうでもいい。
工事の重要度は
真空引き:85%
テープ巻き:10%
パテの綺麗さ:5%
こんなところです。
糞業者を追い出そう!!

911 :目のつけ所が名無しさん:03/08/09 19:10
>>909
パージはガス圧で空気を追い出してるから
もし仮に空気が僅かに残っていたとして、
ガス流し込んでしまっては、ガスに既に
空気が混ざってしまってるから、もう一度
配管を真空引きしなおしても意味がないでしょうという意味だよ。

でも、エアパージも工事取説にも書いてある正規のやり方なんだよ。
機種によって違うけれど。
真空引きのほうが確実なのは確かにそうだ。

912 :目のつけ所が名無しさん:03/08/09 19:12
>>910みたいなのが壁のビス止めおろそかにして、壁ボコボコにしてそう・・・

913 :目のつけ所が名無しさん:03/08/09 21:23
セコイ奴って、必死だな

914 :目のつけ所が名無しさん:03/08/09 21:40
>>910
コイツの工事は水漏れガス漏れ100V機に200v突っ込むのが日常

915 :目のつけ所が名無しさん:03/08/09 22:23
安い機器には
安い工事
安く買ったなら
プシューが当たり前
どうせ、金ないんだろ?
「エアコンが安い!」
「工事も安い!」
って、チラシに書いてあっただろ?


916 :はまだ:03/08/09 22:26
チンポをこするとなぜかキモチいい

917 :目のつけ所が名無しさん:03/08/09 22:54
夏が終われば請求が下がる
どうしましょ?

918 :目のつけ所が名無しさん:03/08/09 23:05
>>915
結局そういう事だよね


919 :目のつけ所が名無しさん:03/08/09 23:34
>910
重要度なんて・・・
内機の取り付けは?
内機の傾きは?
外機の安定度は?
フレアの大きさは?
ナットの締め付けトルクは?
仕事後の後片付けは?
真空引きだけでなく他にも沢山重要な事があるだろ?
そんな事言ってるモマエが糞業者じゃないのか?w


920 : :03/08/10 00:13
換気扇つけるとエアコンからボコボコと音がします。
なんでですか?止めるとやみます。

921 :目のつけ所が名無しさん:03/08/10 00:16
>>920
悪魔の仕業かもしれません

922 :目のつけ所が名無しさん:03/08/10 07:58
>>920
機密性の高い部屋なら当然の現象。
つーかネタか。

923 :目のつけ所が名無しさん:03/08/10 09:04
http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1060234817/
に行ってウインドエアコンを買った奴らを慰めてやってくれ。
自演かもしれんが、かわいそう過ぎて涙出てくる。
このスレにも工事代ケチっていて、バイトしたほうが安いんじゃないかって人もいるが、
上のスレはそれ以上の悲しい悲しい人達のコミュニティーです。

924 :_:03/08/10 09:08
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/jaz04.html

925 :目のつけ所が名無しさん:03/08/10 09:42
>>923
おっと、向こうにくだららん煽りを書いて、コッチまで巻き込もうってことですかい?
フロンでもたっぷり吸って、おとなしく寝てなさいな。

926 :目のつけ所が名無しさん:03/08/10 09:43
>>919
をいをい・・・
過去スレ・レス読み直せよ。
読んだ上で>>910で言ってる事以外で重要な事柄ってあんのか?w
取り付けてもらった人が気にしてんのは、「真空引きした・しない」だけじゃん。
それ以外は気にしないんだから、不安を煽るような事はヤメロって。w

927 :目のつけ所が名無しさん:03/08/10 11:36
つまり、これからは
 エアコン取り付けに来ました。
       ↓
 真空引きに来ました。
と言うとお客さんを不安にしないと言うことね

928 :目のつけ所が名無しさん:03/08/10 14:03
>>915
一理あるね

929 :目のつけ所が名無しさん:03/08/10 14:32
>>920
ttp://national.jp/appliance/ace/product/cwy050.html
これを取り付ける。

930 :目のつけ所が名無しさん:03/08/10 15:16
>>920
いくら換気扇回して空気を室外に出そうとしても
給気口がないと意味ないです。
窓を少し開けましょう

931 :目のつけ所が名無しさん:03/08/10 19:30
>>915
なおかつ、安い機種は、プシューでも大丈夫な古いタイプだったりする

932 :_:03/08/10 19:33
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

933 : 920:03/08/10 23:23
>930 ありがとう!
じつはマジレスでした。いままでボロいところばかり住んでました。笑

934 :目のつけ所が名無しさん:03/08/10 23:30
>>933
よって死亡!めでたし!!

935 :目のつけ所が名無しさん:03/08/10 23:31
>>933
黴に気ィつけろよ!

936 :目のつけ所が名無しさん:03/08/11 03:31
ダイキンに勤める友人を介してでエアコンを購入。
契約前に電話で「真空引きで」とお願いしたら
最初は「いったん取り外したエアコンを再度取り付けるときには必要ですが、
新規では真空引きは必要ありません」と言われた。
オレがそんなはずはないと突っかかったら、現場?の人が電話口に出てきて
「当然ですよ。真空引きでエアパージします」だって。
最初の説明は何だったんだ???
来週取り付けだけど大丈夫か???



937 :目のつけ所が名無しさん:03/08/11 06:22
さわやかな兄ちゃん二人で、丁寧に設置してくれた。
手動で真空引きってのもやってくれました。
スリッパを履くよう勧めたが遠慮された。
まあ、靴下はきれいだったからいいか・・・
壁に穴あけも必要だったので石膏ボードのクズが散らばったが、
掃除機持参で掃除もしてくれていた。

仕上に、雑巾で床拭きもしてくれたが、異様に「臭い」雑巾だった・・・

938 :_:03/08/11 06:27
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku03.html

939 :_:03/08/11 06:36
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

940 :目のつけ所が名無しさん:03/08/11 08:48
エアコンのマツで購入取り付けした方っています?
真空引きをやると宣言してあるけどどうなんでしょうか?
ホームページに新品買取も買いてあったけどまさか新古品じゃないよね?

941 :目のつけ所が名無しさん:03/08/11 10:42

 R22フロンのエアパージは地球環境保護のため。
 エアコンの動作には問題ない。

942 :目のつけ所が名無しさん:03/08/11 10:54
ソースは
http://allabout.co.jp/family/electronics/closeup/CU20020625A/index_3.htm

943 :目のつけ所が名無しさん:03/08/11 12:07
フロン放出が環境に悪いだとか言ってんなら、俺みたいに扇風機派になれ!
どうせフロンなんか漏れちゃうんだからよ。


944 :目のつけ所が名無しさん:03/08/11 15:29
自覚していながら、俺1人くらいならいいか、と環境破壊を邁進させる
愚民ドモには扇風機の電力消費すらもったいない。

945 :目のつけ所が名無しさん:03/08/11 16:29
真空引きの県だが、漏れが思うに、
工事の時に真空引きをしないと最初から動作しないような室外機を
メーカーが作れば全部解決するだろうな。多少のコストアップになるが。


構造としては、室外機の、配管と接続する部分のバルブに、
真空になったことを感知して初めてそのバブルを
開くことができるようになるような構造のものを使用するとか。

つまり、大気圧の時にはバルブにロックがかかったままで、
一度真空になるとロックが解除され、以降はずっと解除されたまま、というようなやつ。


エアコン移設の時には、その構造は効果が無いし、
DQN工事屋がかなり嫌がると思うが。

946 :目のつけ所が名無しさん:03/08/11 17:18
>>945
コストがもの凄くかかるような気が。
しかも状況次第でいろいろと問題が発生しそう。

947 :目のつけ所が名無しさん:03/08/11 18:46
>>936
慌てないでもっと前スレを嫁!
「真空引きでエアパージ」いいじゃん!それで!
意味も判らないのに判ったような事言ってるな!
エアパージ=エアーをパージ(追い出す)って事だ。
意味、わかるよな?
いいんだよ!それで。
まったく〜こういう慌て者の書き込みを見るたびに体温が上がる感じがするぜ!


948 :目のつけ所が名無しさん:03/08/11 18:54
>>947
「真空引きでエアパージ」!?!?!? だと、ぎゃははははははは けけけ

949 :目のつけ所が名無しさん:03/08/11 18:55
お盆だよー!
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950 :945:03/08/11 18:59
>>946
バルブにその機能を付けるだけ。そんなにコストはかからないと思う。
まぁ、余計なコストといえばそうなんだが。

構造を考えてみたが、ピストン1個、金属棒(留め金)1個、
スプリング2個で済む簡単な構造だ(でもAAは勘弁な)。

動作は、

真空になる→真空でピストンが引かれる→
ピストンが移動して空いた空間に、バルブを回せないようにロックしている留め金が
スプリングの力で移動(移動方向はピストンの向きと直交する角度)→
バルブのロックが解除される→バルブを開けられるようになる

というような感じだ。

まぁ、こういう機能はメーカーは絶対に追加せんだろうから、
どうでもいいネタ程度に聞いてくれ。

951 :目のつけ所が名無しさん:03/08/11 19:43
>>950
負圧でスライドするキーでロックされてるってことですか。
それは1度解除されたら、その後は移設などで外しても再度ロックされない
機構でしょうか。
ならば有効かもしれませんね。
新設時のみの機能としてならば。

952 :945:03/08/11 20:07
>>951
>それは1度解除されたら、その後は移設などで外しても再度ロックされない
>機構でしょうか。

そうです。ピストンが縦方向に移動した後にできたスペースに、
ロック用の留め金が横方向から入ってきて、
以降はその留め金を押さえているスプリングの力で戻らない構造です。
(留め金を手動で戻すためのピンを一本追加すれば、動作をリセットすることは可能ですが・・・)

しかし、現場でちゃんとやってくれれば、これほど無駄な機能もないと思うな。

953 :目のつけ所が名無しさん:03/08/11 20:46
今日、初めて手こきポンプを使ったよ。
真空ポンプの調子が悪かったんで借りてきたんだけど。
軽いし電気もいらないし快適々々。
でも何回ぐらいこいだらいいの。
わからんから100往復ぐらいやったんだけど。

954 :目のつけ所が名無しさん:03/08/11 20:46
DQN工事屋
マンセー!!

もっとおもろい事やってくれ!

955 :目のつけ所が名無しさん:03/08/12 00:17
体力あるねえ!

956 :目のつけ所が名無しさん:03/08/12 00:48
>948
笑う前に工事説明書を見ろ!
「配管のエアパージは真空引きにて行ってください」って書いてあるぞ。


957 :目のつけ所が名無しさん:03/08/12 02:34
>>953
真空になるまでじゃないの?
真空に近い状態にして水の沸点を下げることで水分がガス化し外へ追い出すことができる
ということではないんですか?

最近のエアコンは沸点の違うフロンが混合されているので、室外機のガス圧でエアパージを行うと
混合比が変化してしまうらしいですね。蒸発しにくい成分ばかりが残ってしまうようです。


958 :目のつけ所が名無しさん:03/08/12 08:59
>>956

文章読解力ゼロのアホハケーーーン。
「配管のエアパージは真空引きにて行ってください」
 ↓   ↓   ↓   ↓   ↓
「配管のエアパージは(室外機の冷媒を使わずに)真空引きにて(排気を)
行ってください」・・・・・・・と理解できないのか?おい!ごら!

959 :目のつけ所が名無しさん:03/08/12 10:36
このスレ初期から見て意見もしてきたけれど最近思うのは、ここって素人主導だなと思う。
テンプレの文章からして素人っぽいし、助言してると勘違いしてる半素人業者も横行し、真っ当
な意見にさえ反論のための反論を繰り返す始末。
初期にいたまともな業者と思しき人たちもあきれたのかあまり見かけない。
まあ、所詮家電だからな。
設置するにも手順さえしっかり踏襲すれば、構造を理解してなくてもできちゃう
わけで。
てなわけで2年あまりいたが俺も去ることにしよう。

960 :目のつけ所が名無しさん:03/08/12 11:07
↑残って下さいな!盆休みが終わったら皆帰って来るからさぁー
ずーとROMって来たけどかなり勉強になりましたyo。
おかげでR22ガス機の移設、自力で成功しました。

961 : :03/08/12 12:08
>>959

こいつは21世紀の今日、未だ‘地動説’を信じて疑わないアフォとみた。。。

962 : :03/08/12 12:16
>961
↑ ↑
しっつれいしました。ב地動説’  ○‘天動説’ってことで・・・。

963 :目のつけ所が名無しさん:03/08/12 12:43

顔真っ赤なアホ

964 :_:03/08/12 12:43
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku_b01.html

965 :目のつけ所が名無しさん:03/08/12 13:21
>>958
もういいよ。
マジレスしてたんだけど確かにアホな素人が蔓延りすぎている・・・。
>>936それでいいから安心すればいいよ。
俺ももう来ないわ・・・アホが多すぎ・・・。
さ、もうお盆だし墓掃除に行ってこよ。



966 :目のつけ所が名無しさん:03/08/12 13:36
>>965
己をアフォと認めないのはご立派でつ。つっこまれると逃げるアフォ!

>958が正解じゃん!「もういいよ」だってさ。

967 :目のつけ所が名無しさん:03/08/12 14:48
まあ、識者が減ればまた素人相手に威張り散らすパパの脳内妄想ランドと化すわけだが。


968 :パパもどき:03/08/12 14:52
出たぁ〜〜〜〜〜ぱぱ大好き空調屋だぁ〜〜〜〜〜。

969 : :03/08/12 14:55
>959

この輩は空調屋だよ、偉そうに家電板で・・・・ゴホン!w

970 :967:03/08/12 15:39
>>968=969

反応早いね?パパ。
24時間監視モードですか?(ワラ
よっぽど暇なんだな。
で、空調屋が家電版のエアコンスレに居ちゃいけない理由は何?
その道の専門家なのにさ。
やっぱりパパが素人相手に威張り散らすお山の大将でいられなくなっちゃうからかい?
このスレで、ビルマル・パッケ空調屋と、必死に卑下して素人相手にまるで別業種とでも
思わせようとしてる理由はそれくらいしかないもんね。
それとももしかして、ルームエアコン以外触ったことも無いので、本当に全く別のものだと
思ってるのかな?
パパみたいな季節工がルームエアコン程度の質問にまともな返答ができないから皆居るんだよ。
まあ、たまには素人のあげあし取りばかりじゃなく、まともな事も言ってみるんだね。

971 :目のつけ所が名無しさん:03/08/12 15:44
>970  うぜえよ!パパパパと!!!!!!!!!!!!!!!!!

972 :_:03/08/12 15:48
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku_b01.html

973 :目のつけ所が名無しさん:03/08/12 16:20
>>959
言いたいことは解らないでもないが、テンプレが素人っぽいと言うのなら
改善する提案をすればいいではないですか。
自分が行動せずに他人がやったことを批判してるなんて、なんか傍観者顔
してしかも捨て台詞吐いて逃げるように見えますよ。
所詮2chと言ってしまえばそれまでですが。

974 :目のつけ所が名無しさん:03/08/12 16:32
ところで次スレはどうするーー?

975 :目のつけ所が名無しさん:03/08/12 16:45
>>974
消費速度からしてまだはやいのかな。
でも、残りからすると集中したらあっというまに消費しそう。
974タソ立てられたらやっちゃっていいんでない?

976 :目のつけ所が名無しさん:03/08/12 18:48
次レスのレスタイ

素人お断り☆エアコンの取付け part.11

977 :パパもどき:03/08/12 19:21
>976
ちゃうちゃう、『パパ大好き空調屋はお断り・・・家庭用エアコン取りつけ限定PART11』

978 :目のつけ所が名無しさん:03/08/12 19:31
>>977
長!

979 :目のつけ所が名無しさん:03/08/12 19:59
【安いエアコン!】 エアコンの取付け part11 【工事も安い!】

980 :目のつけ所が名無しさん:03/08/12 20:09
「エアコンの取付けはプロにお任せ もち真空引きです part11 」

981 :目のつけ所が名無しさん:03/08/12 20:40
家庭用限定?
ルームしか理解してない、死ローと限定でつか?
冷凍サイクルを理解せずにか?


982 :目のつけ所が名無しさん:03/08/12 20:42
>『パパ大好き空調屋はお断り・・・家庭用エアコン取りつけ限定PART11』

こんな、素人には質問できないな?

983 :目のつけ所が名無しさん:03/08/12 20:42
はっきり言ってかなり映像の質は悪いです。
しかしながらこの可愛らしい女子校生の顔を見ているだけで
勃起してしまうのは私だけでしょうか?
処女太りの体形もマニアにはたまらないでしょうな。
さてさて?のなかにはどんな数字が入るのでしょうか?
いえいえそれは絶対いえません。
無料ムービー観てね(当然モロみえ)
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984 :目のつけ所が名無しさん:03/08/12 22:26
968 :パパもどき :03/08/12 14:52
出たぁ〜〜〜〜〜ぱぱ大好き空調屋だぁ〜〜〜〜〜。

969 :  :03/08/12 14:55
>959

この輩は空調屋だよ、偉そうに家電板で・・・・ゴホン!w

971 :目のつけ所が名無しさん :03/08/12 15:44
>970  うぜえよ!パパパパと!!!!!!!!!!!!!!!!!

977 :パパもどき :03/08/12 19:21
>976
ちゃうちゃう、『パパ大好き空調屋はお断り・・・家庭用エアコン取りつけ限定PART11』


( ´,_ゝ`)プッ

985 :目のつけ所が名無しさん:03/08/13 01:56
985

986 :目のつけ所が名無しさん:03/08/13 08:55
新スレ
http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1060732497/


987 :目のつけ所が名無しさん:03/08/13 23:18
レスタイ候補全滅ショボーン

988 :目のつけ所が名無しさん:03/08/13 23:21
しばらくDAT落ちスレ読み不可防止のためスレ進行ストップが良。


989 :エアコンマン:03/08/14 00:22
はじめまして、工事やのものです。

990 :エアコンマン:03/08/14 00:34
以前新築マンションで、エアコン取り付け工事に行った際、先行配管で
最初から 配管が埋設されてある現場だったのですが、配管の長さを測っ
たら約15mありましたので

メーカーに確認したら配管の許容範囲が7mまでと言われました。少しくらい長い分
でしたら良かったのですが倍以上あったので、工事できませんでした。

都内の新築マンションってほんと 隠蔽多いですよね?


991 :目のつけ所が名無しさん:03/08/14 02:46
>>990
追加チャージすればええんちゃう?


992 :目のつけ所が名無しさん:03/08/14 09:17
機種により配管長の制限に差異がある。
それを超えても一応機能はするが、コンプレッサーにかかる負担が
増大する。
よって寿命が短くなる。

993 :エアコンマン:03/08/15 03:45
>>991
追加チャージするんだったら室外機の中に入ってる冷凍機油も足して
あげないと、外機が焼き付いちゃうよ。 
例えエアコンが作動しても、メーカーの許容範囲超えて付けてる分けだから、
工事した人間が結局責任負わないといけないから、初めから断るようには、
してるけどね。隠蔽で大変な思いまでして付けて後で故障して文句なんて
言われたら最悪ですやん。

それにしても、ダイ○ンと三○重工のエアコンは内機配管部分に バネが入って
なく、移設の時すごい折れやすんだよね。2、3回移設されたエアコンだと
かなり変な癖がついてたりして。
何とかなんないかな・・・・

994 :山崎 渉:03/08/15 12:17
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

995 :目のつけ所が名無しさん:03/08/15 12:52
995

996 :目のつけ所が名無しさん:03/08/15 16:24
996


997 :目のつけ所が名無しさん:03/08/15 16:27
997

998 :目のつけ所が名無しさん:03/08/15 16:40
998

999 :目のつけ所が名無しさん:03/08/15 16:44
↓1000おめ

1000 :目のつけ所が名無しさん:03/08/15 16:45
おかげさまで1000げとしました
もなさん、ありがとう!!!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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