5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

IHの電磁波で子供の白血病発症率が2倍に

1 :ママ:02/08/24 21:03
って、ニュースをラヂオで聞いてかなりフアンになりました。IHコンロに変えたばっかり
だったのでなおさらショックです。IHに対する規制が厳しくなるって聞いたんですが今
使っているIHコンロが使えなくなるって訳ではないですよね?今日、ニュースで流れてた
電磁波の話についてもっと詳しい話しってる方いたら教えてください。









2 :目のつけ所が名無しさん:02/08/24 21:09
パソコン、TV,携帯全部使えなくなります。

3 :目のつけ所が名無しさん:02/08/24 21:11
吉祥寺にある大検・大学受験予備校の中央高等学院
ここは、完全に狂ってる。
授業料は一年分一括前払いなので、
金が入れば、生徒は要らない
金を振り込んだら、何とかその生徒を辞めさせようと
講師どもが、あの手、この手でイヤガラセをしてきますね。
セクハラはもちろん、脈絡の無い罵倒は日常茶飯だね。
酒臭い講師もいるし・・・ 人生の最果て中央高等学院
学歴詐称、経歴詐称、合格実績詐称、デタラメ授業、
http://www.chuo-school.ac/
http://chs-f.com/index.html 中央高等学院福岡校


4 :目のつけ所が名無しさん:02/08/24 21:56
>1
ガス屋は、だまってコンロを打っておけ。

5 :目のつけ所が名無しさん:02/08/24 22:31
ガスこんろを使ってると、微量の不完全燃焼のおかげで
脳の活性状態が影響され、フェーズ3の状態になりやすいそうです。
注意力判断力が鈍ってしまい、普段なら考えられないポカをして
例えば天婦羅をしてるのに、離れて火事を出したりする。
瞬間湯沸かし器なども換気状態により危険な事があるので
今目の前にある危険に注意して家族の命や財産をガスの炎から
守りましょう。ガスは命取りになる事を片時も忘れないで下さい。

6 :目のつけ所が名無しさん:02/08/24 22:32
関連スレ

【環境】電磁波の影響で、小児白血病発症率が倍以上に −初の全国疫学調査[020824]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1030139507/101-200

【味噌汁】IHヒーターで事故【爆発】
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1030115094/
(レベルの低い釣師と見事に釣られたDQN電気屋の醜い争いをマターリとヲチするスレ)



ま、ココにもイイ感じに釣られてるヤシが居るケドナ↑(藁

7 :目のつけ所が名無しさん:02/08/24 22:43
 
 

      お い 、 ガ ス 屋 !
 
      ア ホ ス レ を 粘 着 で 立 て る な !
 
      し つ こ い ん だ よ 。
 
  IHヒーターがガス屋にとって驚異的な存在なのだと言う事はよくわかったよ。
 
 
 


8 :目のつけ所が名無しさん:02/08/24 22:46
オイ・電気屋必死だな!!

IH売って、いくらバックマージンもらってるんだ・・?

9 :目のつけ所が名無しさん:02/08/24 22:52
世の中の主婦は、IHは掃除が便利。
汁がこぼれても、サッとひとふきで
終わり。これにつきると思う。いくら
頑張ってもガス器具は、フラットに
ならない。歴前の差です。
ガスだと、夏場、部屋の温度が高くなり、
主婦が料理するのがしんどい。

10 :目のつけ所が名無しさん:02/08/24 22:58
ガスは火事になったり爆発したりするから嫌いです。
ガス中毒や一酸化炭素中毒も怖いですね。マジで死にたくないです。
引越しするとガスの種類が違うらしく、全部買い替えなくてはならないのも不経済ですね。
加熱中に逃げてしまう無駄なエネルギーを消費するのはもったいないと思います。
ガスってお湯を沸かすのに時間が掛かりすぎるよね。急いでいる時イライラしちゃう!
警報機が必要なガスってやっぱり危険なんですか?

11 :目のつけ所が名無しさん:02/08/24 23:05
>1
電磁波のことをごちゃごちゃ言う人は、
電化製品をすべて使わないほうがいいですよ。

12 :目のつけ所が名無しさん:02/08/24 23:10
え-、このスレを攻める人へ
SAGE進行で逝きましょう。

13 :目のつけ所が名無しさん:02/08/24 23:13
電磁波のことをごちゃごちゃ言う人は、
電子レンジに頭突っ込んで逝っていいですよ。

14 :ママ:02/08/24 23:15
すいませんがここで電気屋とガス屋が言い争うのはやめてください。本当に電磁波の
事が知りたいんです。IHコンロを買ってから電磁波の事を知りました。もうちょっと待っておくべきだったかも。

15 :目のつけ所が名無しさん:02/08/24 23:23
新聞くらい読め!!字読めんのか?
スレ立てる前に本当にスレを立てるべきか考えた方が良い。


16 :目のつけ所が名無しさん:02/08/24 23:30
胸どれくらいよ?

17 :目のつけ所が名無しさん:02/08/24 23:32
私も14に同意です。
既にIHコンロを使っていますが、妊娠中なんで。
普段だったらそれ程気にしないかもしれないけど、神経質になってしまう。
ココに書いてる人たちは殆ど男性だと思うけど、毎日調理するのは女性。
そしてコンロから一番近い所にお腹がある。
明日からの調理が鬱です。


18 :目のつけ所が名無しさん:02/08/24 23:46
この人全く駄目です。徹底無視で行きましょう。

19 :目のつけ所が名無しさん:02/08/24 23:49
使うな、以上。このスレ終了!!!!!!!!

20 :目のつけ所が名無しさん:02/08/24 23:51
>>どこが駄目なんですか?

21 :目のつけ所が名無しさん:02/08/24 23:53
‖\/‖ ‖ ‖\/‖ ‖ ‖\/‖ ‖ ‖\/‖ ‖ ‖\/‖
‖ ‖ ‖\/‖ ‖ ‖\/‖ ‖ ‖\/‖ ‖ ‖\/‖ ‖ ‖ 
‖\/‖ ‖ ‖ >>1の自作自演劇場でした \/‖ ‖ ‖\/‖  
‖ ‖ ‖\/‖ ‖ ‖\/‖ ‖ ‖\/‖ ‖ ‖\/‖ ‖ ‖  
‖\/‖ ‖ ‖\/‖ ‖ ‖\/‖ ‖ ‖\/‖ ‖ ‖\/‖
‖ ‖ ‖\/‖ ‖ ‖\/‖ ‖ ‖\/‖ ‖ ‖\/‖ ‖ ‖
‖\/‖ ‖ ‖\/‖ ‖ ‖\/‖ ‖ ‖\/‖ ‖ ‖\/‖
‖ ‖ ‖\/‖ ‖ ‖\/‖ ‖ ‖\/‖ ‖ ‖\/‖ ‖ ‖
‖\/‖ ‖ ‖\/‖ ‖ ‖\/‖ ‖ ‖\/‖ ‖ ‖\/‖
‖ ‖ ‖\/‖ ‖ ‖\/‖ ‖ ‖\/‖ ‖ ‖\/‖ ‖ ‖
 \_/\_/\_/\_/\_/\_/\_/\_/\_/
  _________________________
/|                                     |\
            \このスレ終了だゴルァ!! /
 パチパチパチパチ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄パチパチ
  ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
 ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧∧( ゜Д゜) ∧_∧∧_∧∧_∧
  _∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧∧
    ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
    (    )   (    )    (    )    (    )

22 :目のつけ所が名無しさん:02/08/25 00:01
知ってどうする?危険なんだろIH!!
じゃ使わなければいいだけじゃん。ちがうのか?
知ってなんとかなるのか?危険ではなくなるのか?
疑いのあるものは使うな!!と言う事で終了で良いでしょうか?

23 :17:02/08/25 00:02
私1ではありません!>>21

24 :目のつけ所が名無しさん:02/08/25 00:03
家庭内には電磁波よりリスクの高い煙草の煙や食材がある。


25 :目のつけ所が名無しさん:02/08/25 00:09
>>24でもタバコって乳がんの抑制作用あるって言ったよTVで

>>17そんな事童貞も良い。堕スレ建てんな上げるな
質問スレですれば良い。無理なら新聞でも見ろ!!
削除依頼は出しときなさいよ。わかった?

26 :目のつけ所が名無しさん:02/08/25 00:11
最近堕スレ立ててどのくらいレスが付くか競いあっている馬鹿がいるらしい。

27 :目のつけ所が名無しさん:02/08/25 00:20
>>17
そんなに心配なら旦那に頼んで今すぐIHコンロ捨てろ!
携帯電話も捨てちゃえ!絶対使うな!
ほら、大切なお腹の近くにパソコンがあるよ。早くパソコンも捨てちゃえ!
テレビやデジタル家電関係もすべて捨てて下さい。電磁波がタップリと出ます。
危険とか安全とかは別にして妊娠中の心配事は赤ちゃんに影響するからね。

電磁波から開放されて素敵な赤ちゃんを生んで下さい。
そして電磁波の無い安全な環境で子育てをして下さいね。
健康な生活が出来るよう心よりお祈り申し上げます。

もしこの後あなたがパソコンに向かって投稿するような事があった時は、
電磁波について全然無関心な人と判断させていただきます。

28 :目のつけ所が名無しさん:02/08/25 00:25
妊娠中に悩みが多いと、同性愛者の子供が産まれます。

29 :目のつけ所が名無しさん:02/08/25 00:26
1じゃないけど。

うちは実際ガス屋だけど、今まで電磁波の事を言おうとすると
電力会社からクレームがついてたのね。
公正な取引に影響が出るとか言ってさ。
だって、IHはガスの弱点をしっかりCMで言ってるのにさ。どこが公正なのやら。
だから、10年位経って実際に被害者が出るまで、黙ってるしかないのねと
思ってたのよ。
こんなに早くこういう風に出るとは。意外でした。
駄スレといわれようと、興味を持ってくれる人が少しでも増えてくれたら嬉しい。

でも、ガスも電気もどっちも使い方さえ誤らなければ、安全なんだよね。
要は、どっちのメリットもデメリットも知った上で使うのを決めればいいのに、
電気業界は電磁波のこと隠してるから、アンフェアなの。
私も具体的に色々勉強します。いまのところ、IHが一番やばいという事しか
知らないし。

30 :目のつけ所が名無しさん:02/08/25 00:28
ガスは火事になったり爆発したりするから嫌いです。
ガス中毒や一酸化炭素中毒も怖いですね。マジで死にたくないです。
引越しするとガスの種類が違うらしく、全部買い替えなくてはならないのも不経済ですね。
加熱中に逃げてしまう無駄なエネルギーを消費するのはもったいないと思います。
ガスってお湯を沸かすのに時間が掛かりすぎるよね。急いでいる時イライラしちゃう!
警報機が必要なガスってやっぱり危険なんですか?




31 :17:02/08/25 00:28
今、デスクトップPCで書き込んでますが、
お腹からの距離は約60cm。
IHで調理中は、10cmも離れてない。

>>27
あなたにそんなこと言われる筋合いは無い。
それとも女性がこういう問題について意見を書き込むのが嫌なの?
電磁波と自分のお腹に関心があるから書き込んでる。


いいよね 男は気楽で(w

32 :目のつけ所が名無しさん:02/08/25 00:30
>>30
・・・・・・・・・・・で?

33 :目のつけ所が名無しさん:02/08/25 00:30



    無 駄 ・ 危 険 ・ 鈍 い の 三 拍 子 

          だから ガ ス は嫌い

34 :目のつけ所が名無しさん:02/08/25 00:31
>30
IHはどうやって炒め物するんですか?
パリッと美味しく出来ますか?
それとも炒め物が食べたくなったら、どっかに食べに行くんですか?
そっちの方が不経済。

35 :目のつけ所が名無しさん:02/08/25 00:31
>>29

ここは駄スレではなくネタスレだよ。
1がデタラメ書いてるの真に受けちゃいかんよ。

36 :目のつけ所が名無しさん:02/08/25 00:33


  >>17は電磁波に無関心〜♪

37 :17:02/08/25 00:37
>>36
そうだね、上では言い過ぎてるな。
正直、電磁波に興味なんて無いよ。
自分の体と、生まれてくる子供の事に関心があるだけ。

38 :目のつけ所が名無しさん:02/08/25 00:37
>>31
わからん馬鹿だな。心配なら使うな!!捨てろ!!
関心があるなら自分で勉強しろ!!

ちなみに私は女の子、液晶デスプレーだから多少の
電磁波は大丈夫かな?


39 :目のつけ所が名無しさん:02/08/25 00:37
>>34
ん?大き目のフライパンを使用して両手にヘラ。
屋台の焼ソバを作るような感じで炒めています。
パリッと美味しく出来ますよ。

中華ナベで炒めるより楽でおいしく出来ますが何か?

40 :目のつけ所が名無しさん:02/08/25 00:38
知ったかブリ男くんか>>1

41 :目のつけ所が名無しさん:02/08/25 00:42
ネタフリ>>1必死だね
このスレを一人で盛り上げてるよ
そんな君の珍涸に乾杯!!

42 :目のつけ所が名無しさん:02/08/25 00:46
>>17
そんな事より妊娠中の夜更かしはイカンぞぃ。
早く寝ろぃ!
微量の電磁波なんて気にしている場合じゃないよん。

43 :目のつけ所が名無しさん:02/08/25 00:54
この度は我が妻が堕スレを立てた事心よりお詫びを申し上げます。
お許しください。我妻は結婚当初、気立てもよく、炊事、洗濯
料理、まさに満点ママでした。
しかし3年前の公園デビューの時でした
泣いて妻が帰ってきたのです。理由を聞いても答えてくれません。
ただわかったのは、この日から妻は変わったと言う事だけです。
この日を境に暴飲暴食、食ったらすぐ寝る、掃除も何もしない
体重も200KGも超え、手におえなくなってきました
一時期離婚も考えましたが。でも私がいなくなったら妻はもう
生きていけないっと思うと・・・・・・・・。
だから私がんばって見ます。頑張って妻を更正しようと思います。
それまで我慢してください。元の妻に戻して見せます。
                       有料パパより

44 :17:02/08/25 00:58
明日も旦那休みなんで。
金・土の夜くらいしかゆっくりカキコもできんのよ。
・・・寝坊できるからね。

>>微量の電磁波=PC?

45 :警告:02/08/25 01:00
このスレはアラシの的になっています。
これ以上のレスはなるべくしないように
お願いいたします。

46 :目のつけ所が名無しさん:02/08/25 01:08
でもこのスレ面白いよ
ここって「いい年した男達がよってたかって女性叩きしてるスレ」
・・・・・でしょ?

47 :目のつけ所が名無しさん:02/08/25 01:08
ね、ね17さん他スレでこんな物見つけたよ。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1030115094/40
これってどういうこと?理由を求む。

40 :17 :02/08/25 01:03
ん?DQNに釣り上げられたアフォな電気屋をマターリヲチするスレはここですか?

--------------------------------------------------------
戦いに負けた電気屋諸君は泣きながらお家へ帰っちゃったの?(藁


48 ::02/08/25 01:10
>>46-47
>>17はアラシと言う事でよろしいでしょうか?

49 :目のつけ所が名無しさん:02/08/25 01:14
>>48
って、あんたも17でしょ? 1でもあるけど。

50 :17:02/08/25 01:16
ん?ココ、他板からのリンクで飛んで来れるんだよ?(電磁波関連ね)
只今4つの板を17でカキコしておりますが何か?

51 :目のつけ所が名無しさん:02/08/25 01:19
開き直っている(w
さて、アフォの相手はもう終わりだ。もう寝るね。

52 :目のつけ所が名無しさん:02/08/25 01:19
と言う事で
>>1面白半分でスレを建てた
   ↓
>>17として自作自演をした。
   ↓
他スレが重複しそうなのでアラシ
   ↓
ばれたので自作自演止めた

と言う事でよろしいでしょうか?

53 :17:02/08/25 01:20
1では無いです。
荒らしてるつもりは無いんだけど。
所謂「電気屋さん」の必死な反応が面白くてクセになる!
ストレス解消だー。

54 :目のつけ所が名無しさん:02/08/25 01:22
1は必死だな(w

55 :目のつけ所が名無しさん:02/08/25 01:23
も-ドーデも良いよ
1は17で決まり、はい、おしまい。
もう、どうでもいいや、私も寝る

56 :17:02/08/25 01:25
おやすみなさーい

さ、残った人達でマターリIH問題を(w

57 :目のつけ所が名無しさん:02/08/25 01:29
実家の親が年だからIHを買いたいと言ってるんだがやめろと言っておこう。もう妊娠の心配は無いと思うが(笑

58 :目のつけ所が名無しさん:02/08/25 01:31
‖\/‖ ‖ ‖\/‖ ‖ ‖\/‖ ‖ ‖\/‖ ‖ ‖\/‖
‖ ‖ ‖\/‖ ‖ ‖\/‖ ‖ ‖\/‖ ‖ ‖\/‖ ‖ ‖ 
‖\/‖ ‖ ‖1と17の自作自演劇場でした \/‖ ‖ ‖\/‖  
‖ ‖ ‖\/‖ ‖ ‖\/‖ ‖ ‖\/‖ ‖ ‖\/‖ ‖ ‖  
‖\/‖ ‖ ‖\/‖ ‖ ‖\/‖ ‖ ‖\/‖ ‖ ‖\/‖
‖ ‖ ‖\/‖ ‖ ‖\/‖ ‖ ‖\/‖ ‖ ‖\/‖ ‖ ‖
‖\/‖ ‖ ‖\/‖ ‖ ‖\/‖ ‖ ‖\/‖ ‖ ‖\/‖
‖ ‖ ‖\/‖ ‖ ‖\/‖ ‖ ‖\/‖ ‖ ‖\/‖ ‖ ‖
‖\/‖ ‖ ‖\/‖ ‖ ‖\/‖ ‖ ‖\/‖ ‖ ‖\/‖
‖ ‖ ‖\/‖ ‖ ‖\/‖ ‖ ‖\/‖ ‖ ‖\/‖ ‖ ‖
 \_/\_/\_/\_/\_/\_/\_/\_/\_/
  _________________________
/|                                     |\
            \このスレ終了だゴルァ!! /
 パチパチパチパチ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄パチパチ
  ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
 ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧∧( ゜Д゜) ∧_∧∧_∧∧_∧
  _∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧∧
    ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
    (    )   (    )    (    )    (    )

59 :目のつけ所が名無しさん:02/08/25 01:32
訪販でIH調理器からでる電磁波をカットする器具なりフィルムを売ったら売れるだろうな
問題はIH調理器を使っている家庭のリストをどうやって手に入れるかだ

60 :目のつけ所が名無しさん:02/08/25 01:33
結論。

IHクッキングヒーター=強力電磁波放出調理器でOK。
なおかつ人体にとって非常に危険な商品である。
ということでいいですか?

じゃ、終了。

61 :17:02/08/25 01:35
絶対売れる。
というか、売って(w

62 :目のつけ所が名無しさん:02/08/25 01:36
あーもう止め止め。
いいじゃんもうずーと自作自演続けていろよ>>1

63 :17:02/08/25 01:39
>>62
まだ寝るのは早いゾ?
どーせ明日は昼まで寝てるんでしょ?


64 :目のつけ所が名無しさん:02/08/25 01:41
>>59
もう売ってるよ。エプロンだけど(藁

65 :目のつけ所が名無しさん:02/08/25 01:41
この記事(新聞)と「国立」環境研究所と「国立」がんセンターが出した報告書を見てください。
あなたの子供が将来白血病になってもいいんですか?
今の日本では型の合うドナーを見つけるのも難しいのが現状です。
お子さんのことを大切に思うならこれぐらいの出費は痛くないと思いますよ。
私は一人でも多くの子供をこの白血病から救いたいからこの仕事をしているんです。
この機械をIHクッキングヒーターに取り付ければ、あなたはもちろんお子さまも
電磁波という悪から守ることができます。
普段は45万で紹介していますが、あなたのお子さまへの愛情と私の努力で
33%引きの30万円で結構です。「決めるなら今しかありませんよ!」

66 :17:02/08/25 01:51
買った!!(w





その前にIHコンロ捨てた方がいいか(w
今のシステムキッチンに組み込まれちゃってるんで、
普通のコンロに買い替えることが出来るか心配だが。

67 :目のつけ所が名無しさん:02/08/25 02:18
自分の妻がこんなのだったら最悪だ

68 :目のつけ所が名無しさん:02/08/25 02:28
<電磁波>浴び続けると小児白血病の発症頻度が倍増 WHO調査
高圧送電線や家電などから出る超低周波(50〜60Hz)の電磁波を
高いレベルで浴び続けると、小児白血病の発症頻度が倍増する可能性が
あることが分かった。国立環境研究所と国立がんセンターの研究班が、
WHO(世界保健機関)の国際電磁波プロジェクトの関連研究として実施
した国内初の疫学調査で判明した。

 調査対象は、15歳以下の健康な子ども約700人と白血病の子ども
約350人。子ども部屋の電磁波の強さを1週間続けて測り、家電製品の
使用状況や自宅と送電線の距離なども調べて、電磁波と病気の関連を見た。

 その結果、子ども部屋の電磁波が平均0.4マイクロテスラ以上の環境
では、白血病の発症頻度が2倍以上になることが分かった。通常の住環境
での電磁波は、平均0.1マイクロテスラ以下。携帯電話や電子レンジから
出るのは、違う周波数帯の高周波の電磁波だ。

 電磁波と小児白血病の関係は70年代から指摘されてきた。WHOの
国際がん研究機関(IARC)は、79年以降の9つの疫学調査結果や
各国の研究結果を再検討し、01年、「0.4マイクロテスラを境に発症の
危険が倍増する」との結論を出した。しかし、(1)脳腫瘍(しゅよう)や
他のがんの増加はみられない(2)動物実験では発がん性の増加は認め
られない、とも指摘し、危険か安全かの議論は決着していない。 
日本には電磁波を浴びる量を制限する規制はない。研究班によると、
0.4マイクロテスラの環境にさらされているのは、日本では人口の1%
以下とみられる。 【元村有希子】

 この調査を統括する総合推進委員会委員の志賀健・大阪大名誉教授の話
 問題の環境下にいる子どもの数は、今回の調査では1ケタと少なく、
リスク評価は慎重にしなければならない。本当に危険かどうかを確かめる
ため、幅広く研究を進める必要がある。(毎日新聞)


69 :↑は、これです↓:02/08/25 02:32
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020825-00000032-mai-soci

70 :目のつけ所が名無しさん:02/08/25 05:35
で、その2倍ってのは何%が何%になるのよ?

10%が20%なら偉い違いだが、
0.0001%が0.0002%なら、他にもっと心配するべきことがあるぞ。

71 :目のつけ所が名無しさん:02/08/25 06:08
>>67
妙に同感。IHより嫌な電波を感じるよ。


72 :目のつけ所が名無しさん:02/08/25 07:45


IHはクソ!!

73 :目のつけ所が名無しさん:02/08/25 08:42
電磁波が怖い。とゆーデンパな人には
  んじゃ、東京タワーは50kwクラスのデンパが10波はでてるけど
  職員やらは全員白血病だね
  先年止まったけど、富士山頂レーダー1.5ギガwだった
  ソレじゃ富士登山した人は全員即死しなけりゃおかしいよね


74 :目のつけ所が名無しさん:02/08/25 11:08
___________________
   ||
   ||        糞スレは終了
   ||              ∧ ∧  。
   ||          (*ToT)/
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ノ  つ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                /  ̄ ̄ ̄ ./| lヽ──────────
                | ̄ ̄ ̄ ̄| | | ・・・ここだけの話ですが
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|____|/|荒ししかいません。
                        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ∧ ∧    ∧,,∧   ∧ ∧
    (・,, ∧▲  ミ  ∧ ∧ (  ∧ ∧
  〜(_(  ∧ ∧_( ∧ ∧_ミ・д・∧ ∧
    @(_(,,・∀・)@ (   *)〜ミ_ (  ;) …
      @(___ノ 〜(___ノ    〜(___ノ
    /  それを言っちゃいけねえよ  \


75 :目のつけ所が名無しさん:02/08/25 11:17
1テスラ (T) = 10,000ガウス(G)
0.4マイクロテスラ=0.4×0.000001×10000=0.004ガウス
今回の報告では0.004ガウス(0.4マイクロテスラ)で、小児白血病の
発症頻度が2倍以上という。

ところが、実測によれば国産家庭用IH調理器の電磁波は、1ガウス以上だ!
http://www2.cnet.ne.jp/asp/aspnews100.html
↑新聞社のリンクが切れているため、個人のサイトにリンクしました。


76 :目のつけ所が名無しさん:02/08/25 11:31
>>73
NHKラジオ第2の送信所が近くにある人も危ないな。

でもさ・・・ 1.5ギガワットはさすがに出し過ぎ。1.5メガワットです。

77 :ママ:02/08/25 12:33
ここの板を作ったものです。私は17さんではありません。おなかたるんでるけど
私は妊娠してないし。電気屋だかガス屋だが知りませんがわけわからないレスは
やめてください。17さんにも失礼です

78 :目のつけ所が名無しさん:02/08/25 15:44


IH止めて、ガスに戻しなよ。

電磁波が気になるんならその方が、いいんとちゃう。


79 :目のつけ所が名無しさん:02/08/25 16:00
ニュースに出てたのって50〜60Hzじゃなかったけ?(←コンセントとかの電源)
IHって何処に出てたん?

80 ::02/08/25 16:17
>>1 さんへ
ネット環境があるのに「ラジオで聞いた」っていうのはちょっと変ですよ。
ネットで確認できるわけだし。もしかして、ガス機器関係者?

電磁波は周波数によって特性が変わりますので、出力だけとやかく言うのは論外。
ニュースでも50〜60ヘルツっていってるんだから、IHは関係ないでしょ。

81 :目のつけ所が名無しさん:02/08/25 16:44
>>1>>17
IHの使用を止めたところで、状況はほとんど変わらないと思いますよ。
家の中にはパソコン、携帯、電子レンジ、ドライヤー、外に出れば高圧線、電車など
どこに逃げても電磁波浴びまくりです。
IHを止めても気分的に多少楽になる程度でしかありません。

82 :目のつけ所が名無しさん:02/08/25 16:57
朝日新聞 超低周波の電磁波、小児白血病発症率に影響 (08/24)

高圧送電線や電気製品から出る超低周波の電磁波(平均磁界0・4マイクロテスラ以上)が及ぶ
環境では子供の白血病の発症率が2倍以上になる、という調査結果が、国立環境研究所などに
よる初の全国疫学調査の中間解析の結果で出ていることがわかった。電磁波と発症の因果関係
は明確ではないが、世界保健機関(WHO)などは昨年、電磁波で小児白血病の発症が倍増する
という同じ結果を発表している。今後、日本でも欧米並みの電磁波低減対策を求める声が出る可
能性もある。

http://www.asahi.com/life/health/medical/K2002082400285.html

これまでも、電磁波の周波数が上がれば上がるほど、人体への影響があるとされてきた。
超低周波でガンになるのであれば、IHや携帯から出る電磁波がヤバイのは必至。

83 :目のつけ所が名無しさん:02/08/25 17:00
子供はIHで料理しない罠。

84 :目のつけ所が名無しさん:02/08/25 17:16
>>82
「これまでも、電磁波の周波数が上がれば上がるほど、
人体への影響があるとされてきた。」って、されてきてないよ。
ただ周波数によって性質ガラっと変わる。
それなのに記事のタイトルで「超低周波」って書いてあるのに
なんで周波数のところを割愛するの!?

朝から晩まで携帯を脳ミソの側にくっつけているのは、やっぱ有害と思う。
誰か証明してくれ。

85 :私も有害:02/08/25 18:18
インターネットのほうが子供には有害かと、
一日中パソコンに向かって子育て放棄している主婦のほうが有害かと、
会社のパソコンで一日中出会い系見てるサラリーマンのほうが有害かと、

  思ふ。

86 :目のつけ所が名無しさん:02/08/25 21:15
>1
新聞をよく読め。馬鹿。
IHに限定する筆用なし。
電化製品全てのことを
いっているのだよ。

87 :目のつけ所が名無しさん:02/08/25 21:59
>>1よワザワザスレを建てる必要あったのか?
俺はそれをといているIHスレはたくさんあるぞ?
そっちで聞くこと出来なかったのか?

88 :80です:02/08/25 22:03
>>86
禿同。
ようするに50〜60ヘルツだから、コンセントに挿してるもの全部ってこと。
住宅の屋内配線も ってこと。

89 :目のつけ所が名無しさん:02/08/25 22:17
>83
大人は様々な環境にいる為、疫学調査では判らない罠。
子供の場合は、生活環境が限られるから疫学調査が出来る罠。

90 :目のつけ所が名無しさん:02/08/25 22:22
>84
無学

91 :目のつけ所が名無しさん:02/08/25 22:32
でも、IHってかっこいい!
ガスはなんとなく、生活に疲れた感じでみすぼらしい。

92 :目のつけ所が名無しさん:02/08/25 23:16
>>1はガス屋の確信犯だろうけど。

白血病の可能性が言われているのは、50〜60Hzの低周波。
高圧送電線、電気毛布などがいちばん危ない。

ちなみに
IHは数十KHz程度
AMラジオが数百KHz〜千数百KHz
FMラジオが数十MHz
今の携帯が数百MHz
次世代携帯が2GHz
電子レンジ2.5GHz
最新ペンティアム4が2.8GHz

93 :目のつけ所が名無しさん:02/08/25 23:22
>>92
止めとき、真厨だから喰いついてくるぞ
誰かメンドーだから削除すれ出しておいて
理由は何でも良いから
類似スレで良いかも。

94 :目のつけ所が名無しさん:02/08/25 23:37
もしかして>>1=>>17は涼子か
私の彼は○○バシ戦士の奴か?

95 :ママ:02/08/25 23:43
>>80
あなたの言ってる意味がわかりません。ネット環境があるのにラジオを
聞くのがなぜ変なんですか?私は料理してる時とかにラジオ聞いてます。
あと、IHって書いたのはIH=IHコンロだけの意味で書いたんじゃないです。
IH=電化製品です。まわり見てもらったら結構「IH」って書いてるモノ多い
と思いますよ。特に炊飯器なんかね。とりあえず、私の事を」ガス屋だの言う
方は違う場所でしてください。迷惑です


96 :目のつけ所が名無しさん:02/08/25 23:48
>>1よ良質な解答も出ているのに礼無しですか?
アラシを叩く事で頭いっぱいですか?
>>1よスレを出す前に頭を鍛えよ
と言うことでこのスレ終了!!これ以上くんな>>1

97 :目のつけ所が名無しさん:02/08/25 23:51
なぜ?このスレは、こう言う状況になったかわかるか?>>1


98 :目のつけ所が名無しさん:02/08/26 00:00
>>1はただのガス屋ではない
頭に真厨を付けてください。
お願いします。

99 :目のつけ所が名無しさん:02/08/26 00:01
>>1の体は70%はガスで出来ています。
火の気のあるものを近づけないで下さい。

100 :研窮者:02/08/26 00:33
ママを叩くのはかわいそうだ。メカに弱い女性は漠然とした不安は持っている。
電磁波問題は他の板でも過去に議論百出し結論は出てないが>68の記事が概ね妥当だろう。
IHはまず漏洩磁束が少なく、人体との距離もあり、短時間(高圧線は常時)なのでまず問題はない。
ネット上で電磁波の影響に関して膨大な情報があるが、データの取り方の不備やサンプル不足だったり
各団体からの圧力が感じられたり、用語ミスや電気を分かってないのに電磁波問題専門家を
名乗る者がいたり、それらのノイズ情報は参考にならない。その上でIHは問題なしと思われる。
(測ってはいないが、IH機器は鍋とマッチングすると漏洩磁束はほとんどないのに比べ
扇風機は特に磁気遮断をしている訳ではない。扇風機の方が磁気を漏洩している可能性が高い)


101 :目のつけ所が名無しさん:02/08/26 00:56
>>100よ問う。
なら良質な解答に>>1は答えない。礼も何も無しだぞ。
せめてものマナーも守れない奴に何も言う資格なぞない。
>>97の問いにも答えない、自分勝手の真厨と言われても
仕方が無いこと。

102 :研窮者:02/08/26 01:32
たぶんどれが良質のレスか判断がつかなかったのだろう(と好意的に解釈)
以前他の板で図らずも女性向に電磁波問題の回答者になってしまったことがあった。
例えば”PCには電磁波防止エプロンは必要ですか?”とか”携帯電話は電子レンジと
おなじで危険ですか?”などイカサマメーカーや三流記事に翻弄されている女性が意外に
多かった。なかには電磁波を浴びた事で心配のあまり中絶までした女性もいた。ラクガキ板の
2ちゃんとはいえ参考にしてる人もいる。ここは電気に強い人が多いのだから噛み砕いて
メカ音痴の女性の心配事を払拭してあげるのもいいのでは・・・


103 :目のつけ所が名無しさん:02/08/26 02:07
>>102
質問するなら質問スレですればよいのでは?
新聞もよマネー馬鹿をかばう事は無い。
あんたは立派だよ。人間の鑑だね。一生逝っていれば?

104 :目のつけ所が名無しさん:02/08/26 02:10
>>94
今は無き「ちーよど板ですか?」
http://caramel.2ch.net/kaden/kako/1014/10143/1014386699.html

105 :80です:02/08/26 07:58
>>1
ネット環境があるのにロクに調べもしないで新スレ立てるのが変だといっている。
厨房には意味わかんなかったか?YAHOOで確認しろや!!

ラジオは聞いてて結構。

106 :目のつけ所が名無しさん:02/08/26 08:54
>>82 にある朝日の記事だけどさ、

7億2千万円も研究費を使っておきながら
「何もありませんでした」では済まされないから
とりあえず「危険性がある」と発表しておけ、と。
で、これからも研究続けるから研究費よろしくね、と。

そう読める。

107 :目のつけ所が名無しさん:02/08/26 09:11
>>106
10万人に3−4人が6−8人になるのね・・・
率にすると0.03%が0.06%か・・・

108 :荒し参上!!:02/08/26 10:46
アホ祭り、開始〜 (^-^ ) ニコッ

109 :目のつけ所が名無しさん:02/08/26 11:13
>>107
まさに数字のマジックだね。
でも、こんなのに引っかかるのは恥ずかしいよ>>1

110 :目のつけ所が名無しさん:02/08/26 12:01
>106
その反対ではないか?

「こんなに金を使ったけど、危険性が発見出来なかった。」の方がインパクトが強いぞ。

本当はもっとガン発生件数が多いが、政治圧力があり、とりあえず2倍以上にしておこう。

そう読める。

111 :目のつけ所が名無しさん:02/08/26 14:21

 

         電磁波から、子供を守ろう!!


112 :目のつけ所が名無しさん:02/08/26 15:12
>>111
子供部屋を鉄板で覆い、屋内配線はすべて撤去してください。
照明はランプかロウソクをお使い下さい。

113 :目のつけ所が名無しさん:02/08/26 16:04
電磁波問題に詳しい科学ジャーナリスト大朏(おおつき)博善さんの話 
「0.4マイクロテスラ以上の磁場というのは、家庭で普通に起きるとは
考えにくいかなりの強さ。今回の調査結果だけで一般の人に直接の健
康被害があるとしていいのだろうか。そうしたケースがどれぐらいあって、
どう統計学的に処理したかが分からないと判断はできない。できるだけ
電磁波は浴びない方がいいかもしれないが、普通の生活をしている限
りは、それほど神経質になることはないだろう」

114 :目のつけ所が名無しさん:02/08/26 16:51
> 112 うるさい、だまってろ クソIH業者の書き込みか!!

      死ね!!  

115 :目のつけ所が名無しさん:02/08/26 17:21
>>114
間違ってねぇだろ(ワラ
電気なしの生活なんて出来っこないのに
電磁波イヤヨは現実逃避と同じ。

116 :目のつけ所が名無しさん:02/08/26 17:41
2倍と言ったって、10万人に2人の発生が4人程度になっただけの
こと。
これは統計のマジックです。
もともと発症頻度がもの凄く低い病気の発生率が数倍になっても
実際はほとんど影響ありません。
最近はとにかくなんでも危ない危ないと言いすぎ。
ダイオキシンだって、以前はみんな平気で家の庭でゴミを焼却して
いた。
昔はゴミを焼いてもダイオキシンなんて発生しなかったとでも
言うのだろうか。


117 :目のつけ所が名無しさん:02/08/26 18:00
先週末の朝日進分にもでてたよね。
自分の子供がそうなったらって思ったら
すごくコワイよ。
遠くの世界の話じゃないと思うんだけど。。。

118 :目のつけ所が名無しさん:02/08/26 19:04
電波で白血病になって死ぬ確率より交通事故で死ぬ確率の方が
高い。
ものごとは全て発生頻度で優劣をつけることが必要。


119 :目のつけ所が名無しさん:02/08/26 19:05
学者は自分の名前を売るために統計的に見て確率が非常に低いものでも
関連があるように大げさに発表する傾向があります。


120 :目のつけ所が名無しさん:02/08/26 19:14
>>117
発生頻度のもの凄く低いことを心配するのはばかげています。
これは交通事故に遭わないために1日中外出せず家にいようと
するのと同じです。
でも家にいたら空から流れ星が落ちてきて死ぬかもしれません。
また確率が10万分の1でも自分に起きたら確立は100%と
考え、どんなに確率が低いことでも心配する人がいますが
これもばかげた考え方です。
だいたい住宅公団なんか倍率500倍(1/500の確率 )
でも普通簡単に当選しないでしょう。
だから確率にものすごく低いことを心配するのは1/100万 でした
当らない宝くじが当るとおもうことと同じことです。


121 :ママ:02/08/26 21:01
きっちりと質問に答えてくださってる方にお礼も言わないで申し訳ありません
でした。答えていただいた方感謝してます。

122 :目のつけ所が名無しさん:02/08/26 22:01
>>117-120

スウェーデンの研究に基づいて計算してみると、
仮にスウェーデン国中の高圧送電線を全廃しても
白血病の発生が一人減るか減らないかという程度にしかならないため、
電磁波の影響について留意すべきではあるが、高圧送電線に何らかの
対策をする必要はないというような結論が出てたと思います。

123 :目のつけ所が名無しさん:02/08/26 22:04
>>ママ
なぜ、いつもタイミングが遅い?
でも、丁寧なのでグー!

124 :研窮者:02/08/27 01:24
家庭内事故死は交通事故死より多い。ハインリッヒの法則に当てはめれば約30万人が
何らかのケガを家庭内でしたことになる。では電磁波による死亡、傷害例はどれほどあるのか?
ゼロとは言わないが因果関係を悪意の方向で集計しても数例だろう。餅を詰まらせて
死亡しても餅は危険食品のため排除せよとは言わない。IHより数万倍危険なのが餅や
風呂(溺死)ということになる。危険度を数値化せず不安心理だけが一人歩きする。

125 :目のつけ所が名無しさん:02/08/27 05:14
>>122
でも、バカな一般大衆はその増える一人が自分の子供だったらと思うと
高圧線を全廃して欲しいと願うのです。
だから1憶分の1の確率の事例でも、大衆は自分に発生したら確率は
100%と思って心配します。



126 :目のつけ所が名無しさん:02/08/27 07:55
IH使うの止めとこ。コワーーーー

127 : :02/08/27 09:27
>>126
屋内配線からも超低周波の電磁波が出てますので、
ブレーカー落としてから、家の中に引きこもってください。

128 :目のつけ所が名無しさん:02/08/27 09:32
>>125
心配事の優先順位がおかしいですよ。
交通事故で死ぬ確率の方がずっと高いのですから
まずそちらを心配するのが先決ではないですか?

>>126
文章を理解出来ない方はご遠慮下さい。

129 :研窮者:02/08/27 10:30
恐怖感と危険度は比例しない。目の前で風船が徐々に膨らんでいくと破裂が怖い。しかし実害がある訳ではない。
逆に快適な高速道路のドライブ゙の方が死亡する危険性がある。危険度を定量化しないと真実が見えてこない。

130 :目のつけ所が名無しさん:02/08/27 10:39
なぜ禁煙者が減らないか、喫煙するとガンになる確率が増えると知っていても
喫煙する人は減らない。
それは喫煙すれば100%ガンになるなら誰も喫煙しないがそうではなく
その確率が低いからでしょう。
そんな人が電磁波で10万人に数人の危険性を怖がるのはばかげています。
(多分ガンに発症率は10万人に数人どころではないと思う)


131 :目のつけ所が名無しさん:02/08/27 11:25
交通事故も心配して用心して
お餅もつまらせないように用心して
お風呂で溺死も用心して
危険かもしれないIHコンロも用心して。

心配して何もしない、できない、ではなくて
さまざまな心配事に用心しながら
生活するのって、おかしいですか?

自分と子供を守ろうと思うから、環境問題にも強い関心が持てるし
他人の苦しみを考えることができるようになれました。


132 :目のつけ所が名無しさん:02/08/27 11:51


電気屋は、バックマージン欲しいから、IH進めるだけ。

電磁波の影響なんて、知らんふりだよ〜ん



133 :目のつけ所が名無しさん:02/08/27 13:25
>122
ソースはあるの?
信じ難いお話ですね。

134 :目のつけ所が名無しさん:02/08/27 13:51
親や教師が子供の前で吸うタバコの方がよっぽど体に悪い

135 :目のつけ所が名無しさん:02/08/27 14:32
>>133
>信じ難いお話ですね。

スウェーデンでの小児白血病発症数はこの30年間で、年間60件前後のペースで
ほとんど変化がありませんが、電力使用量は10倍に増えています。
これは電力会社のWEBページに行けば見られますが、これを嘘だと決め付ける証拠を
持ち合わせていませんので、たぶんそういう事なのでしょう。

高圧線だけが小児白血病の原因ではないですから、高圧線だけを排除したところで
年間60例の発症数に対する変化が1〜2人程度だろうというのは、
それほど「信じ難い話」ではないと思います。

136 :目のつけ所が名無しさん:02/08/27 16:39
屁理屈、電気屋ウザィ

137 :目のつけ所が名無しさん:02/08/27 17:03


ガス屋は衰退の一途。頭が悪いから理屈もこねられない。




138 :2チャンねるで超有名サイト:02/08/27 17:10
http://s1p.net/pzqkk 


 携帯対応

男性より女性の書き込み多し
女性性65%男性35%割合です
穴場的サイトです。
幼い中高生直アポ直電
OL〜熟女迄の出会い
 聞ける穴場サイトです
 


139 :目のつけ所が名無しさん:02/08/27 17:54


電気屋死ね

140 :目のつけ所が名無しさん:02/08/27 18:27
そろそろ
       ∧         ∧ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i\ , -` `-、         , -``-、
        / ヽ        ./ .∧ \;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ヽ    \   .   /     )
     /   `、     /   ∧  `、;;;;;;;;;;;;;;/  \    \    /    /
    /       ̄ ̄ ̄    ヽ           ヽ    ̄ ̄     /
  ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄祭りか? ̄ ̄ ̄) ̄祭りか? ̄ ̄)  ̄祭りか? ̄ ̄)
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
  /:::::::::: ヽ-=・=-′ ヽ-=・=-  /=・-   -==・-  |・=-   -=・=-  |
  ヽ:::::::::::    \___/    /  \___/   /  \___/   /
    ヽ__::::::::::::::  \/     /::::::::  \/    /:::::::  \/    /
  /\\          //\\       //\\       //\
 |   \\       //  |\\    //  |\\    //  |


141 :目のつけ所が名無しさん:02/08/27 21:32
>>140
まだです ( ̄ー ̄)



142 :目のつけ所が名無しさん:02/08/27 22:06
>>95=ママに同意。
私がこのスレ読んでて思ったことそのまま書いていただいたみたい。
明日もココ見るから、心無い人たちの煽りに負けずに頑張りましょう!

あと、私が家事してるときは大体ニッポン放送。(w

143 :目のつけ所が名無しさん:02/08/27 22:22
もう良いよ・・・・・・・このスレ放置しようぜ。
こんな馬鹿相手にしていたら貴重な時間もったいないぜ。


144 :目のつけ所が名無しさん:02/08/27 22:32
>135
やはり、ソースは無いようですね。
ご自身の考えですか?(妄想?)

145 :目のつけ所が名無しさん:02/08/27 23:10
>>100
わたしもママを叩くのはかわいそうだと思う。
WHOの調査はまだ途中なので、素人ががやがや言っても何の結論も出ないけれど、
このスレは細く長く続けるべきだと思う。
ただね、タイトルで電磁波の出所をIHに限定しちゃってるからね、
インパクトは強いんだけどIHはあまり問題なさそうだから
この先続かない可能性もあるかしら

146 :目のつけ所が名無しさん:02/08/27 23:26


オ○コ

147 :目のつけ所が名無しさん:02/08/27 23:28
まつりはまだです。(ー_−#

148 :目のつけ所が名無しさん:02/08/27 23:35
/|         |  |_____ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
  |         |  | ̄ ̄ ̄ /|                    ||
  |         |  |   / /|TTTTTT   TTTTTTTTTT||TTTTT
  |        /\ |  /|/|/|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^
  |      /  / |// / /|
  |   /  / |_|/|/|/|/|
  |  /  /  |文|/ // /
  |/  /.  _.| ̄|/|/|/         Λ_Λ
/|\/  / /  |/ /           (___)     <イマ、逝くぞ待ってろよ
/|    / /  /ヽ            /〔アンコ〕〕つ
  |   | ̄|  | |ヽ/l            `/二二ヽ
  |   |  |/| |__|/   Λ_Λ     / /(_)
  |   |/|  |/      ( ´∀`)   (_)    Λ_Λ
  |   |  |/      // /  ^ ̄]゚        (`   )    <首荒ってな
  |   |/        ゚/ ̄ ̄_ヽ  <あそこもな ⊂〔〔チンちん〕
  |  /         /_ノ(_)          ┌|___|
  |/          (__)             (_ノ ヽ ヽ
/                                (_)

149 :目のつけ所が名無しさん:02/08/27 23:42
発生頻度の少ないことを現時点で心配しても仕方ないが、
電磁波がわずかでも人間に害を与えるのか、無害なのかは厳密に調べる必要がある。

なぜなら、将来は大気圏外に発電パネルを飛ばし、そこからエネルギーを地上に電磁波
として送る実験がすすめられているからだ。
電磁波が人間に害を与えないと断定できれば、空から降り注ぐ電磁波をキャッチしながら
走る電気自動車も作れる。

電磁波が有害だとすると壮大なこの実験も終止符を打たねばならない。


150 :目のつけ所が名無しさん:02/08/28 00:14
>149
これはマイクロウェーブを利用するため、現時点でも地球上の動植物にメチャクチャ有害
だと現在でも判っている。

扉を開けて電子レンジのスイッチを入れるのと同じだからね。

実現はされないでしょうね。

あくまでも研究ネタね。

151 :目のつけ所が名無しさん:02/08/28 07:38


早く祭りを始めろよ〜

152 :135:02/08/28 08:44
>>144
なにか勘違いなさっているみたいですね。
私は>>122さんではありませんのでソースなど示すことはできません。
ただ122の話がそれほど不適当な話とは言えないと説明しているだけです。

できるだけかみ砕いて書いたつもりでしたが、
あの説明ではご理解いただけませんでしたか?

153 :目のつけ所が名無しさん:02/08/28 09:37
↑頭の弱い主婦をいじめるのはやめろよ(藁

154 :目のつけ所が名無しさん:02/08/28 11:24
>152
電力会社の方ですか?
ご苦労様です。

確かな情報と個人的意見は違いますから、
なんの論文に記載されているのか?
私は、その情報(?)の出所を知りたいだけです。

ちょっと難しい事をすみません。

155 :目のつけ所が名無しさん:02/08/28 11:26
> ちょっと難しい事をすみません。

「ちょっと難しい事を言ってすみません。」

の間違いでした。

156 :152:02/08/28 11:33
>>154
>電力会社の方ですか?

妄想ご苦労様です。
私は電力会社の者ではないのですが、精神的に追いつめられた方には
なかなか信用してもらえないので、困っているところです。

http://www.ne.jp/asahi/ecodb/yasui/magnetic2.htm
http://www.kepco.co.jp/emf-k/q_and_a/qa_zoka.htm

これが嘘だとか電力会社のでっち上げだと言われてしまえば元も子もないのですが、
疑うには疑うだけの確証が必要と思いますので、上記URLにある情報を覆すような
確かな証拠がありましたら、ご紹介いただけると幸いです。


157 :目のつけ所が名無しさん:02/08/28 12:35
電磁波を心配しているだけマシだ。
ほとんどの女は無関心。何を言っても「へぇーすごーい」
こういったアホを産まないようにも、妊娠中は危険を回避してくれ。

PC用の電磁波保護エプロンってのがあるので、それを付けて
調理してくれ。数千円で売ってる。

158 :目のつけ所が名無しさん:02/08/28 12:43
>>157
そのエプロンは高周波にしか効かない罠。

159 :目のつけ所が名無しさん:02/08/28 13:36
アメリカ・ヨ−ロッパでは電磁波について何か言ってる?
IH先進国でしょ。

160 :研窮者:02/08/28 13:42
ある電磁波問題専門家のミニ講演を聴く機会があった。その中で東京タワーが危険だと言う話になった。
特にタワーのエレベーターが電磁波の巣窟で最も危険らしい。会場はホーと感心して聞いている。それを検証しよう。
1-タワーからの電波は指向性があり真下にはほとんど届かない。
2-タワーは鉄骨でできており、それ自体がシールド効果を持っている。
3-エレベーターは鉄板でできたシールドルームのようなもので内部には電磁波は届かない。
4-人間は立っており受ける面積は最小である。
5-エレベーターを利用する時間は短時間である。
以上5重の理由でエレベーター内が危険だとする根拠は極めて薄い。(測定すれば明白だがその必要すらない)
しかしこの専門家は各地でこれを言っていることだろう。そして会衆を根拠なき不安に陥れる。電磁波問題を扱うなら
最低でも医学と電気工学のそこそこの知識は得ておくべきだろう。こんな専門家やワイドショーに翻弄されてはならない。

161 :目のつけ所が名無しさん:02/08/28 15:06
太古の昔から強力な電波が存在した。
雷のとき強力な電波が発生する。昔から人類は何度も強力な電波を
浴びてきている。
雷の多い地域も危険ということで引越しする人がいるかな?
また、日光を浴びると皮膚ガンになる危険がある、でも日光を浴びないと
また病気になる危険がある。
同じものを取らないと病気になる危険があり、また取らないと病気になる
危険がある場合、どうするのだろうか。


162 :目のつけ所が名無しさん:02/08/28 15:27


\(^o^)/ワーイ 祭りが始まった〜


163 :目のつけ所が名無しさん:02/08/28 16:07
自分の身は自分でマモル。
守ってだめならしょうがない。
良くないかもと思って何もしないよりは
少しでも対応しておけば
本当に悪かったときも安心だし
悪くなかった時だって問題ない。

164 :電波”管理”局:02/08/28 16:46
>>144
ちがうちがう。
高圧送電線の付近在住の子供の数 X 10万人当たりの増加割合を計算したら、
そうなるということ。少ない数に少ない割合を掛けるんだから小さくなるのは判るだろ。
いちいち保存してないから、探してみよ。
こんな電波スレを常時ウォッチしてるわけじゃないので、勘弁してくれよ ┐('〜`;)┌

だいたい、カロリンスカ研究所の研究はもとから否定しているところも多いのだよ。

---------

 電磁波の健康に及ぼす影響だが、スウェーデンのカロリンスカ研究所は1992年、
高圧送電線の周辺に住んでいた小児と白血病の発症の間に弱い関連性が見ら
れたという報告を発表した。しかし、その後に米国立がん研究所や全米科学アカ
デミーは電磁波による健康影響を証明する根拠は見つからないとの結論を出して
いる。

 米国立環境健康科学研究所は99年、「電磁波が健康リスクをもたらすという科学的証拠は弱いが、絶対に安全であるとは認められない」と基礎的な研究がさらに必要だ
と指摘している。

165 :目のつけ所が名無しさん:02/08/28 17:02
>>164
無駄ですよ。
ちょっと考えればわかる事なのに、考えもせず検索もせず
ソース出せとしか言えない人ですから。

166 :目のつけ所が名無しさん:02/08/28 17:13


祭りは最高潮 (^.^)

167 :目のつけ所が名無しさん:02/08/28 18:30
こんなミクロな危険性語ったって、意味無いと思う。

そろそろ終わりましょう。

168 :目のつけ所が名無しさん:02/08/28 19:08

お前だけ終われ

169 :目のつけ所が名無しさん:02/08/28 19:13
IHメーカー必死だなw
ほんともっと健康に無害な物作れよ


170 :目のつけ所が名無しさん:02/08/28 20:15

まあ、IH業者に何を言っても、無駄・無駄

171 :目のつけ所が名無しさん:02/08/28 21:37
業者や関係者風の書き込みは何かヤな感じですね。
マターリと続けたいものです。

172 :目のつけ所が名無しさん:02/08/28 21:39
電磁波から逃れたとしても、今度はニュートリノが襲ってきます。

陽子が破壊されますので、心配してください。

173 :目のつけ所が名無しさん:02/08/28 21:53
確かに、IH業者の書き込みは、ウザィ、ヤな感じ

174 :目のつけ所が名無しさん:02/08/28 22:01
マイナスイオンが出るIH開発中だから安心してください。

175 :目のつけ所が名無しさん:02/08/28 22:59
電磁波電磁波ってうるせーよ、まったく。
人が気持ち良く使ってんのに。

176 :目のつけ所が名無しさん:02/08/28 23:09
ままさん、そもそも地球に生命が宿ったのは
電磁波しゃわーで原始蛋白質が、、
と言ってもわかんね〜だろうな〜。

177 :目のつけ所が名無しさん:02/08/28 23:17
結局どうなの?

178 :目のつけ所が名無しさん:02/08/28 23:21
疫学的研究は結果の評価が難しいんだよ。
ましてや、今回みたいに逆向研究ならなおさらだ。
国立の研究所がやったからといってその結果を単独で評価するのは無意味。
バイアスがかかりすぎるからね。
以前、白血病のリスクファクターに”貧困”っていうのが入ってしまってた
くらいだ。(あれ?今でも入ってるか?)


ttp://www.kdcnet.ac.jp/toukei/statistics/bias.htm

には、疫学的研究の中ではまだマシな”ケースコントロールスタディ”
ですら結果を判定するのは難しくて、間違った結論になりやすいって
警告してる内容で、もっとも権威ある科学誌のひとつ"SCIENCE"の論文の
翻訳が掲載されてるよ。

------------------以下、引用------------------------
例3:電磁波が小児白血病あるは脳腫瘍を引き起こすというケースコントロー
ル研究が発表されたが、その研究では対照者を選ぶ際にランダム数字ダイア
ルという方法を用いた。ケースの患者の電話番号の最後の一桁をランダムに
別の数字に変えてそこに電話をかけて依頼した。ところが、この方法では非
常に社会経済状態の低い人たちが対照から排除される結果を招いた。
つまり、貧しい人たちは昼間電話をかけた際に家にいない可能性が高く、
研究に参加しようという気持ちがあまりなく、また留守番電話を持っている
割合も低いからである。実際その後、別の研究グループが白血病と脳腫瘍は
電磁波だけでなく、母乳栄養、母親の喫煙、交通事情と関係していることを
明らかにした。これらの因子は貧困と関係がある因子である。対照群がより
裕福な人たちに偏ってしまっていたために電磁波が原因であるという間違っ
た結論を引き出すに至ってしまった。
Epidemiology Faces Its Limits. Science 1995; 269:164-169.)
---------------引用終わり------------------


179 :目のつけ所が名無しさん:02/08/28 23:43
> 175 じゃ〜 来るなよ!! 電磁波野朗

180 :目のつけ所が名無しさん:02/08/29 01:53
子供「ままー、ままー!」
まま「ヘぇ、ヘぇ、ヘぇ・・・」

181 :目のつけ所が名無しさん:02/08/29 10:10
>電気なし、世界で16億人  「貧困の原因」とIEA
> 【ヨハネスブルク29日共同】現在、世界中で電気を使えないでいる
>人の数は総人口の四分の一に当たる十六億人にも達し、二○三○年
>には、二十六億人もの人が日々のエネルギー源を薪に頼ることになる
>と予測した報告書を二十八日、国際エネルギー機関(IEA)が発表した。 (共同)

この地域なら安心でしょ?

182 :目のつけ所が名無しさん:02/08/29 10:44
> 179 じゃー 上げるな!! 沈下す野郎

183 :朝までから騒ぎ!復活:02/08/29 10:56
http://s1p.net/spps

  メル友

 コギャル系出会い
 ギャルギャル大集合

女性の皆さんも訪問
してね、女性も沢山
訪問しています、この
夏一番有名なサイト
です宜しくね皆さんに
紹介してください。
女性に役立つリンク集
も多数有ります!!


184 :目のつけ所が名無しさん:02/08/29 11:40
松下なんかはIH、IHと売りつけてたから有害と消費者に知られたら
大変だろうな。

185 :目のつけ所が名無しさん:02/08/29 11:42
松下が >>1 を訴えたら面白いけどな。
このスレタイトル、どう見ても悪意あるし。

186 :目のつけ所が名無しさん:02/08/29 13:18
ガスの不完全燃焼と蒸散した油や食品がガス炎で炭化し(レンジ
横の壁の汚れのように)ミクロの油煙黒焦げ変異物質として漂うのを
料理中常に吸い込む事に危険性は無いのだろうか?すくなくとも
電磁波よりも、肺や血液汚染のダメージの方が強いと思うが?

187 :目のつけ所が名無しさん:02/08/29 13:21
>>186
IH嫌いはバイアスかかってるから、そういう説明を理解しようとしない。
理解出来ないとも言えるが。

188 :目のつけ所が名無しさん:02/08/29 15:15
IHクソ業者の書き込み、ウザィ 電力会社の犬のくせして。

189 :目のつけ所が名無しさん:02/08/29 16:59
もうお馬鹿さんしか釣れなくなってきたな。

190 :目のつけ所が名無しさん:02/08/29 19:36
馬鹿なIH業者は、すぐ釣れるネ  (^.^)

191 :目のつけ所が名無しさん:02/08/29 20:46

間違いないですわ

192 :目のつけ所が名無しさん:02/08/30 01:08
>182 オナニー君、うるさいよ。
     電磁波で頭やられたの・・?

193 :目のつけ所が名無しさん:02/08/30 01:32
漏れは、IHより原子力発電所の大事故のほうが恐いよ。
でもIH買う気もないけど。

194 :目のつけ所が名無しさん:02/08/30 02:05
いちばん危ないのは携帯電話。

195 :目のつけ所が名無しさん:02/08/30 09:14
じゃあIHは、その次に危険だ。

196 :目のつけ所が名無しさん:02/08/30 18:15

間違いないですわ

197 :目のつけ所が名無しさん:02/08/30 22:57
キチガイに刃物、ガス屋にガスコンロ。
あぶないあぶない。

198 :目のつけ所が名無しさん:02/08/31 07:17
↑ 電気屋必死だな ( ´,_ゝ`) プッ 

199 :目のつけ所が名無しさん:02/08/31 09:31
↑ ガス屋の悪あがきもな

200 :目のつけ所が名無しさん:02/08/31 12:37
やっぱり、アホ電気屋が良く釣れる〜  もっと釣ってやろう

201 :目のつけ所が名無しさん:02/08/31 17:42
ママさん>>14さんへ
電磁波っていうのは対象との距離と照射時間が大事だと思います。
電磁波って距離の二乗に反比例して強さが変わるんです。

例えば10センチの距離と100センチの距離の差で比較すると
電磁波の強さは10センチの距離では100センチの距離の
100倍の強さを受けるんです。

だから非常に近距離で使う携帯電話やIHコンロは
まあ個人的には避けられるなら避けたいなーとおもってます。

わたしはガス屋さんではありませんが、「電磁波」に限って
気にされているのでしたら思い切ってガスにされるのが良いと思います。

不安なきもちでコンロに立つのは気分が悪いし、それなら
ガスコンロですっきりと調理できる環境の方がずっといいと感じるので・・

202 :危険度発表:02/08/31 17:45
携帯電話>IHヒーター>パソコン>電池

203 :目のつけ所が名無しさん:02/08/31 20:41
IHはやっぱり危険と、皆が思ってます。

204 :ママ:02/08/31 20:58
>>201さん 
他、答えてくださったみなさん、ありがとうございます。私の家は
まだIHコンロを買ったばっかりなんですぐに取替えはしたくても無理なんで
電磁波防止エプロンを買う事にするか、来年に赤ちゃんを作るつもりなんで
それまでは卓上の2口コンロを買って料理するか考えてます。ダンナは
電磁波なんかまったく気にしないんで IHコンロ使えって言ってますので
相談してみます。

205 :目のつけ所が名無しさん:02/08/31 21:44


IH>>>>> 電磁波 >>>> (>_<") うわ〜

206 :目のつけ所が名無しさん:02/08/31 22:45
1>>>>> 毒電波 >>>> (>_<") うわ〜


207 :目のつけ所が名無しさん:02/08/31 23:31
過剰に心配症の人に限って癌になりそう。
癌に関わってる医者って、自分も癌で死ぬ人すごーく多いんだってね。

208 :研窮者:02/09/01 00:26
ここまでの書き込みを読めばIHは気にする事はないという文脈が読み取れるはずだが、
安全派がなんらかの補償してくれる訳ではないので疑心暗鬼になるのも分からなくはない。
電磁波防止エプロンなど無意味な商品(検索すれば分かる)だが着ける事で安心できるなら
お守り代わりとしてなら否定はしない。電磁波で重篤な被害があるなら東京タワー周辺住民は
なんらかの被害を受け大変な社会問題になっていなくてはならない。>207の言うように
気にする事自体が細胞レベル(NTキラー細胞等)に変化を及ぼす事が多い。不安を煽ることを
商売にしている業者は数知れずありそれに乗せられる必要はない。重ねて言うがITは問題なし。




209 :研窮者:02/09/01 00:29
最後IT→IH。失礼

210 :目のつけ所が名無しさん:02/09/01 06:11
> 206 人のネタ、パクるなボケ

211 :目のつけ所が名無しさん:02/09/01 12:20
びっくりしたよぉ、もう。
204みたいな人がやっぱりいるんだ。
電磁波なんて気にし始めたら子ども作るのやめたほうがいいよ。

排気ガス出まくりの外には出ちゃダメだよ。
農薬かけまくりの野菜や果物も食べちゃだめ。
もちろん牛肉も食べちゃダメだよ。
それからね表面活性剤使ってる洗剤、絶対ダメね。
これはね妊娠中のお母さんのときからダメね。
もちろん子ども自身もだめ。
そうそう海水浴も連れてっちゃダメだよ。
紫外線はモロに発がん性高いからね。

こんなこと言い出したら生きていける?
こういうのからするとIT家電なんて影響ゼロに等しいよ。

212 :211:02/09/01 12:22
最後IT→IH。失礼

213 :目のつけ所が名無しさん:02/09/01 13:24
>211 五月蠅い、引籠もり野郎

214 :目のつけ所が名無しさん:02/09/01 13:26
>>211
言いたい事は分かるんですけどね。
「生きて行けなくなるからそんな神経質な事をいうな。」
とまとめてしまうんではさすがに大雑把過ぎるとは思うんです。

排気ガスを吸わないの為に外に出ないで生活するのも
野菜を食べるなというのも洗剤も使わないで生活するのも不可能です。

人体への影響の大きさのレベルっていうのは
その害の絶対数値化が非常に難しい物だと思います。
ですから私の場合は、「回避の手軽さはどうなのか?」を
考えるようにしています。
今回のママさんの話は、別に大金が必要でもないし
外に出るなとか野菜を食べるなとか無茶苦茶なものではありません。
IHコンロを1度ガスコンロに交換するだけで
(「電磁波の害の真偽」はともかくも…)不安はクリアされてしまうわけですから…
規模(実現可能レベル、費用)をもっとよく考えて欲しいですね。

215 :目のつけ所が名無しさん:02/09/01 14:13
>>214
不安なものはすべて排除してください。ということ?

電磁波の危険性が数値化できないというのは、それほど可能性が低いと言うことではないでしょうか?
それより、危険性が数値化出来てる危ないものがたくさんあります。そっちを心配してください。

世の中には不安を煽る厨房が多いけど、真に受ける厨房はもっと多い。それでいて平気で携帯使ってる。
疑心暗鬼にならずに自分なりに情報を集めて自分にとってどのくらい危険なのかを・・・・・・。
(こっから先は既出レス参照。)

216 :214:02/09/01 14:54
>>215
>>不安なものはすべて排除してください。ということ?

私の文のどこからそんなことが読み取れるんですか?
外に出ない野菜食べないというのは不可能ですと
言ってるじゃないですか(^^;)

今回はコンロ交換で済むから手軽に済む話ですね
とまとめました。
ようするにですね。数々危険性の話してちゃきりがないので
ママさんのコンロを交換するかどうか程度の範囲に収めて下さい。
この話題きりがないですし、第一ママさんが必要としている話から
分岐しすぎてます。


217 :目のつけ所が名無しさん:02/09/01 15:45
IHをアメリカで売れば、間違いなく訴えられるよ。

東芝が熱暴走するノート型パソコンで訴えられているよね。
日本の消費者ならそこまでしないよね。

ま、だから日本の消費者は自国の企業にまでカモにされるんだけどね。

218 :目のつけ所が名無しさん:02/09/01 17:57




アホは、IHでカモにされてろよ











219 :目のつけ所が名無しさん:02/09/01 18:18
最近IHのCMあんましやってないのは有害っていわれるようになったからか!?

220 :目のつけ所が名無しさん:02/09/01 20:23
>217
ヘー、IHってアメリカでは売ってないんだ?
そんなにピリピリしているアメリカの平均寿命が日本より低いのが不思議
と言えば不思議だね。

221 :211:02/09/01 20:27
>214
すこし書き方が悪かったかな。
IHの良さ、利点もないわけではないよね。
いい点、悪い点を並べて考えたときママさんはガスコンロに
買い換えるべきかどうか。
「白血病発生率の増加の可能性」をどれほどのマイナス点と考えるのか。
安心して無視していいですよ、というのが私の意見ですが。

222 :目のつけ所が名無しさん:02/09/01 20:42
222ゲット (^^)

223 :目のつけ所が名無しさん:02/09/02 17:42
>>214
>排気ガスを吸わないの為に外に出ないで生活するのも
>野菜を食べるなというのも洗剤も使わないで生活するのも不可能です。

それがわかっているのなら、IHだけを避ける事の無意味さは理解できませんか?
電磁波が怖いからIHを使わないのは気分的にいいのかも知れません。
しかし他の家電製品や屋内配線、高圧線、電車、自動車、携帯電話、
基地局などからも電磁波は出ていますよ。
これには目をつぶって暮らせるのにIHだけダメというのは、
偏った情報に振り回されているとしか思えませんが・・・

224 :研窮者:02/09/02 20:20
ラーメンスープにゴキブリが入っていたと後で聞かされたら吐き気がする。脳が胃に排除指令を出したためだ。
本当は入っていなくてもそうなる。意識が臓器に作用したためだ。IHから有害電磁波が出て
体を蝕んでいると当人が思えば、前記同様に臓器に影響を与えることになる。>223は正論と思う。
電磁波被害者で「電車に乗ると車内の電磁波で気分が悪くなります」というのがあった。これなど
思い込みの典型例だろう。IHだけを気にしても無意味だが、有害と思い続けて使用するならガスへの
切替えも選択肢に入る。電磁波は熱的と非熱的影響があり、問題視されているのは後者であり、さらに
周波数は50Hz以下が注目されており、IH機器は周波数も高く(20000Hz)漏洩も少なく、距離もあり
まず問題はなし。

225 :214:02/09/02 20:38
>>223
えとですね。前のレスでも書いたんですけど
「回避実現の手軽さ」で考えるようにしているんですってば。

今回は「至近距離」で「使用が長時間」な「IHコンロ」であって
「ガスコンロ」に交換すれば話が終わるんで私は意見しただけです。
電磁波の害の真偽はともかく、ものすごく簡単にできちゃう対象ですから。
コンロ程度なら代替物が一般的にあるものですからね。

226 :目のつけ所が名無しさん:02/09/02 22:06



屁理屈の多いやつらだ










227 :211:02/09/02 22:11
>214さん
だから真面目に考えましょうよ。
両方の利点欠点を並べて考えないといけません。
ガスコンロが無害だなんてとんでもない誤解です。
これまで当たり前に使われてきてしまっているので
何らかの有害性があったとしても使用を止める訳にいかない。
だからって無害なわけじゃないんですよ。
例えば不完全燃焼ガス。
大なり小なり出てますよ。
火事の発生率まで計算に入れればどうなります?

ということで命とか病気とか安全性とかに言及すれば電気の勝ちでしょうね。
じゃ実際にどっちを使っているのかと言うと僕はガスです。
火力が強くて使いやすいし美味いじゃないですか。それだけ。
ガスコンロとIHの両方を使える環境をおつくりになったママさんが
IHを避けなければならない理由が良くわかりません。


228 :214:02/09/02 23:34
>>227
>>じゃ実際にどっちを使っているのかと言うと僕はガスです。
>>火力が強くて使いやすいし美味いじゃないですか。それだけ。

IHもガスも危険性がどっちもどっちで
火力が強くて使いやすくて美味しいならガスを薦めても
何も問題ないじゃないですか(^^;)

「IHもガスもママさんのお好みでいいと思いますよ。
IHが不安でしたら交換もお好みです。」
ってベクトルの話で済むと思うんですけど。

それ以上は、はっきりいってお節介だとおもいますよ。
IHを避ける理由が「不安だから」で十分だと思います。
>>211さんだって自分で
「安全性は電気の勝ち。でも使いやすくて美味しいから僕はガス」
って理由でガス使ってるじゃないですか。

229 :目のつけ所が名無しさん:02/09/03 10:19
ガス器具も、IHもどっちも危険性はある。

自分に合った方を使いましょう。

230 :目のつけ所が名無しさん:02/09/03 17:43
今日出た週間朝日の前の方の特集みたら
またすごいよ。電磁波。
家にもいれない。外にもでれない。
でも、出来る限り離れ菜食っちゃっていってるよ。
IHコンロは前面から20cmの距離で中絶の危険性って。
ドウいうことだよ。
まったく使えないものということ?

231 :目のつけ所が名無しさん:02/09/03 18:11
今までの公害、薬害、工場廃水被害の訴訟の経緯を見ると
国や、大企業の無責任ぶりがあきらかだ。

安全だと主張していたのが問題が顕在化して犠牲者が出ると
”当時の技術では予見できなかった”との決まり文句。

ガスも危険だけどそれはそれで何とか対策があるがIHとなると
自分だけではなく子供や孫にも影響がある問題を含んでいる。

今、安全だ安全だ言っている連中が万一問題がでた場合、何処まで保証や
補償をしてくれるのか。

結局、臆病だとかなんだといわれようが自分のみを自分で守るには
IHはできるだけ避けたほうがいい。特にこれから子供をつくる女性
だけではなく男性も注意。

これを煽りと受け止めるのは結構だけど煽りと非難しても問題がでたら
誰も責任は取らない。








232 :目のつけ所が名無しさん:02/09/03 20:31
結局、IHは危険って事だな

233 :目のつけ所が名無しさん:02/09/03 22:43
無知って怖いなあ。
知識と判断力さえあればデマに振り回されること無いんだけど。
とは思ったが無知は無知なりの自衛手段をとるってことだね。
無知が心配を始めると収拾がつかんよな。
無知なりの安全対策とは逃げるのみ。
科学的根拠の薄い今回の表面的かつ扇動的報道は
家電メーカから訴えられてもいい位の話なのにね。
もしかすると日本人が最も心配すべきは
部数が伸びるのならどんなネタの振り方でも平気でしてしまう
マスメディアの品位、品質の低さかもしれないよ。
我々マスメディアから学ぶことは多いんだから
もう少しプライドを高くもって勉強してから報道して欲しいな。

234 :目のつけ所が名無しさん:02/09/03 23:57
ガス調理で育ってきていたって、近頃は男女共に不妊症だったり、
セックスレスだったりするじゃない?IHとは関係ないと思う。

空気、水、土地、すべて汚染されてきているから人体にもだいぶ影響が
顕著に表れだしていると思う。作物ももうみんな薬漬けっぽいし、
遺伝子組み替えやクローンのお肉や、わけがわからない物を食べているかもって
覚悟してる。(自分でどんなに気をつけても、信じるだけだしね。
あとからウソでした。なんてニュースばかりだし・・・)
電磁波に反対するする人は、(別にいいけど)シャンプーや化粧品や
スプレーやワックス、洗剤、家具、合板、殺虫剤、などにも
ちゃんと気を使っているのか聞きたいわ。

朝日の記事読んだけど、IHだけを悪く言う事もしてない。当たり前だけど。
肌に触れるように使う器具類のほうを挙げてた。
IHに頭や顔や、おなかくっつけて調理するわけないし。
今日講習会行ってきたけど、お料理も美味しくできたし、タイマーセットすれば
離れてもいいし・・・
高気密住宅にはIHのほうが向いてるし。
みんなホットカーペットなんか、じゃぁもう使わないですか?
棄てますか?シェーバーは?ヘアドライヤーは?PCは?電車は?

IHだけ、悪く言うのはおかしいよね?なんで?ガス関係者???

235 :目のつけ所が名無しさん:02/09/04 01:57
>233
あなた無学ですね。

236 :目のつけ所が名無しさん:02/09/04 05:23

確かに現在では電磁波被害と機器との因果関係はあやしいようだがはっきりとはしない。

しかしだから無害と言い切れるのか。ただ現在の科学力では解明できないだけではないのかという疑問が残る。
ことは遺伝子に波及する問題であるから解明するまで時間がかかるのではないだろうか。

IH推奨派は電磁波の被害を証明しろと主張しているらしいが無垢な一般大衆が対象しているだけに
IHメーカーから安全という証明が最初に必要ではないのかと思う。

IHの電磁波の問題を
IHヒータ、携帯電話、その他諸々を全部ひっくるめて単に電磁波を出す出さないものの問題と
と理解しているらしい>234さんも含めて善良で知識に乏しい我々一般大衆に現在まで解明
しているデータを
公開して説明する必要がメーカーにはあると思う。

メーカがIHについて現段階で説明し出したら終始がつかなくなると恐れている気持ちは理解できるが

IH容認派、疑問視派とも納得させるにはこの際メーカーの英断を希望したい。


237 :目のつけ所が名無しさん:02/09/04 08:09


電気メーカーは、売る事を優先したいから、都合の悪い事は
言いたがらないでしょうね。

238 :目のつけ所が名無しさん :02/09/04 08:21
このスレの結論は、BSEや口蹄疫、トリインフルエンザに
犯された肉や、農薬で育てられた野菜を今更どんな器具で
調理しようと健康に悪いってことでよろしいですか?

239 :目のつけ所が名無しさん:02/09/04 08:30
ガス器具メーカーは、そんなご丁寧なことやってますか。
236さんの言いたい事も解かりますが、日本の流通は
止まっちまいます。

240 :目のつけ所が名無しさん:02/09/04 09:15
コンセントや電線や電気毛布や、、、
交流電磁波の海の中で生活してるのにIHの電磁波だけ
騒いでも無駄なのでは、そこまで気に病む人はTDKの
ステルス機用のペンキでもって家中塗りたくるしかないと思われ。

241 :目のつけ所が名無しさん:02/09/04 09:29
IHって200vなんでしょ?他の家電とは違うんじゃない?

242 :バスガス爆発:02/09/04 09:42
ガスは なんだ そのう あれだよ
爆発のだなあ 危険性が あってだなあ
つまり何を言いたいかというと
早い話が  さようなら 

243 :目のつけ所が名無しさん:02/09/04 11:28
あほ

244 :目のつけ所が名無しさん:02/09/04 12:47
>IHメーカーから安全という証明が最初に必要ではないのかと思う。

危険だという根拠が全く無いのに、どうやって安全を証明するのだ?
世界中で何十年も前から沢山の実験動物に、様々な電磁波が照射され
続けているが、全く影響が認められていないというのに。

人間に対する疫学調査で、極低周波と小児白血病の関連が取りざた
されているが、この手の調査はあとで必ず調査方法のいい加減さが
指摘される。10万人に3〜5人という発生頻度の病気を、数百人の
疫学調査で電磁波のみとの因果関係を証明すること自体、そもそも
無理があろうよ。

ましてやIHヒーターは周波数が全く違う。周波数をごっちゃにして
いいんなら、ガスの炎だって電磁波なんだから、ガスコンロも電磁波
調理器の仲間入りだ。

245 :目のつけ所が名無しさん:02/09/04 12:49
「電磁波」っていうものすごい広い定義の話にひろがるからまとまらない。

ぶっちゃけ言うとですね「見えないモノに対する恐怖」
ってすごい大きいんですよ。放射能とかもそうじゃないですか。
イメージって膨らみますからね。
この辺の心理を理解しないとIHコンロは普及しないかもしれませんね。

あと代替品の問題なんですけど
IHコンロの場合はガスコンロの選択肢がすぐ横にありますからね。
同じ売り場に売ってるんですから。

商品はイメージですからね。
もし仮にメーカさんが
「車、電車、コンセント、電線からも電磁波は出ていますから
IHコンロのみ避けても無駄です。ですからIHコンロを安心して使ってください」
なーんて事いって売れるとおもいますかね?難しいと思います。

あと電磁波がでてるものをひっくるめて例に出すのは説得力は微妙ですね。
使用条件やらなんやらが違いすぎて比較しづらいものだからです。

なんか良い方法はないですかねえ…
メーカさんがIHコンロのCMで測定機もって計るくらいしかないですかね。
う〜んこりゃ難しいですねえ。

246 :目のつけ所が名無しさん:02/09/04 12:56
>>244
>>危険だという根拠が全く無いのに、どうやって安全を証明するのだ?
>>世界中で何十年も前から沢山の実験動物に、様々な電磁波が照射され
>>続けているが、全く影響が認められていないというのに。

なんか言ってる事おかしいですよ。
危険だという根拠も事実もないのであれば
それはもう「安全を照明」したことになってるじゃないですか。
上の事実があって「どうやって安全性を証明するのだ?」って
言ってる事がおかしくありませんか?

247 :246:02/09/04 13:02
「しょうめい」の字が違ってますね(^^;
照明→証明でした。テヘ。


248 :目のつけ所が名無しさん:02/09/04 13:07
ハンクが怒るからプロパン使っておけ。

249 :目のつけ所が名無しさん:02/09/04 13:11
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■■■■■■■□□□□■□□□□□□□□
□□□□■■■■■■□■□□□□□□□■□□□□□□□□■□□□□■□□□□□□□□
□□□■□□□□□■□□■□□□□□□■□□□□□□□□■□□□□■□□□□□□□□
□□■□□□□□□■□□■□□□□□□■□□□□□□□■□□□□□■□□□□□□□□
□■□□□□□□■□□□□□□□□□□■□□□□□□□■□□□□□■□□□□□□■□
□□□□□□□□■□□□□□□□□□■□□□□□□□■□□□□□□■□□□□□□■□
□□□□□□□■□□□□□□□□□□■□□□□□□■□■□□□□□■□□□□□■□□
□□□□□□■□□□□□□□□□□■□□□□□□■□□□■□□□□■□□□□■□□□
□□□□■■□□□□□□□□□■■□□□□□□■□□□□□■□□□■□□■■□□□□
□□■■□□□□□□□□□■■□□□□□□■■□□□□□□□■□□■■■□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□■■■□■■■■■■■□□□□□□■□□□□□□
□□□□□□□■□□□■□■■■■■■■■■■■□
□■■■□□■■□□□■□■□□□□□□□□□■□
□□□□□□□■■□□■□□□□□□□□□□□□□
□■■■□□■□□□□■□□■■■■■■■■■□□
□□□□□■□□□■■□□□□□□□■□□□□□□
□■■■□□□□□□□□□□□■□□■□□□□□□
□□□□□□□□■□□□□□□■□□■■■■■□□
□■■■□□□■□□□■□□□■□□■□□□□□□
□■□■□■□■□■□■□□■□■■■□□□□□□
□■■■□■□■■■□□□■□□□□■■■■■■□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

250 :目のつけ所が名無しさん:02/09/04 13:24
>249
お宅の気持ち分かります。
こんなスレ、お客さんに読まれたら今まで売ったIH返品されちゃうよな。

251 :目のつけ所が名無しさん:02/09/04 13:25
IH=安全性も危険性も証明できてない。
ガス=危険性は証明済み。

252 :目のつけ所が名無しさん:02/09/04 15:11
証明できない、IHはやはり危険とみるべきだな。



253 :目のつけ所が名無しさん:02/09/04 16:46
危険なものの証明はいくらでもできるんだよ。
症例がいくらでもあるんだからさ。
危険でないものを証明するのは大変なんだよ。
例えば日中の紫外線だって、何時間以上当たるのは危険、とだけで、
何時間以内なら安全なんて話はないでしょう。
危険ではない=安全
ではないのだ。
危険域はすぐわかるのよ。
赤外線だってそうだよね。医療機器や電気ストーブやコタツなんかで使うわけだけど、
あったかいって思ってるうちはいいが、出力が上がればこんがり焼きあがる。
暑いと思ったらそこから先は有害。
この無害と思われるところを線引きして、無害と思われる範囲内で
規制があり、工業製品は作られている。
ガス器具だって換気必須であって、台所に換気扇がなければ役所の
確認申請は降りない。なぜ換気扇が必要かといえば、
それは結露でも調理のにおいでもなんでもなく、燃焼・未燃焼ガスに対する
対策であって、なければ危険だから、とだけ決まっている。
逆に工業製品で安全が証明されているもの、を例として出してみてくれ。

254 :目のつけ所が名無しさん:02/09/04 20:46



( ´,_ゝ`) プッ 


255 :目のつけ所が名無しさん:02/09/05 10:37
>>254

行き詰まるとそればっかりだな、お前。




256 :目のつけ所が名無しさん:02/09/05 12:53
×

257 :目のつけ所が名無しさん:02/09/05 14:16
週間朝日だとかサンデー毎日とか
コワイ電磁波をすごいアオッテルよ。
それにも

(´,_ゝ`) プッ

なのかな? 




258 :目のつけ所が名無しさん:02/09/05 15:46
売れるなら何でも書くよ

259 :目のつけ所が名無しさん:02/09/05 16:54



さあ、アホ祭りの予感

260 :目のつけ所が名無しさん:02/09/05 18:13
危険が多過ぎて。何処でどんな生活をすれば
病気にならず長生きするのでせう?

261 :目のつけ所が名無しさん:02/09/05 22:26
>260さん。意外なんですが世界の中で
IHの電磁波にさらされる幸せの享受できる
今の日本が一番長生きできる国らしいです。


262 :目のつけ所が名無しさん:02/09/06 10:20
IHコンロ最大シェアのナショナ〇に電話にかけて
電磁波対策ってどうなってるか?聞いたら
「ドライヤーの方がでてるから、コンロにこだわらないで下さい。
 まったく人体には影響ありません。」と。
そんなもん?

263 :目のつけ所が名無しさん:02/09/06 10:32


嘘が上手やね、ナショナルさん。

264 :窓際販売員:02/09/06 11:25
販売のためならどんなウソでもつくさ

265 :目のつけ所が名無しさん:02/09/06 11:51
国の研究機関が何億円もかけて調査したのに
誤差程度の症例数しか出なかったという事。

266 :目のつけ所が名無しさん:02/09/06 13:20
>265
パニックになる為、本当の事が言えないだけ。
事実をだせば、行政責任という話が出てくる可能性が十二分にあるとの事。

267 :目のつけ所が名無しさん:02/09/06 13:58
>266
>〜あるとの事

どこにソースがあるの?おせ―て。

268 :266:02/09/06 14:02
>>267
ソースは私の脳内にあります。
外に出すとパニックになるので出せません。
おかげで私の脳内がパニックです。

269 :目のつけ所が名無しさん:02/09/06 16:56
電磁調理器はかなり危険ですが、その他、ドライヤー、電気毛布、ホットカーペット、炊飯器、電気ポット、
ホットプレート、蛍光灯(特にインバーター型)、携帯電話、コードレスホンなど、体に良くないです。

電磁波とは、電気と磁気の波だそうで、その生ずる空間の事を電場と磁場の2つを表現したものらしいですが・・。
電場は金属で遮蔽する事が出来るので、電磁波対策のエプロンなどである程度効果があるとのこと。
電場遮蔽の効果がある物は、CRTディスプレイ(ブラウン管型テレビ)と蛍光灯でしょうか・・。
一般の家電製品は、殆どの物がノイズ対策の為に、内部で遮蔽されているので問題無いみたいです。
しかし磁場の方は、遮蔽する事が出来ないそうです。(遮蔽する様な物質を開発出来たらノーベル賞ものだとか!)
この様な理由から、体に悪いのは、電場よりもむしろ磁場(変動磁場)の方だそうです。

電気の流れる所には必ず磁場が発生し、沢山流せば強い磁場が発生します。
ACアダプターなどのトランス類は、元々磁場を利用して変圧させるので、大きな磁場が発生しています。
電磁波測定器(トリフィールドメーター)を入手して、家庭内の磁場を色々調べてみましたが、
稼働中の家電製品や電気の流れているコードの近くは全て強烈な磁場が発生しています。
その中でも強烈なのが、IH炊飯器や電磁調理器、電気コンロ、ドライヤー、電気毛布、ホットカーペットです。
電気毛布やホットカーペットは、体に密着させて使う物ですから、特に危険です。


270 :目のつけ所が名無しさん:02/09/06 16:57
>>269 の続き

磁気の強さは、距離の2乗に反比例しますので、距離が離れれば急激に減衰します
ただし、高電圧になればなる程、磁場の影響が遠くまで届きますので、家庭内の100Vの電源と異なり、
高圧線の近くは、全身に同じ強さの変動磁場を浴びる事になりますので、大変危険の様です。

近くの高圧線の真下で測定すると、足下で12ミリガウス、頭上では20ミリガウス。
高圧線の真下の家の2階部分では、おそらく35ミリガウス超でしょうし、すぐ真下に小学校があり、
その4階部分では高圧線の距離から想像して100ミリガウスを超えているのではないかなぁ〜と。

参考@ : ACアダプターの場合

  ザウルスを充電しているACアダプターで測定したところ、アダプターからの距離10センチで100ミリガウス。
  25センチの距離で3ミリガウスでした。

参考A : 電磁調理器の場合

  50センチ離れた所で、50ミリガウス以上あった記憶があります。

電磁波の詳しい事は、次のページに色々と書いてあります。
http://www1.sphere.ne.jp/furumoto/index.htm


271 :目のつけ所が名無しさん:02/09/06 17:13
都会には住めないな。高圧線の代わりに
地中ケーブルが張りめぐされてるんだから。
線路の近くも死ぬね。磁場が近い。
周りにナーンもない田舎に住めばすんごく長生きできるんすかね?



272 :目のつけ所が名無しさん:02/09/06 17:17
なんかこの手の話って、米国の高校生がやったという噂の

「dihydrogen-monoxide規制のための署名」

を思わせるなあ。「一酸化ニ水素」の性質をいくつか挙げ
て、例えば

・自動車の排気ガスに含まれる
・工場の廃液に含まれる
・人体に多量に投与すると死に至る

なんていったら、規制を求める署名がたくさん集まったと
いうお話。

先日の電磁波が危険因子であるという疫学所見の新聞記事
でも、一般家庭での危険性がないことを説明していたのに。

273 :目のつけ所が名無しさん:02/09/06 17:30
>>270 に追加

電気の流れる所には、必ず磁場が発生する・・・。
腕時計からも秒針が動く度に、1ミリガウス程度(時計本体のそばで測定)の磁場が出ていますし、
車に乗ってても強い磁場が出ていますし、電車なんか、場所によっては振り切れる・・論外です。
こんな状態なので、将来の電気自動車はどうなる事やら・・。
徹底的に避けていたら、山奥にでも行って、原始時代の生活をするしかないです。

強い変動磁場が発生する器具は、出来るだけ使わない様にするか、
どうしても使う必要がある時は、なるべく体から遠ざける。
特に一番長い時間いる部屋(特に寝床の場所・・体の近くという意味)で、磁場の発生する物を
置かない様にする・・つまりACアダプターを遠ざける、電気毛布類の電源を入れたまま寝たりしない。
家電製品対策は、この位しか出来ないと思います。

居住環境面では、高圧送電線の近くや電波塔がある近くには住まない。
その他、もっと気にしたい人は、町中の電柱に這わせてある、6600V(100−200Vに変圧前の電線で、
電柱の一番上に平行に3本通っている線)も、道路上でトリフィールドメーターの反応があるので、
隣接する家の2階部分では、高圧送電線に次いでやや強い変動磁場の影響を受けていると
思われるので、その様な場所に住まないと・・・。


>>271

ほんと、気にしていたら、都会には住めないです。
避けたくても、地中の送電線は、測定器持ってなければ気が付かないですからね。
距離が近いだけに、かなり強いかと・・・。
線路・・特に新幹線は強い!


274 :目のつけ所が名無しさん:02/09/06 17:36
ナショナルのIHは、危険に決定

275 :目のつけ所が名無しさん:02/09/06 17:54
>>274

危険でもおいらは買うのだ〜!
炊飯中、遠ざけておけば大丈夫なりぃ〜。



276 :目のつけ所が名無しさん:02/09/06 18:55
自分は良くても未来の自分の子供のことを考えるとどうだろ?

277 :目のつけ所が名無しさん:02/09/06 19:12


でも、危険なIH・・


使いたい奴は、勝手に使え〜




278 :目のつけ所が名無しさん:02/09/07 00:24
>>262
嘘はいわないでください。私はナショナ○ではないけど電気メ−カ-のお客様センタ−で受付してます。
世間で注目されてるIHの事をそんないい加減なコメントをメ−カ-がするハズないです

279 :目のつけ所が名無しさん:02/09/07 03:20
IH調理器の上に鉄を置いたら熱くなりますが、金、銀、銅を置いても
熱くはなりません。
なぜそうなるかわかったうえで議論してね。
人間の透磁率や抵抗率を考えたらIH調理器で人間が影響を受ける
とは考えにくいと思うのだが。

280 :目のつけ所が名無しさん:02/09/07 03:52
IHの交流磁場の周波数は数十kHz
携帯や電子レンジは1〜2GHz
可視光は数百Hz

281 :目のつけ所が名無しさん:02/09/07 06:23
> 278 オマエハ、何処の嘘つきメーカーや・・?

282 :540:02/09/07 07:01
私のような素人ははこのトピをみると電磁波イコール原発からの放射能と
思う。

メーカーが電磁波について専門的な数値をならべてその害のなさを強調しても
には不安が残る。

IHヒータからでる電磁波が少ないから問題ないとかではなく根本的に
外部に出ないようにシールド対策はないのか知りたい。




283 :目のつけ所が名無しさん:02/09/07 09:43
家電使ってガンになるのだったら↓こんなの使ったら1週間で昇天?
http://www.rakuten.co.jp/yume/286966/400842/422749/

284 :でげ:02/09/07 09:59
IH使うのと、高圧線塔の真下に家があるのとは、
どっちが危険ですか?
マジで

285 :目のつけ所が名無しさん:02/09/07 10:11
電気工事を職業としている人達の平均寿命は一般人よりどれだけ短いのか?

286 :目のつけ所が名無しさん:02/09/07 10:53
ガスコンロ料理の「コゲ」を食ってガンになる率の方が遥かに高いぞ。

287 :目のつけ所が名無しさん:02/09/07 11:01
↑ なんだか開き直りのやけくそいや失礼やけこげですね。

288 :目のつけ所が名無しさん:02/09/07 11:02
>>285
転落、感電などの事故死は一般リーマンより多いでしょうね。

289 :目のつけ所が名無しさん:02/09/07 12:47
原子力発電所で働いている人たちは即死だな・・・

290 :目のつけ所が名無しさん:02/09/07 13:01
即死は無いけど、癌になる可能性は高い

291 :目のつけ所が名無しさん:02/09/07 13:39
○○○が安全という話を聞くたびに、アメリカのビキニ環礁水爆実験によって、
死の灰を受けた第五福竜丸の事思い出します。

第五福竜丸が東京湾に入港してから、近郊で採れたほうれん草からかなりのヨウ素131
が検出されたそうです。幼児が食べれば甲状腺がんになる可能性が十二分にあったそうです。
(出処は言えませんが、本当の話です。)

しかし、この事は公には公表されることはありませんでした。

真実とは何か?
真実は一部の人達に隠蔽されてしまう可能性があるものです。

電磁波に付いては・・・。

292 :目のつけ所が名無しさん:02/09/07 13:48
アメ公といっしょにすな!

293 :目のつけ所が名無しさん:02/09/07 14:31
>292
は〜ぁ?

294 :目のつけ所が名無しさん:02/09/07 15:27














終了

295 :目のつけ所が名無しさん:02/09/08 01:45
電磁波の中でも、電波として危険なのは、電子レンジで使われている2450MHzではないかな〜と。
何故だか知りませんが、水にこの電波を照射すると、分子運動が活発に?なるとかで、
熱が発生する仕組みらしいです。

2450MHzの2倍、3倍、4倍・・・、逆に2分の1、3分の1、4分の1、の周波数を使った無線機器も
危険な気がするのですが、どんなもんなのでしょうか・・?
800MHz帯を使用する携帯電話の3倍の周波数が2400MHzで、かなり近い!
携帯電話から、「高調波」が発生していたら・・・。
 ※無線機器はアンテナ等との整合が悪いと強い高調波が出るそうです。
  アマチュア無線で使われる同軸ケーブルはインピーダンス50Ωのケーブルですが、
  これをTV用の75Ωのケーブルで使ったり、発射する電波の周波数とアンテナのマッチングが
  悪いと、全く関係ない周波数の近所のテレビにノイズを出す、TVI(だったかな?)という現象が
  起こる(無線の試験で勉強しました)のですが、これは本来の周波数と異なった高調波が
  出ている状況です。

実際にサーモグラフィーで測定した写真を見た事がありますが、
携帯電話を当てている方の頭が暖かくなっていました。
脳は電子レンジの電波を浴びているのと同じ状況になっているのでは・・?

高調波が全く発生しない無線機は、作るのが難しいと思います。
携帯電話も2450MHz付近の微弱な電波を発生させている可能性は大です。


296 :目のつけ所が名無しさん:02/09/08 02:19
電磁波のうちの、変動磁場が体に悪いとされているのは、地磁気との干渉が考えられるそうです。
地球の地磁気は、31.???Hz位らしいのですが、地球上の生物は大昔からこの周波数の
微弱な変動磁場を浴びて生きてきているところ、50Hz/60HzのAC電源から発生する、
50〜60Hzの低周波の変動磁場が、地磁気の31.???と重なって、生態系のリズムを狂わす・・。

その結果、自律神経やその他色々な体の機能が正常に働きにくくなり、イライラしたり、
寝不足になったりして、さらに体調が狂い・・と悪循環の結果、病気になるのでは・・・。
と、そんな内容が何処かに書いてありました。


その他、私の手元にある資料を一部抜粋すると・・・。

・変動磁場の振動で、細胞分裂の時に再結合する寸前の遺伝子(DNA)の塩基配列がゆさぶられて
 とんでもない位置に付いてしまい、遺伝子が損傷する。
・電磁波の生体影響を最も強く受けるのは、成長細胞(妊婦、胎児・・)
・電磁波を浴びると、脳の松果体からの神経ホルモン、「セロトニン」の分泌が抑制され、
 セロトニン減少で、鬱状態におちいり、精神に異常をきたす。最悪の場合、自殺に走る。

 ※セロトニンは、必須アミノ酸であるトリプトファンから作られる物質で、不足すると
  精神的に不安定になり、イライラしたり怒りっぽくなる。
  異常な性格、異常な行動を起こさせる原因の一つです。
  セロトニンが不足すると、セロトニンから作られる物質、「メラトニン」が不足し、
  不眠症の原因になります。
  脳内でメラトニンが作られると、自然に眠くなります。

 ※メラトニンは、睡眠など生体リズムを形成するホルモンの一種で、がん細胞の増殖の
  抑制作用をもっています。  

  http://www2.famille.ne.jp/~horio/textE10/fig_tryptophan-melatonin_pathway.html
  http://www.geocities.co.jp/Beautycare/1852/nou.html


297 :目のつけ所が名無しさん:02/09/08 06:16
>>295
おいおい・・・

298 :目のつけ所が名無しさん:02/09/08 06:26
さあ今日も、電磁波について語ろう

299 :目のつけ所が名無しさん:02/09/08 16:22
この板を作って焼く2週間。板の書き込み結構早いですね-。みなさんありがとうございます。
参考にさせてもらてます!

300 :目のつけ所が名無しさん:02/09/08 17:28


 300ゲット (^∇^)

301 :300ガウス!:02/09/08 17:32
のはずだったのに (´・ω・`)ショボーン

ちなみに、ソ連やアメリカで定めている磁力の人体への影響に関する安全基準が
200〜300ガウス。

リニアモーターカー実験車両の室内の磁力は200ガウス。

ピップエレキバンなどで800〜1300ガウス程度 (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

302 :目のつけ所が名無しさん:02/09/08 17:38
>>301
あのぉ・・・ すこ〜〜し違うかと・・・

303 :目のつけ所が名無しさん:02/09/08 17:38
>>299
板じゃなくて、枝だよ

304 :目のつけ所が名無しさん:02/09/08 17:50
>>302
ピップエレキバンを毎秒50〜60回で回転させると(50〜60Hz)、
高圧送電線直下の数万倍の変動磁場が得られるw

永久磁石を回転・・・ハッ、これは発電機だ!(人体がコイルの代わりw

305 :目のつけ所が名無しさん:02/09/08 19:08
専門的だすな。

306 :目のつけ所が名無しさん:02/09/08 19:32
さげ

307 :目のつけ所が名無しさん:02/09/08 22:22
300ゲット (^∇^)

308 :目のつけ所が名無しさん:02/09/09 01:56
コドモの脳腫瘍や癌は10倍に増えている。特のよくないのがIH調理器、携帯
電話、電子レンジ。
この3つがずば抜けて悪い。

309 :目のつけ所が名無しさん:02/09/09 08:52
電子レンジって使ってる最中、中を覗いたりしてレンジに接近してはいけないの??

310 :目のつけ所が名無しさん:02/09/09 08:55
君子危うきに近寄らず

311 :目のつけ所が名無しさん:02/09/09 12:41
危ない・危ない IH調理器。

312 :目のつけ所が名無しさん:02/09/09 13:30
(((((( ;゚Д゚)))))ガクガクブルブル

313 :目のつけ所が名無しさん:02/09/09 14:08
結局、
IH調理器で癌になって死ぬか、
ガスコンロで火事にあって死ぬか
のどちらかですよね。

やっぱり、炭がいいのかなぁ


314 :目のつけ所が名無しさん:02/09/09 14:20
>>313
料理の味でいえば炭火がベストだろうが
火災と一酸化炭素中毒の危険性は格段に上がると思われ。

315 :目のつけ所が名無しさん:02/09/09 17:04

電力会社の、ヒビの入った原子炉を使われる方が危険だ



316 :目のつけ所が名無しさん:02/09/09 21:10
>314
赤外線の害もね。
ある程度以上強い赤外線が極めて有害なのは周知の事です。(弱めなら白内障な
ど、強くなればその他の部位にも影響が出る。「食材の奥まで火が通る」のと同
様に生身の人間にも「火が通る」。)
しかし、「本当にそれ以外に有害な作用がないか、絶対に大丈夫か保証しろ」と
言われても、「おそらく大丈夫でしょう」とは言えても、「絶対」は無理では。

ですから、「本当に安全が証明された物だけ」という事になれば、低温の暗室の
中で、外で調理した物を食べて暮らすしかないでしょう。


317 :316:02/09/09 21:18
 一応補足しておくと、「本当に避けなきゃならんか」と言えば「否」だと思
います。まあ、よく熾った炭火をわざわざ見つめるのは、不要ならやめた方が
いいかな、程度で。
 ただ、炭でなくハロゲンヒーターですが、メーカーのサイトにあるQ&Aで、
熱性の白内障について「定量的データはないが、おそらく大丈夫だと思う」と
言及しているところもあり、気にする人がいるだろう(ないし気にした人がい
た)とメーカー側が考えていることも事実です。
 つまり、どこまで気にするかは人それぞれ、という例と言う事です。


318 :目のつけ所が名無しさん:02/09/09 22:23
>>315に激しく同意。

319 :原子力:02/09/09 22:54
マッタク、どいつもコイツも科学的に何の根拠も無い事を並べ立ててビクビクしやがって。
写真を撮られたら魂まで吸い取られると同じレベルだな。

320 :目のつけ所が名無しさん:02/09/10 08:12
■■■■■■■■■■ 終 了 ■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■ 終 了 ■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■ 終 了 ■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■ 終 了 ■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■ 終 了 ■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■ 終 了 ■■■■■■■■■


321 :目のつけ所が名無しさん:02/09/10 09:44
ビクビクしてる奴にかぎって、ガンになりまふ。

毎年ガン検診してる奴の方が、してない奴よりガンの発症率高くて
短命、って慶応病院の医師が新聞で言ってたソ。

322 :目のつけ所が名無しさん:02/09/10 12:04
なーんだ
       +     +
  +   (´▽`) 
    +    +

323 :目の付け所が&rlo;んさし無名&lro:02/09/11 07:55
321>
検査の度にXレイを浴びるから。

324 :目の付け所が&rlo;んさし無名:02/09/11 08:05
MRI
磁気共鳴画像装置。だれか電磁波はかっちくり。

325 :目のつけ所が名無しさん:02/09/11 08:56

間違いないですわ〜

326 :目のつけ所が名無しさん:02/09/11 22:33
agw


327 :目のつけ所が名無しさん:02/09/11 22:45

アホ祭り〜

328 :目のつけ所が名無しさん:02/09/11 22:52
>>324
10000〜15000ガウスの磁場を作っておいて、
人体に高周波電波を照射するんだってさ。
それで、X線被爆がないので安全なんだと。

あれ? 
MRIは安全だって?  教えてください >電波マニア

329 :目のつけ所が名無しさん:02/09/11 23:33
1は、IHの電磁波だけでなく、あらゆる電気を使った製品の電磁波を心配
するべきと、思た。

330 :目のつけ所が名無しさん:02/09/12 09:26
頭の悪い1を笑うスレですよ、ここは。

331 :目のつけ所が名無しさん:02/09/12 16:46
頭が悪いのは、電気屋

332 :目のつけ所が名無しさん:02/09/12 21:13
95 名前:ママ 投稿日:02/08/25 23:43
あなたの言ってる意味がわかりません。ネット環境があるのにラジオを
聞くのがなぜ変なんですか?私は料理してる時とかにラジオ聞いてます。
あと、IHって書いたのはIH=IHコンロだけの意味で書いたんじゃないです。
IH=電化製品です。まわり見てもらったら結構「IH」って書いてるモノ多い
と思いますよ。特に炊飯器なんかね。



>>329
1にはIHコンロIHコンロって書いてるのに、だんだん電磁波でやられて
ママの頭の中はいつのまにかIH=電化製品になっちまった。
でもラジオも受信できるようになったみたいだから、
結果的によかったんじゃないかな。


333 :ママ:02/09/12 23:02
>>332

タイトルが「IHの電磁波で子供の白血病発症率が2倍に 」と書いてるのをあなたは読めないのでしょうか?
IHクッキングヒ−タ−だけの事をIHって言ってるんじゃないんですが?
あなたはわざわざそんなしょうもない事を書き込んでうれしいの?文読んでわらっちゃいました

334 :目のつけ所が名無しさん:02/09/12 23:48
>>334
あなたのようなクルクルパーは死んでください。

335 :目のつけ所が名無しさん:02/09/12 23:54
1は相手にしないほうが良いよ。
何をいっているのかわからない。

336 :目のつけ所が名無しさん:02/09/13 01:02
一はライタ〜のガスボンベの吸いすぎで、物事の判断が
ラりってると思う。ファンになってどうするんだ?

337 :目のつけ所が名無しさん:02/09/13 01:06
そうだね。IHコンロとIH炊飯器以外、一般家庭にある家電でIHを使ったものは
知らないんだが、ママんちには他にも意外とあるようだな。
そんなにたくさんあれば心配になるかもね。
でも、もうなにを言ってるのかわからないから、すでに電磁波でやられてるよ。
もうこれ以上悪くならないから、安心してIH家電使ってください。

338 :目のつけ所が名無しさん:02/09/13 09:58
クルクルパーは、お前らもだろ

339 :目のつけ所が名無しさん:02/09/13 10:22
>>333
>タイトルが「IHの電磁波で子供の白血病発症率が2倍に 」と書いてるのを

タイトルが間違ってるでしょ。
報道ではIHなんて限定してませんよ。
思いこみを吹聴して見苦しいから叩かれてるの、わからないかなぁ。

340 :目のつけ所が名無しさん:02/09/13 15:01


電気屋必死だな

341 :目のつけ所が名無しさん:02/09/13 23:17
芸の為ならの中座もガスの大爆発で長い歴史の末席を
周りの無辜の人達を巻き添えに炎と化した。少し前に楽しい
子供達の食事会も普通でガス焜炉が頑是無い子供を焼き殺した。どんな
策を講じてもガスは赤ん坊も年寄りもジリジリと焼き殺す数多のニュース
が伝える現実を考えれば、数多の電化製品の電磁波の一部でしかないIHの方が
なんぼか、命に優しいと思う。1はガス中毒で物事の比較ができない
ガス屋の馬鹿嫁だと思う。

342 :目のつけ所が名無しさん:02/09/13 23:56
無知なんだろ。

343 :目のつけ所が名無しさん:02/09/14 12:50
また必死な電気屋が来たぞ〜   市ね

344 :ところで:02/09/14 22:36
誰か334につっこんでやれよ

345 :目のつけ所が名無しさん:02/09/14 23:33


あほ祭り

346 :目のつけ所が名無しさん:02/09/15 01:26
>>1
それは、高圧送電線の話だよ。

ところで>>1の炊飯器はなに?
携帯、電気毛布は使ってる?
ディスプレイは液晶?

347 :目のつけ所が名無しさん:02/09/15 09:09
あのさー、電磁波でなんかほんとは気にしてないくせにあおってる奴はっかじゃないの?
訳分からん書き込みばっかりだしね。
あほな書き込みしてみんなの反応を見てニターっと喜んでる所想像するとゾットスルヨ。
友達作ってちょっとは外で遊べよなー。

348 :目立製作所:02/09/15 10:15
>>346
禿同。
たしか、電気毛布と妊婦の組み合わせが最強(最悪)なんだよね。

349 :目のつけ所が名無しさん:02/09/15 11:47


IH駄目〜

350 :目のつけ所が名無しさん:02/09/15 12:12
>>344
あまりに哀れで、ディスプレイが涙で霞んで見えないんだよ

351 :目のつけ所が名無しさん:02/09/15 16:31


さげ

352 :目のつけ所が名無しさん:02/09/15 18:51
>>339
。「IH」(Induction Heating)とは「電磁誘導加熱」の意味です

353 :目のつけ所が名無しさん:02/09/15 21:34


な〜るほど

354 :目のつけ所が名無しさん:02/09/16 12:03
>>352
それは誰でも知ってる

355 :目のつけ所が名無しさん:02/09/17 00:58
正直、電磁波なんかより、東京電力が隠蔽してた原子力発電所の不祥事の方が怖い。
な、電気屋諸君もそう思うだろ?

356 :目のつけ所が名無しさん:02/09/17 17:31

(゜゜)(。。)(゜゜)(。。)ウンウン

357 :目のつけ所が名無しさん:02/09/18 01:06

      お い 、 ガ ス 屋 !
 
      ア ホ ス レ を 粘 着 で 立 て る な !
 
      し つ こ い ん だ よ 。
 
  IHヒーターがガス屋にとって驚異的な存在なのだと言う事はよくわかったよ。
 
 


358 :関西電力引っ込め!!:02/09/18 17:41

↑五月蝿い、電気屋〜  

 気に入らなきゃ、来るな!! 市ね!!

359 :目のつけ所が名無しさん:02/09/18 22:13
ガス屋も電気屋も五月蝿い。

360 :目のつけ所が名無しさん:02/09/19 01:57
この板見てよかったです。IHコンロ買う予定でしたがガスのガラストップコンロも視野に入れて買い替えを考えます

361 :目のつけ所が名無しさん:02/09/19 09:50

あほ祭り

362 :目のつけ所が名無しさん:02/09/19 14:12
>>360
情けない読解力だね。

363 :目のつけ所が名無しさん:02/09/19 16:54

>360 IHは、やめたほうがいいぞ
















> 360 IHは止めた方がいいぞ



364 :目のつけ所が名無しさん:02/09/19 20:07
マッタク、どいつもコイツも科学的に何の根拠も無い事を並べ立ててビクビクしやがって。
写真を撮られたら魂まで吸い取られると同じレベルだな。

365 :目のつけ所が名無しさん:02/09/19 23:07
ていうか2ちゃんの書き込みを本気にしてるのが笑える。

366 :目のつけ所が名無しさん:02/09/20 18:06
暇つぶし

367 :目のつけ所が名無しさん:02/09/20 23:52
>>365
2ちゃんの書き込みを本気にしてるのが笑えるって
電磁波を浴び続けると白血病の発症率が2倍になるてのはラジオや新聞で流れてました
よ。テレビでも特集してたし。

368 :目のつけ所が名無しさん:02/09/21 12:32
電磁波やガスよりも、なんといっても放射能が一番怖いと思わない?
東京電力やその他地方電力会社が隠していた原子力発電所の不祥事。
このニュースをみて、関係機関の発表なんてアテにならないと思ったよ。

IH家電を使う家庭がどんどん増えたら、原子力発電所も増える?
それは嫌だな・・・。
電磁波の危険性も、東京電力の香具師らによって隠されてると考えると・・・。


369 :目のつけ所が名無しさん:02/09/21 13:01
>>367
その記事を額面通り受け取ったお調子者サン達の書き込みに
振り回されてるだけじゃないすか?
2倍は確かに2倍かもしれないけど、小児白血病という極めて
希な症例が2倍になったところで、希な事に変わりはないですよ。
それと、元の記事(>>68)をよーく読んでみてください。
小児白血病の発症率が2倍になるような環境にさらされているのは
人口の1%にも満たない特殊な環境の人達です。
日本全体の発症率が2倍になる訳ではない事ぐらい理解できませんかね?

370 :研窮者:02/09/21 13:32
電磁波問題はエイズに似ている。当初感染ルートが不鮮明でトイレの便座からも移るとか感染路が過大に流布された。
現在ではそれが解明され過剰な心配は消えた。電磁波問題も科学的検証が進む中エイズ騒動のように根拠なき
犯人捜しが蔓延している。本来は周波数、磁束密度、距離、照射時間、静磁場か変動磁場かなど多くの要素と
解明時間が必要なのにゴチャマゼで取り上げマスゴミは不安だけを煽っている。時間が経ち一段落すれば
エイズのときのように無視できる機器と注意すべき機器、環境が分かって来るだろう。少なくともIH機器は前者とみる。

371 :目のつけ所が名無しさん:02/09/21 14:43
東京電力は20日、原子力発電所のトラブル隠しで、新たに8件の隠ぺいが
あると発表した。原発8基の再循環系配管に多数のひび割れの兆候があった
のに国に報告しないまま、5基では勝手に交換していた。
いずれも国の定期検査の対象個所で、国への報告義務のある場所での隠ぺい
が明らかになったのは初めて。
こうした検査には国の検査官が立ち会うが、これまでひび割れなどが発見さ
れた例はなく、保安院は、東電が意図的に国の検査をごまかしていた疑いが
あるとみて同日、東電から事情を聴く。
東電の隠ぺいの悪質さとともに、国による定期検査がチェック機能を果たし
ているのか問われる可能性も出てきた。



372 :目のつけ所が名無しさん:02/09/21 15:24
電磁波の話をしてくれよ

373 :目のつけ所が名無しさん:02/09/21 15:34



電磁波も危険だけど、電力会社の隠ぺいする体質も危険。



374 :目のつけ所が名無しさん:02/09/21 16:27



んなこたーわかってる。スレ違いじゃボケ。




375 :目のつけ所が名無しさん:02/09/21 21:03
IH家電を使う家庭がどんどん増えたら、原子力発電所も増える、のか?

それは漏れも嫌だ。

376 :目のつけ所が名無しさん:02/09/21 21:25
電力会社・隠ぺい工作するな!! ボケ!!

377 :目のつけ所が名無しさん:02/09/23 17:28
>>375
禿銅。

378 :目のつけ所が名無しさん:02/09/23 18:23
IHが増えると、危険なヒビの入った原子炉をもっと使うんだろうな〜

嫌だ・嫌だ

379 :目のつけ所が名無しさん:02/09/23 20:03
白血病を気にする人は、
IHを使うな。
携帯電話も使用するな。
以上、このスレ終了。

380 :目のつけ所が名無しさん:02/09/23 20:53
>>379
原子力発電所から漏れ出す放射能が気になる人は?

381 :目のつけ所が名無しさん:02/09/23 21:28
>>380
引っ越しゃいいじゃん

382 :目のつけ所が名無しさん:02/09/24 14:09
粘着ガス屋はどした?



              潰れた?



383 :目のつけ所が名無しさん:02/09/24 16:13
>>382
電気業界の人デすか?
原子力発電所の不祥事隠蔽事件とか放射能漏れについてどう思います?
やっぱり電気屋さんでも怖いとか思います?

384 :目のつけ所が名無しさん:02/09/24 16:17

怖い・怖い〜 電力会社の隠ぺい工作

385 :目のつけ所が名無しさん:02/09/24 16:21
でも、ガス火災の方がもっと怖いという罠・・・

386 :目のつけ所が名無しさん:02/09/24 17:50


どっちも怖い 

387 :研窮者:02/09/24 21:48
ガス屋VS電気屋の様相を呈してきた。スレ違いだがH11年消防白書から引用すると
建物火災の出火原因はコンロが5392件で建物内ではトップである。私観だがこのコンロによる被害(火災、死亡、火傷、中毒)
の被害指数を100とすると、電気ヒーターなら1程度、IHなら0.5程度と見る。炎を使う調理法(中華、焼き魚)は多くあり
すべて電化は無理だろう。しかし発火点以上の炎とそれ以下の電化では安全面だけをみれば歴然である。
コンロ事故で報告されないものまで含めれば年間6万件と推定する。ではこれらがIHに切り替わったとして、
偶発的な火災を数十件し(IHでも天ぷら火災は起こりうる)電磁波の被害を数件とすると、コンロ対IHの被害指数は
6万件対60件となる。数値は私見で全くの推定だが、乱暴に言えばIHはコンロの1000倍以上安全な機器となる。

388 :目のつけ所が名無しさん:02/09/24 21:49
__,,:::========:::,,__
                        ...‐''゙ .  ` ´ ´、 ゝ   ''‐...
                      ..‐´      ゙          `‐..
                    /                    \
        .................;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::´                       ヽ.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.................
   .......;;;;;;;;;;゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙       .'                             ヽ      ゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙;;;;;;;;;;......
  ;;;;;;゙゙゙゙゙            /                           ゙:                ゙゙゙゙゙;;;;;;
  ゙゙゙゙゙;;;;;;;;............        ;゙    キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!      ゙;       .............;;;;;;;;゙゙゙゙゙
      ゙゙゙゙゙゙゙゙゙;;;;;;;;;;;;;;;;;.......;.............................              ................................;.......;;;;;;;;;;;;;;;;;゙゙゙゙゙゙゙゙゙
                ゙゙゙゙i;゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙;l゙゙゙゙゙
              ノi|lli; i . .;, 、    .,,            ` ; 、  .; ´ ;,il||iγ
                 /゙||lii|li||,;,.il|i;, ; . ., ,li   ' ;   .` .;    il,.;;.:||i .i| :;il|l||;(゙
                `;;i|l|li||lll|||il;i:ii,..,.i||l´i,,.;,.. .il `,  ,i|;.,l;;:`ii||iil||il||il||l||i|lii゙ゝ
                 ゙゙´`´゙-;il||||il|||li||i||iiii;ilii;lili;||i;;;,,|i;,:,i|liil||ill|||ilill|||ii||lli゙/`゙
                    ´゙`゙⌒ゞ;iill|||lli|llii:;゙|lii|||||l||ilil||i|llii;|;_゙ι´゚゙´`゙


389 :目のつけ所が名無しさん:02/09/25 22:00
でも、今のような勢いで皆がIHコンロ使うようになったら、
やはり原子力発電所も増えるんでしょ?
原子力発電所は不祥事の隠蔽とか放射能漏れなんかが怖いと思うんだけど。
それを考えるとIHコンロもナア・・・なんて考えてしまう。
いや、煽りでも何でもなく、素朴な疑問ってヤシ。

390 :目のつけ所が名無しさん:02/09/25 23:43
\(>o<)/ギャー! IH怖い

391 :目のつけ所が名無しさん:02/09/26 00:10
>>389
これ以上原子力発電所を作ることはない(と思う)。
でも産業界の省エネはもう限界に達しているのも事実。

IHクッキングヒーターが普及しても、そのころには家庭用家電
の買い換えで省エネタイプに切り替わっているはずだから、
それほど消費電力も増えないかも。
燃料電池での自家発電も普及している可能性もあるし。

392 :目のつけ所が名無しさん:02/09/26 09:15

電磁波の恐怖が、襲ってくる〜 きゃ〜

393 :目のつけ所が名無しさん:02/09/27 20:17
1.あーいう新聞報道がされてみんな電磁波のことが心配になる。
2.IH調理器が欲しかったので真剣に情報収集する。
3.IH調理器だけが原因でない事。世の中には無数&多量の電磁波が発生する事がわかる。
4.IH調理器は人体に無害であることがわかった。
5.めでたく購入★

このながれでいーのでは?
理解できなくて頑として購入しない奴の家の頭上には高圧電線があったりするけど。

394 :目のつけ所が名無しさん:02/09/27 20:34



  ホウ・ホウ〜

395 :目のつけ所が名無しさん:02/09/27 20:56
>>393
自分は2からあとのコース。

それは別として、ここに来てガス屋が陰湿な連中だということを知ったね。
 ヽ(`Д´)ノ

396 :目のつけ所が名無しさん:02/09/27 23:57
>>395
オレもほんとにそう思ったよ。
でも、ウチみたいなオール電化が増えたら
ガス関連はホントに死活問題だもんな。
仕方ない気もするよ。

397 :目のつけ所が名無しさん:02/09/28 09:24
>>393
>理解できなくて頑として購入しない奴の家の頭上には高圧電線があったりするけど。

ホットカーペットに寝そべって携帯で長電話もしますよ、きっと。

398 :目のつけ所が名無しさん:02/09/28 09:26
それは、良かったね〜 ハイ・ハイ・・・


399 :目のつけ所が名無しさん:02/09/28 11:26
ガス屋じゃないよ、 荒らしだよ〜ん 

400 :目のつけ所が名無しさん:02/09/28 14:44
やっぱりガス屋に間違いないですわ

401 :目のつけ所が名無しさん:02/09/28 16:33

八百屋じゃないよ、荒らしだよ〜ん (爆)

402 :目のつけ所が名無しさん:02/09/28 17:06
>>400

オカマ?

403 :目のつけ所が名無しさん:02/09/28 17:17


 電気屋じゃないよ、荒らしだよ〜ん (爆)

404 :目のつけ所が名無しさん:02/09/28 19:41
あげ!

405 :目のつけ所が名無しさん:02/09/28 23:46
さげ!

406 :目のつけ所が名無しさん:02/09/29 12:18
,..::''" ̄ ゙~ヽ、
       r''"       ゙i     
      r'  r,/゙i_  、   h.      _____________
      l  jl,/ ,.つ;==f  j!     /
      ゙i i!l ゙̄^  l!l L「l !,   <  糞スレ 終わったな!!
      \ヽ_/」\_/j//     \_____________
        ヾ、 ― ,.イ ゙̄^i      
      r――ヽ.../l Eヨ /
      \  ,「  ̄l   ゙ー-、__rへ、
    ,.へ-‐'")./  /      _r'" r‐、`i
   ,//___.ヾv  / ,...-‐‐'''" ̄,. / /"  ヾ!
  ,イ 「   l !l ;/ /      l / /    !
  !i !   l! lレ' /      、 l" /     \
  ll l!  _ l l.l / r--、__   「! l f、       ヽ.
  }! レ''"''ヽ ,,/-.、 ゙̄ー`=i ヾ !、l_)‐、      ヽ.
  {ヾ"   `     ー―''    / \

407 :目のつけ所が名無しさん:02/09/29 22:28
しかし笑うのは、ガス荒らしが立てたスレなのにsageてることだな。
ageないとガス機器売れないぞ。失業するぞ、いいのか?

408 :目のつけ所が名無しさん:02/09/29 23:23
>>393
デメリットをすべて検討した上で納得、購入するのが消費者として賢い方法だよね。


409 :目のつけ所が名無しさん:02/09/29 23:29


間違いないですわ〜

410 :目のつけ所が名無しさん:02/09/30 07:51


本屋じゃないよ、荒らしだよ〜ん (爆)

411 :目のつけ所が名無しさん:02/10/01 21:24
わけわかりません

412 :目のつけ所が名無しさん:02/10/02 14:16

肉屋じゃないよ、荒らしだよ〜ん(爆)

413 :目のつけ所が名無しさん:02/10/03 04:59
おもしろくありません。

414 :目のつけ所が名無しさん:02/10/03 11:30
おもしろいです

415 :目のつけ所が名無しさん:02/10/04 02:10
>本屋じゃないよ、荒らしだよ〜ん (爆)
>肉屋じゃないよ、荒らしだよ〜ん(爆)
これ、おもしろいの?


416 :目のつけ所が名無しさん:02/10/04 12:28
ううん。

417 :@:02/10/04 14:13
■■ 出会いサイト開業システムレンタル ■■

儲かる出会い系ビジネス

月収100万円オーバー!!

HP作成できない初心者でも安心して運営

出会いサイトシステムをサーバーごとレンタルします

運営者様には無料で宣伝ソフトもお付けします

http://210.172.232.23/open/104.html

@

418 :目のつけ所が名無しさん:02/10/05 22:04


しょうもない

419 :目のつけ所が名無しさん:02/10/06 11:48
でもやっぱり、公的な機関がきちんと「電磁波は人体に無害」って
言ってくれるまでは心配だな。薬害エイズみたいなことにならないかな。
政府や公的な機関の安全宣言が当てにならないって意見にも禿胴だけど。


420 :目のつけ所が名無しさん:02/10/06 11:54
言えないのは、有害だからじゃないの。


421 :研窮者:02/10/06 12:24
電磁波を有害と断定するには膨大な検証がいる。つまり電磁波病なる病気はなく他の病気を
誘発、促進するだけなので電磁波が影響したかは長期の観察がいる。その間他の条件を同じに
しなくてはならない。双子を使っても難しい。実験前に「これから電磁波による体の影響を
5年間観察します」と宣言するだけで不安に駆られ心理的に影響を及ぼす人もいる。正しい実験は同質の
数十組を宣言もせず、全く同じ環境ですごさせるしかないが実際は困難だ。もし電磁波が悪影響を
与えるならそれを防ぐ方法はいくらでもある。(シールド、直流低圧送電、信号の光化・・)

422 :目のつけ所が名無しさん:02/10/06 13:39
とりあえず、マウス実験はどうなわけ?

423 :研窮者:02/10/06 14:19
電磁波とがん」に一石 ラット実験「発生せず」 名市大グループ発表へ
http://www.yomiuri.co.jp/nie/note/chu/04/kiji09.htm
電磁波無害説の根拠
http://village.infoweb.ne.jp/~kokki/mugai.htm
動物実験で近い種とされるラットとマウスですら違う結果がでることがある。
マウスと人では構造も違い高い知性がどう影響するかわからない(低級の生物に影響はでても
人は知性で無意識に抑制できる可能性もある)
さらに有害説派は強力な電磁波をあて、これで影響がでるので弱くても出ないはずは
ないとの論理を出す。度を越せば全て害になる。

424 :目のつけ所が名無しさん:02/10/06 15:12
http://mona.2ch.net/546/qwertyuiop.html

http://jumper.jp/yyyu/ 携帯用


女子中高生とHな出会い
  ロリロリ児童とHな?
  2チャンネルで超有名


425 :目のつけ所が名無しさん:02/10/06 22:15
オッ!! また電磁波ネタかよ、アホらし〜

426 :目のつけ所が名無しさん:02/10/07 01:45
電磁波より農薬の方が怖い

427 :目のつけ所が名無しさん:02/10/07 17:15

根拠の無い話題で、板立てるなよ〜 クソ

428 :目のつけ所が名無しさん:02/10/07 17:52
>>427
板はどうやって立てるんですか?

429 :目のつけ所が名無しさん:02/10/08 00:39
板?

430 :あぼ〜ん:02/10/08 07:35


  あぼ〜ん

431 :あぼ〜ん:02/10/08 12:49


あぼ〜ん

432 :目のつけ所が名無しさん:02/10/09 23:14
IH・オール電化 電力会社に騙されて、白血病になったとさ。

433 :目のつけ所が名無しさん:02/10/09 23:38
オール電化は、住んでみて
初めて「安全・快適・便利・安い」
であることが判りました。


434 :目のつけ所が名無しさん:02/10/10 01:19
>>432
誰がなったの?

435 :目のつけ所が名無しさん:02/10/10 10:55


 電力会社必死だな 新聞で叩かれてたのに

436 :目のつけ所が名無しさん:02/10/10 10:56

新聞で叩かれてもそれほど痛くない罠。


437 :目のつけ所が名無しさん:02/10/10 17:18


靴屋じゃないよ、荒らしだよ〜ん (爆)


438 :目のつけ所が名無しさん:02/10/11 18:27
白血病・ガン・IH調理器は怖い

439 :目のつけ所が名無しさん:02/10/12 10:53
>>438
そう思い込んでるお前の方が怖い

440 :目のつけ所が名無しさん:02/10/12 15:44
調理時に鍋に接していた部分のガラストップは、調理後も熱い状態になっています。
IHコンロの上部は平らになっているので、子供などが知らずに天板の上に手をつい
たり座ったりすると、やけどをする恐れがあります。
また、IHコンロからは電磁波が発生しています。取扱説明書にも、心臓にペースメ
ーカーを使用している方の使用は、医師との相談が必要と書かれています。
コンロの高さがちょうどお腹の高さになるため、電磁波の人体に与える影響が問題
視されている現在、妊婦の方は特に注意された方が良いでしょう。


441 :目のつけ所が名無しさん:02/10/13 01:14
IHの電磁はのことを注意する前に
ガス大爆発による危険性の方を心配したほうが
いいんじゃない。
ガス大爆発によって、関係ない人まで、道ずれは
ごめんやで。

442 :目のつけ所が名無しさん:02/10/13 07:59
ガス使う奴が、不注意に気をつければいい事。



443 :目のつけ所が名無しさん:02/10/13 10:31
ガス工事をする大ガス
が注意し、ガス大爆発
させないように、
間違った図面で工事しないように
注意することだろ。


444 :目のつけ所が名無しさん:02/10/13 12:10


ガスも不注意で、使いこなせない馬鹿って居るんだな  ( ̄w ̄)ぷっ

445 :目のつけ所が名無しさん:02/10/13 23:41
知り合いに白血病の人がいるため、電磁波が出てるIHはあんまり使いたくない。。。
新聞にでてましたしね・・・

446 :目のつけ所が名無しさん:02/10/13 23:47
ガスは爆発するわ有毒ガス出すわ、山のように死人が出てるぞ。
そろそろ法で禁止したほうがいいんじゃないのか。

447 :目のつけ所が名無しさん:02/10/14 00:16
今日コンセント抜くときビリッときた。
死ぬかと思った。

関係ないけどね。

448 :目のつけ所が名無しさん:02/10/14 02:45
>>447
ほんとに死ぬことあるから気をつけれ

449 :目のつけ所が名無しさん:02/10/14 07:46


 どっちもどっちだ、程度の低いアホドモ

450 :目のつけ所が名無しさん:02/10/14 12:16
>>448
電気でも死ぬことあるんだ。

451 :目のつけ所が名無しさん:02/10/14 12:18
でも電気で火事にはならないよね。

452 :目のつけ所が名無しさん:02/10/14 12:40
漏電で、火事になる事もあるだろう バカ

453 :目のつけ所が名無しさん:02/10/14 13:52
全員死ね
オレも含めて

454 :目のつけ所が名無しさん:02/10/14 14:37
電気で死ぬなのは、感電した本人。
ガスで死ぬのは、ガス爆発が発生した、当たり一帯
の多数。
他人に迷惑がかかるガスの方が恐怖と感じる
のは当然の結果。
まして、図面管理のできていない大阪ガス管内では、
いつ自分が巻き添えをくうかわからない。
不安でしょうがない。

455 :電磁波アホ電力会社:02/10/14 14:42
 

  張り切る電力会社!!  話題をそらそうと必死だな!!

456 :目のつけ所が名無しさん:02/10/14 14:56

 もうすぐ 500

457 :目のつけ所が名無しさん:02/10/14 16:35
>455
事実を言っているだけ。

458 :目のつけ所が名無しさん:02/10/14 17:43
スレッドの止め方
最近名誉毀損等のトラブルが絶えないため、2ch存続の為に公序良俗に反するようなスレを発見したら停止させて下さい。
名前欄に「停止&rf&rusi&ran&ras&ran書けませんよ」と入れる。
本文に「真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ」と入れる。
E-mail欄に「sage」と入れる。
注意※「」は外してコピーペーストして下さい。万が一失敗すると貴方のIPが晒されてしまいます。

459 :目のつけ所が名無しさん:02/10/14 17:44
http://www.tigers-fan.com/~jko

http://www.tigers-fan.com/~tyk

女子中高生とHな出会い
  ロリロリ児童とHな?
  2チャンネルで超有名



460 :目のつけ所が名無しさん:02/10/14 23:53
>458
つまんないんですが。
っつーか、いまどきそんなのに引っかかる奴いるの?

461 :目のつけ所が名無しさん:02/10/15 07:46

1

462 :451:02/10/15 23:09
>>452
バカとはなんだyo!
でも漏電で火事になっても、小規模だから回りの家に
迷惑かけることは無いんだろうケドね。
決して他人に迷惑がかかることは無いんだろう。
454の言う通りだね。


463 :目のつけ所が名無しさん:02/10/15 23:52
一生のうち火災で被災する確率を考えれば、ガス爆発だろうが漏電だろうがほとんど関係ないだろ。

464 :目のつけ所が名無しさん:02/10/16 00:14
>>463
ガス爆発は燃えなくても被害あるんだよ。

465 :目のつけ所が名無しさん:02/10/16 00:58
>>464
燃えないガス爆発があるの?

466 :目のつけ所が名無しさん:02/10/16 01:29
>>465
延焼しなきゃ周りは燃えねーだろ。
話よく読め。

467 :目のつけ所が名無しさん:02/10/16 06:29
電磁波の話題から、火事の話題にすり替えるなよ バカ

468 :目のつけ所が名無しさん:02/10/16 14:40
馬鹿電気屋は、話題すり替えに必死だね

469 :目のつけ所が名無しさん:02/10/16 16:43
ていうか家電板になんでガス屋がいるんだよ。自分の板に帰れ。

470 :目のつけ所が名無しさん:02/10/16 17:08

ガス屋じゃないよ〜 荒らしだよ〜 残念でした。

471 :目のつけ所が名無しさん:02/10/16 18:38
http://kanaharap.tripod.co.jp/
http://kanaharap.tripod.co.jp/shop.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/yuutai.html
 

472 :目のつけ所が名無しさん:02/10/17 09:12




473 :目のつけ所が名無しさん:02/10/17 16:53
人工皮膚で忠実に再現した女の子のアソコを安くご提供
合法ドラッグでセックスは100倍気持ち良くなる
一度、ご購入ください。ドラッグ・媚薬・グッズの良さがわかります
イった時の快感が何十倍にもなる合法ドラッグあります
女性でもオンラインショップなら安心です
http://www.adultshoping.net/linkstaff.cgi?id=001856
http://www.adultshoping.net/linkstaff.cgi?id=001856


474 :目のつけ所が名無しさん:02/10/18 11:41
電磁波怖い〜 IHは止めとこう。

475 :目のつけ所が名無しさん:02/10/18 17:32

          ,,-'  _,,-''"      "''- ,,_   ̄"''-,,__  ''--,,__
           ,,-''"  ,, --''"ニ_―- _  ''-,,_    ゞ    "-
          て   / ,,-",-''i|   ̄|i''-、  ヾ   {
         ("  ./   i {;;;;;;;i|    .|i;;;;;;) ,ノ    ii
     ,,       (    l, `'-i|    |i;;-'     ,,-'"   _,,-"
     "'-,,     `-,,,,-'--''::: ̄:::::::''ニ;;-==,_____ '"  _,,--''"
         ̄"''-- _-'':::::" ̄::::::::::::::::;;;;----;;;;;;;;::::`::"''::---,,_  __,,-''"
        ._,,-'ニ-''ニ--''" ̄.i| ̄   |i-----,, ̄`"''-;;::''-`-,,
      ,,-''::::二-''"     .--i|     .|i          "- ;;:::`、
    ._,-"::::/    ̄"''---  i|     |i            ヽ::::i
    .(:::::{:(i(____         i|     .|i          _,,-':/:::}
     `''-,_ヽ:::::''- ,,__,,,, _______i|      .|i--__,,----..--'''":::::ノ,,-'
       "--;;;;;;;;;;;;;;;;;""''--;;i|      .|i二;;;;;::---;;;;;;;::--''"~
               ̄ ̄"..i|       .|i
                 .i|        |i
    このスレ、       i|        |i
                 .i|          .|i
 オワッター━━━━━━━ i|   (;Д;)   .|i ━━━━━━━━━━!!!
                .i|           |i
               .i|      ,,-、 、  |i
               i|      ノ::::i:::トiヽ、_.|i
           _,,  i|/"ヽ/:iヽ!::::::::ノ:::::Λ::::ヽ|i__n、ト、
     ,,/^ヽ,-''":::i/::::::::/:::::|i/;;;;;;/::::;;;;ノ⌒ヽノ::::::::::::ヽ,_Λ
     ;;;;;;:::::;;;;;;;;;;:::::;;;;;;;;:::/;;;;;;:::::::::;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::;;:;;;;:::ヽ


476 :目のつけ所が名無しさん:02/10/18 17:55
ガタガタ電磁波がどうのこうの言うてる暇があったら、子供を外で遊ばせろ。
しっかり太陽の光あびて、外の空気すって、たくましく育てんかい!このぼけどもが!

477 :目のつけ所が名無しさん:02/10/18 22:49
紫外線の方が怖い罠。

478 :目のつけ所が名無しさん:02/10/19 09:24
IHコンロからは電磁波が発生しています。
取扱説明書にも、心臓にペースメーカーを使用している方の使用は、医師との相談が
必要と書かれています。
コンロの高さがちょうどお腹の高さになるため、電磁波の人体に与える影響が問題
視されている現在、妊婦の方は特に注意された方が良いでしょう。


479 :目のつけ所が名無しさん:02/10/19 09:50
500ミリガウスというのを聞いたが・・・
HI!

もし、夕方ALL電化マンソンが一斉にコンロをONにしたら・・・
HI高圧線にも匹敵?

480 :目のつけ所が名無しさん:02/10/19 09:56
>500ミリガウスというのを聞いたが・・・

ピップエレキバンより効かねえな

481 :目のつけ所が名無しさん:02/10/19 11:22
怖い・怖い IH

482 :目のつけ所が名無しさん:02/10/20 15:52
>478
電波系の人?なんだか同じことを何度も貼ってるけど。

ペースメーカーの場合は、電磁波とはまた違う問題だったと思うが。
確か磁気自体が問題だったんではないかと。
(ピップエレキバンの類の静磁場でもまずかったはず。)

483 :482:02/10/20 15:54
途中で書き込んでしまった…。

いずれにせよ、ペースメーカーという精密機器に対する影響と、生体への
影響を同列に扱えるように誤解させて煽り立てるというのは、一言で言っ
て「下衆」としか言い様がないね。

484 :目のつけ所が名無しさん:02/10/20 17:41
> 482 違う問題だったら、説明書に書く必要ないのでは・・?

      書くぐらいだから、電磁波と関係あるんだろ。
      
      関係ないと嘘つくお前のほうが、下衆だな!! ボケ!! 
    
      

485 :目のつけ所が名無しさん:02/10/20 18:54

 
              
             ☆  終了  ☆ 

486 :目のつけ所が名無しさん:02/10/20 19:07
すいません、電磁波の強度はガウスで表現するの??
基本的な事を聞いて申し訳ないけど、オレ、仕事で測定してるけど、使わないなぁ。

487 :目のつけ所が名無しさん:02/10/20 19:09
486です。
僕の仕事は、不要副射測定。わかる?みんな。
いい加減にこんな議論を止めたら??

488 :目のつけ所が名無しさん:02/10/20 19:37
>>486
最近はテスラって言うんじゃないの
マイクロテスラとか

489 :482:02/10/20 20:09
>484
電磁波だろうが単なる磁場の影響だろうが、ペースメーカーに影響する可能性が
あれば、注意書に書くのは当然だろう。
もう一度読み直してみたら、電磁波の影響と磁場の影響の両方ともあるらしい。

で、ペースメーカーという、心臓のごく微弱な信号を捕らえて動作しなくては
ならない超精密機器に対する影響を、人体への影響と同列に扱えるかのような、
悪質な扇動を繰り返す意図は、なんですか?

490 :目のつけ所が名無しさん:02/10/20 20:24
以前松下でIHコンロの設計やってたものです

IHコンロの出す電磁波には効率を上げるために指向性を持たせています
電磁コイルの下にフェライトなどを配置することで上方向に火力を集中
させるようにしています(でないとコンロ本体が加熱され壊れますので)

ですので水平方向の電磁波の輻射については神経質になる必要はないと
思いますが、使用する鍋が小さい場合は斜め上方向への輻射が大きめ
になりますので、なるべく加熱コイルに対して大き目の鍋を使われる事を
お勧めします

最後に、私は昨年自分の判断で松下を退職しました、守秘義務もあるので
あまり詳しくはお話できませんが、IHは注意した方がいいと思います
これ以上のことはどうかお察し下さい


491 :目のつけ所が名無しさん:02/10/20 21:18
言い訳に必死だな、( ´,_ゝ`) プッ

492 :目のつけ所が名無しさん:02/10/21 12:45
>>490
あなたTさんですね
わかってますね、よろしく!

493 :目のつけ所が名無しさん:02/10/21 12:57
IHの電磁波には大騒ぎするのに
これだけ普及してるPCや携帯はなんでそんなに騒がれないの?
電気屋vsガス屋みたいな構図が無かったから
横槍入れてくる輩がいなかっただけかな?

494 :目のつけ所が名無しさん:02/10/21 12:58
これって本当か?

↓ ↓ ↓
http://www.dream-express-web.com/space-trust.htm


495 :目のつけ所が名無しさん:02/10/21 13:20
>>493
IHは死活問題だからでガス。

496 :目のつけ所が名無しさん:02/10/21 14:00
>>493
必死だな、( ´,_ゝ`) プッ

497 :目のつけ所が名無しさん:02/10/21 15:15
>>492
わかってますよ!

>>490 の発言はIHコンロの使用時の一般的な注意事項と私の個人的な
感想を述べているだけだけですよ

間違っても社内の極秘事項(とくに最新のテスト結果について)は
口が裂けても公表したりしませんから問題はないでしょう?


498 :IHは糞:02/10/21 17:00
↑ ゴチャ・ゴチャうっとうしんじゃ IHの問題点公表しろや!! ボケ!!

  書く気ないなら、来るな

499 :目のつけ所が名無しさん:02/10/21 17:13
↑あたまわるそうです

500 :目のつけ所が名無しさん:02/10/21 21:14
> 497 でも気になるのは確か、極秘事項があるんなら書けよ。

      書けないって事は、IH業者の嫌がらせ書き込みだな。
      

501 ::02/10/21 23:21
頭悪いなぁ
わざわざ自作自演で援護されてんのに
プッ

502 :目のつけ所が名無しさん:02/10/22 00:28
>490
>IHコンロの出す電磁波には効率を上げるために指向性を持たせています

IHコンロから出る電磁波というのは、本質的にはコンロの機能とは無関係な、
不要輻射の類だと思うんですが、勘違いでしょうか。IHによる加熱というの
は、電磁波による加熱とは全く別物(だから効率がよい)だと理解していた
んですが。

503 :目のつけ所が名無しさん:02/10/22 09:04
電力会社の、自作自演ウザィ ボケ!!

504 :目のつけ所が名無しさん:02/10/22 09:36
↑あたまわるそうです

505 :目のつけ所が名無しさん:02/10/22 13:43
>>502
490じゃないですけど、IH関係の仕事してるものです

IHの動作原理の説明はメーカーのHP等で紹介されているのでご存知かと思いますが
平面状のコイルに高周波を流す事により磁界を発生させ、その磁束が金属を通過する
際に生じる渦電流により加熱します、という説明が一般的です

ところで、磁界が変化すると電界が変化します、電界が変化すると磁界が変化します
その相互作用によって離れた場所まで波のように伝わってゆく、これが電磁波です

つまり、動磁界を発生するIH調理器は同時に必ず電磁波も発生させていますが、通常は
加熱コイルと鍋との距離や位置関係、鍋の材質や大きさが適当であれば磁束の大半が
渦電流の発生に使用されるため外部への電磁波の輻射は小さくなり、効率の良い加熱が
出来ます

ところが、鍋検知機能の性能にもよりますが、使用する鍋や調理方法などの条件に
よっては、一時的に電磁波の輻射が大きくなり、効率が悪くなる場合があります

たとえば、鍋検知機能が迷う中途半端な大きさの鍋、コイルの中心からずれた位置での
使用、フライパン等で半分浮かしてしゃくる動作、などでは一時的に電磁波の輻射が
大きくなる可能性が有ります

本題に戻りますが、IHによる加熱は金属に特化して非常に効率を高めた電磁波による
加熱の一種です
実際にコイルと鍋との間にある厚さ数ミリのトッププレートの中では電磁波が飛び交って
いるのですよ

以上、一般的なお話でした

506 :目のつけ所が名無しさん:02/10/22 14:44
> 504 自作自演の電力会社の犬が吠えてます ( ´,_ゝ`) プッ 

507 :目のつけ所が名無しさん:02/10/22 16:38
sage

508 :目のつけ所が名無しさん:02/10/22 17:46

> 505 やっぱりIHって電磁波が凄くて危ないんだな。

509 :目のつけ所が名無しさん:02/10/22 18:41
IHの一番の危険性は電磁波が目に見えない事だと思います
もし着色して見えるようにしたら怖くて使えなくなるかもしれません
鍋を動かしたりフライパンを揺らす度に電磁波の炎が自分の腕や体を
突き抜けて飛んで行くのですからね
いくら人体への影響は確認されていないと言っても誰も使わないでしょう

510 :jrt:02/10/22 19:25
http://kanaharap.tripod.co.jp/
http://kanaharap.tripod.co.jp/shop.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/yuutai.html
  

511 :目のつけ所が名無しさん:02/10/22 20:24
↑ こいつアホか!?

512 :目のつけ所が名無しさん:02/10/22 20:35
↑ 覗きに行ったあなたも相当だと・・・?

513 :502:02/10/22 21:27
>505
解説ありがとうございます。(さすがに前半部分は、一応知っていましたが。)
しかし、
> 本題に戻りますが、IHによる加熱は金属に特化して非常に効率を高めた電磁波による
>加熱の一種です
>実際にコイルと鍋との間にある厚さ数ミリのトッププレートの中では電磁波が飛び交って
>いるのですよ
無論、全ての現象は電磁波として扱うことができるんでしょうけど、電磁調理器で使う帯域って、
波長数キロですよね、確か。
波長の一万分の一程度の現象でも波として扱わなくてはならないとは、電磁気学の世界は深いで
すね…。


514 :505:02/10/22 21:54
>513
>波長の一万分の一程度の現象でも波として扱わなくてはならないとは、
電磁気学の世界は深いですね…。

そうですね、路線長数メートルの電線にAC60Hzが流れていても
交流波として扱うのと同じようなものですね


515 :502:02/10/22 22:14
>514
要するに、電磁気にかかわる現象は全て電磁波として扱わなくてはならない、
という理解でいいですね?
(静的な現象は除いてもいいのかも知れませんが。)

516 :502:02/10/22 22:41
515はなんとも変な表現ですね、読み直してみると。

つまり、厳密には、時間変化をともなう場合には電場、磁場ともに単独のものと
は扱えないのかも知れませんけど、素人考えでは、電磁調理器のようなものは、
変動磁場として扱えるのかという気がしたんですが、そういう簡易的扱いはでき
ない、ということなのかな、という事です。

517 :505:02/10/23 00:41
505> 電磁波による加熱の一種です・・・ この部分が問題なのですね?

516> 電磁調理器のようなものは、変動磁場として扱えるのかと・・・
おっしゃる通りですね、電磁調理器の動作条件が最適の状態であれば、簡易的に
変動磁場として扱っても大差ないと思います

でも、実際の調理時には鍋の大きさ、鍋底の形状、鍋の動きによってかなりの量の
電磁波を撒き散らしてしまうのが現実で、頭の痛いところです

↓少し古い新聞記事ですが
ttp://www.sizentiyuryoku.com/denjiha.htm

これは止まってる状態の測定結果ですが、これに動きが加わるとさらに条件が複雑に
なりますので、総合的にみて電磁波で括った方が良いかと思いました

ちなみに製造現場では 電気加熱のうち 6〜80MHzの電磁波を使うものを誘導加熱
300MHz〜30GHzの電磁波を使うものをマイクロ波加熱と呼んでいます
こちらの呼び方のほうが一般的かもしれませんね


518 :目のつけ所が名無しさん:02/10/23 07:44
ようするに、IHは危ない。

519 :505:02/10/23 12:37
>517 の発言、大変言葉足らずだったと反省しています
どうも夜は苦手なもので自分で書いてて訳わからなくなってました

502さんのおっしゃっていることは間違っていないと思います

少しだけIHの歴史をお話します

それは今から20年ちょっと前、工業用の小型誘導加熱装置を使った実験から始まりました
当時は安全装置などなく、うっかりすると鍋が溶け出したり、身に付けていた金属物で
大火傷をしたりと大変危険な物で、まさに「電磁場発生装置」そのものでした。

これをなんとか一般家庭のキッチンで使えるようにと改善が続けられ
平面コイルの開発から始まり、安全装置の開発と信頼性向上、
極薄のネオセラムプレートの開発、動作周波数の最適化による効率化と安全性向上、
等を何度も繰り返した結果、当初のものと比べ格段に安全性が向上した製品へと
成長してきました。

しかしその祖性上、放射電界の強度についてはまだまだ満足できるレベルとは言えません
調理中のごく普通の動作の中で条件によっては強力な電磁場を発生させてしまうような
調理器具は、まだまだ発展途上の未完成な製品だと言わざるを得ません。
私に言わせれば、今のIHコンロは「電磁場発生装置に毛が生えた」物であり今後も大幅な
改善が必要なものと考えています。(その改善例のひとつがIH炊飯器です)

これが先の「IHによる加熱は金属に特化して非常に効率を高めた電磁波による加熱の一種
です」の発言の真意です。

520 :505:02/10/23 12:44
>ALL

立場上ギリギリの発言をしているつもりです
どうぞ行間を読み取ってください

そろそろやばそうなので消えます
またなにかご縁がありましたらよろしく!

521 :目のつけ所が名無しさん:02/10/23 12:57
やっぱり、まだまだ危ないIH

522 :目のつけ所が名無しさん:02/10/23 13:05
これって本当か?

↓ ↓ ↓
http://www.dream-express-web.com/space-trust.htm


523 :目のつけ所が名無しさん:02/10/23 16:50
しょうもない

524 :502:02/10/23 22:43
>505=520
>そろそろやばそうなので消えます

残念ですね。
また機会があればよろしくお願いします。

525 :目のつけ所が名無しさん:02/10/24 12:22
sagw

526 :目のつけ所が名無しさん:02/10/24 13:16
>>519
ようするに
IHってのは「狼のDNAを持つ羊もどき」みたいなもんか
一見おとなしそうだが油断をすると牙をむかれると

勉強になったぞ

527 :目のつけ所が名無しさん:02/10/24 15:13
昨日の夕方、TVでIHの特集やってたらしい。

もちろん電磁波の事も取り上げられてた。


見逃してしまった。

528 :目のつけ所が名無しさん:02/10/24 20:58
>526
それなら,ガスコンロだってそういえるかも.
山火事,油田火災,ガス爆発.燃焼という現象はとてつもない危険性がある.
それを手なづけたのが,今の形のガスコンロになってる.
ガスコンロにも,ガス漏れ,NoX発生,着衣着火などの問題点がある.


529 :目のつけ所が名無しさん:02/10/24 21:02
>528
スレ違いですが

530 :目のつけ所が名無しさん:02/10/24 23:14
スレ違いは放置しよう。

531 :目のつけ所が名無しさん:02/10/25 18:35
sage

532 :目のつけ所が名無しさん:02/10/25 18:58
IHメーカがホントに害が無いと信じられるなら,利用者の健康の調査をしてみてはどうだろう.
対照として,同じ人数の非使用者も調査する.どんな差が出るかたのしみ.

ただしIH使用者と非使用者で,他の条件を注意深く考慮する必要があるだろう.
収入,住宅の環境,家族構成,生活習慣,食生活などなど.
アメリカの変動磁場の調査では,ランダムに電話をかけて答えてくれた人の結果を使った結果,
調査時間に家にいる人(=無職,夜の仕事など)の割合が普通より高くなって,調査が無駄になったそうだ.

IHを使ってる家庭はどんなふうに偏ってるかな.
収入が多い?理工系が多い?新居が多い(=生活は貧乏)?


533 :目のつけ所が名無しさん:02/10/25 21:28
( ´,_ゝ`) プッ

534 :目のつけ所が名無しさん:02/10/25 21:44


    _____
   /::::::::::::::::::::::::::\
  /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
  |:::::::::::::::::|_|_|_|_|
  |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ
  |::( 6  ー─◎─◎ )     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)    / 
/|   <  ∵ ___∵>   <  ばか〜ん
::::::\  ヽ   /__/ ノ\   \ 
:::::::::::::\_____ノ:::::::::::\  \_____________


535 :目のつけ所が名無しさん:02/10/25 22:07
安全そーちあぽーんしたらどうなり?

536 :目のつけ所が名無しさん:02/10/25 22:30
いちおうフェイルセーフにゃなっとるが
あんだけ部品多いとヘンなこけ方せんとも限らん

537 :目のつけ所が名無しさん:02/10/25 22:36
なんか最近体調が・・・と思って医者に行ったら
いきなり「末期がんです」って言われて
調べたら鍋検知変になってて電波飛びまくり状態だった・・・とか?

やっぱ電磁波もれ検知器の設置義務付け必要だね


538 ::02/10/26 00:25
小物センサーダメんなってても、電源入ってるのひと目でわかるぞ。

539 :目のつけ所が名無しさん:02/10/26 01:00
マグカップで牛乳あっためれるのはセンサーあぽーんですか?

540 :目のつけ所が名無しさん:02/10/26 01:21
それ、使ってるの? いつから?

541 :目のつけ所が名無しさん:02/10/26 02:02
かなり・・・・・。

542 :目のつけ所が名無しさん:02/10/26 03:05
・・・・・!

543 :目のつけ所が名無しさん:02/10/26 05:38
・・・・・?

544 :目のつけ所が名無しさん:02/10/26 05:42
でんぱモレ警報機「ぴょこぴょこ」キボン

545 :目のつけ所が名無しさん:02/10/26 06:07
>>537
ふつうコンロ調べたりせんから原因なんかわからんぞ
家族が次々に怪死する呪われた館とか言われるようになる

見えない電波の恐ろしさ
メーカーは定期点検サービス実施するべきだと思う

546 :目のつけ所が名無しさん:02/10/26 07:43
IH調理器なんか使うなよ

547 :目のつけ所が名無しさん:02/10/26 10:24
>>545
怪死せんつーの。世間で言う電磁波と磁力線の違いを勉強すれ。

548 :目のつけ所が名無しさん:02/10/26 10:47
さらしあげ〜!!

549 :目のつけ所が名無しさん:02/10/26 13:21
>>547
悪いことは言いません
世間で言う電磁波と磁力線の「相互関係」を勉強されたほうがいいと思われ。


550 :目のつけ所が名無しさん:02/10/26 14:27
>547さんへ
>>505のあたり参照されたし

551 :目のつけ所が名無しさん:02/10/26 18:11
電磁波気になる奴はIH使わないのが、いいのでは。

552 :目のつけ所が名無しさん:02/10/26 23:23
/ ̄ ̄'' -、
  (    / ) ヽ
  i r-,,,, /,,,, )
 ( >| ●  ●//  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  `‐|   ゝ  /ノ < 早く寝ろよ  糞
   \ ∀ /     \_____
   ((Οっ V>と0))
    \  'oヽ
     |,,,,,,∧|
     /  ∧ \
   / / ヽ ヽ
   ト-<    |_/''┐

553 :目のつけ所が名無しさん:02/10/27 04:20
>>549-550
505に書いてあんの理解してる?

554 :目のつけ所が名無しさん:02/10/27 11:45
ktrc

555 :目のつけ所が名無しさん:02/10/27 13:14
>553
>>505 + 鍋検知あぽーん = 危険性大(の可能性)

556 :目のつけ所が名無しさん:02/10/27 13:18
>>555 = >>539-544

557 :目のつけ所が名無しさん:02/10/27 15:08
>539-544
一見おふざけに見えるけど
実はかなり核心をついたブラックジョークですね
さてはあなたIH機器の設計者?

558 :目のつけ所が名無しさん:02/10/27 15:30
単なる、荒らしだろ

559 :目のつけ所が名無しさん:02/10/27 15:54
無理もない
シロウトさんには難解すぎる

560 :目のつけ所が名無しさん:02/10/27 17:01
>559
工業高校電気科卒レベルのオツムですけどわかりましたヨ
確かにそういう状態気づかずに毎日牛乳温めてたらやばいかも?
でも実際そういう壊れ方ってどれくらいの確立で起きるんでしょう?

561 :目のつけ所が名無しさん:02/10/27 21:01
おめでたい、連中だな

562 :目のつけ所が名無しさん:02/10/28 11:05
-、
  (    / ) ヽ
  i r-,,,, /,,,, )
 ( >| ●  ●//  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  `‐|   ゝ  /ノ < 今日は寒いぞ  糞
   \ ∀ /     \_____
   ((Οっ V>と0))
    \  'oヽ
     |,,,,,,∧|
     /  ∧ \
   / / ヽ ヽ
   ト-<    |_/''┐




563 :目のつけ所が名無しさん:02/10/28 13:40
>560>そういう壊れ方ってどれくらいの確立で起きるんでしょう?
「絶対に無いという事は絶対に無い」(強い二重否定)
各メーカーごとに自分ところの製品は大丈夫と思って設計してはいるが
こういう時期だしコストダウンの影響やリストラによる設計者の人手不足とか
いろいろ考えると・・・


564 :目のつけ所が名無しさん:02/10/28 14:13
さあ

565 :532:02/10/28 19:36
>533に
( ´,_ゝ`) プッ と笑われて悔しい...結構まじめなんだけど.
私はIHに興味があるし,用途によっては便利に使ってる.
調査をしたら,おそらくIH使用者と非使用者で差がないという結果になるだろう.
そうなれば宣伝に大いに役立つと思うんだが.


566 :目のつけ所が名無しさん:02/10/28 21:54
>>565さんへ
>>532さんでは無いんですけどレスさせて頂きます

IHコンロの製造工場ってどんな様子かご存知ですか?
10年位前はそうでもなかったんですが、今は驚くほど作業者への電磁波対策が
厳しくなっているんですよ
何故そうなったかについてはお考え下さい


567 :目のつけ所が名無しさん:02/10/28 23:46
危険だからだな、IHはやっぱり白血病問題とか、怖そう・・・

568 :目のつけ所が名無しさん:02/10/29 06:28
そうか、一般の人がIH使ってて変な症状でても関連性わからんけど
同じ工場内で大勢だったら言い訳できないって事なんでしょうか?

569 :目のつけ所が名無しさん:02/10/29 10:11

(    / ) ヽ
  i r-,,,, /,,,, )
 ( >| ●  ●//  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  `‐|   ゝ  /ノ < 今日も寒いぞ  糞
   \ ∀ /     \_____
   ((Οっ V>と0))
    \  'oヽ
     |,,,,,,∧|
     /  ∧ \
   / / ヽ ヽ
   ト-<    |_/''┐


570 :目のつけ所が名無しさん:02/10/29 10:56
>566
磁束漏れが多い製作途中での検査や,安全装置が正常に働くかどうかの検査をするなら,
安全基準を満たすために,電磁波対策が必要でしょう.

それは,ほとんどの工業製品で同じ.例えばガスコンロの検査だって,防火対策をする.
製作途中のことを言ってもしょうがないと思うぞ.

571 :目のつけ所が名無しさん:02/10/29 12:45
いっそのことシールドボックスに入れて使ったら?

572 :目のつけ所が名無しさん:02/10/29 17:31


まだまだアカンなIHも・・


573 :目のつけ所が名無しさん:02/10/29 20:19




(    / ) ヽ
  i r-,,,, /,,,, )
 ( >| ●  ●//  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  `‐|   ゝ  /ノ < 明日も寒いぞ  糞
   \ ∀ /     \_____
   ((Οっ V>と0))
    \  'oヽ
     |,,,,,,∧|
     /  ∧ \
   / / ヽ ヽ
   ト-<    |_/''┐




574 :目のつけ所が名無しさん:02/10/30 12:06
今までは、ガスのみだったので、
IHの普及が恐怖に感じている
だけじゃないの。


575 :目のつけ所が名無しさん:02/10/30 15:56
確かに、IHの危険な電磁波にさらされるのは、恐怖だな。


576 :目のつけ所が名無しさん:02/10/30 16:37
ニュースでも本格的に取上げられ出したね
WHOの見解発表が待たれます・・・

577 :目のつけ所が名無しさん:02/10/30 17:51

そのうち、製造中止になったりして ( ´,_ゝ`) プッ

578 :目のつけ所が名無しさん:02/10/30 18:06
>577
こんだけ普及してて、製造中止にできる
わけないじゃんか。
炊飯器と同様、調理器もガスから電気に
変わるのも時間の問題だと思うよ。
ガス屋さん。


579 :家電社員:02/10/30 20:03
WHOの発表後IHの規制が厳しくなったら新規制対応機種っていうのがぞくぞく
出てくるんだろうなあ、そしたらメーカーが「旧製品は長くお使いになると
多少危険になる可能性があるかもしれません」とか急に言い出して新製品を
売りまくるんだろうなあ よく考えてるよって 俺のことか・・・

580 :目のつけ所が名無しさん:02/10/31 13:09
IHの電磁波で子供の白血病発症率が2倍になるかも
より現実ガスコンロで一家全員が焼死とか、マイホーム
丸焼けという方がはるかに問題が深刻と思う。
八決病うんぬん言うならIHはアルミ鍋が使えんから、
アルツハイマー予防にプラスと思える。

581 :目のつけ所が名無しさん:02/10/31 13:14

 子供の白血病×2 <<<<<<< ガス事故死



582 :目のつけ所が名無しさん:02/10/31 13:44
>>580
>ガスコンロで一家全員が焼死とか、マイホーム 丸焼け

俺はこれはまだマシだと思っている。
延焼したり爆発でよそのガラス割ったり、という
他人様に思い切り迷惑をかけることが大きな問題だ。
漏れたガスが下水を通って、1km先のマンションで爆発、
という事故の話をテレビでやっていた。
こんな電磁波どころでなく危険なもの、
なぜ騒ぎにならないのだろう。

583 :目のつけ所が名無しさん:02/10/31 15:12
家庭の危機管理の観点から見れば、ガスは子供の火遊び、中毒死など、死に直結する事態に発展する調理器具であるのに対して、IHはその点は安心である。
ガスは消費量に占める家庭の割合が大きく、その一部が他のエネルギーに代替される恐怖感が、IHバッシングの背景にある。IHに対する正しい認識の普及
と家庭内エネルギー源の一本化による光熱費削減により、じり貧になるガス
消費量に対して、本能的な恐怖感があるのだろう。

ということで、老夫婦宅にはIH導入でオール電化達成。割引適用。ガス使用
停止。トータル光熱費削減成功&安全面向上。高齢化社会には、IHは向いて
いるよ。


584 :目のつけ所が名無しさん:02/10/31 17:22
ガスも使いこなせない、マヌケが騒いでる場所はここか・・?

585 :目のつけ所が名無しさん:02/10/31 18:03
>>584
そのマヌケがIH推薦してるってことは、お箸も満足に使いこなせないマヌケ
が増加した日本では、本格的にIHが普及するということか……

586 :目のつけ所が名無しさん:02/10/31 18:04
↑ 釣れた・釣れた〜 ( ´,_ゝ`) プッ

587 :目のつけ所が名無しさん:02/10/31 19:00
>580さんはわかって書いてると思うけど参考までに
人間が昔から食べてきた野菜や海草には,アルミがもともと多く含まれていて,
特にひじきのアルミ濃度はなんと2000ppm=0.2%!鍋の材質なんて問題じゃありません.
アルミとアルツハイマー症は関係ないというのが,今の医学会の常識です.

アルツハイマー症とアルミニウムの関係
ttp://food.2ch.net/test/read.cgi/food/1016849767/l50

588 :目のつけ所が名無しさん:02/10/31 21:58








589 :目のつけ所が名無しさん:02/11/01 12:41
┌────────────────────────┐
│    ( ̄ ̄)                                |
│     )  (     ク ソ ス レ 認 定 証..          |
│   /    \                               |
│    | Λ Λ |/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ .  認定番号 第103号   |
│    | ( ゚Д゚)< ウンコたれとけ |                 |
│   \__/.\_____/                    |
│                                    |
│   このスレが2chクソスレ審査委員会の定める認定    |
│  基準(第5項)を満たしていることをここに証する。    |
│                                    |
│平成14年4月       2ch クソスレ審査委員会    ,,,,   |
│                   理 事 長  ひろゆき@管直人    |
│                  認定委員 名無しさん        |
└────────────────────────┘


590 :目のつけ所が名無しさん:02/11/01 17:49
>>589 あんたが クソすれ

591 :推薦君:02/11/01 17:53
ここのホームページはいろんな最新情報が出ていて
私はいつも利用してますよー。更新もちょくちょくしてくれますし
こんなのとりあげてほしいってメールすればアップしたりしてくれます。
おすすめです。http://www.ed.kuki.tus.ac.jp/~j8601142/


592 :目のつけ所が名無しさん:02/11/01 18:23



∧_∧ ニヤニヤ
 ( ・∀・)
 (    )
 | Y |
 (__)_)


593 :目のつけ所が名無しさん:02/11/01 22:17
>>591
 kukiっててっきりAV屋さんのホームページかと思っちゃったよ(藁

594 :目のつけ所が名無しさん:02/11/02 18:44


■□■□■□■□■□■□■ 終 了 ■□■□■□■□■□■□■


595 :目のつけ所が名無しさん:02/11/02 22:20
>>1
電磁波の影響だけでしたら、私は電波障害で視力が
半年間で2.0から0.1まで落ちました。
アマチュア無線ですから、例えば電子レンジ(2450MHz500W)と比べれば
低電力(435MHz5W)ですが、それでも目の前から電波が出ていたので。
視力はずっと2.0あったのですが、↑をはじめて1週間くらいして
目がかすむのを感じて眼科に行って測定したら0.7になっていて、
半年後の学校の視力検査では0.1でした。

雑誌にも掲載された、私の実話です。

596 :目のつけ所が名無しさん:02/11/02 22:22
>>471
面が白色で、電磁調理器と同じような材質でしたのでそう判断しました。
電熱器って、コイルみたいな電線が赤くなるやつですよね?

ちなみに>>470ですが、実験に使うため、絶対に探したいのです。
アルコールを熱して揮発させるので、火を使うのは危険なので・・・・


597 :目のつけ所が名無しさん:02/11/02 22:22
すみません、調理器具について質問させて下さい。

1つ、探している器具があります。

電磁調理器なのですが、
通常の大きさ=フライパンが乗るくらいのものでは無く、
小さいもの=小さなポットがやっと乗るくらいの大きさのものを探しています。
小さなポットというか、コップが乗るくらいの大きさです。
丸の直径は10センチ程度でしょうか。
これは、ファッションホテルに設置されているのを何度か見たことがあります。
ホテルではいずれも台の上に埋め込まれているような形で設置されていました。
こういった、小型の電磁調理器をご存知の方、いませんか?
googleで小型電磁調理器で検索したのですがヒットしませんでした。
そのほか、いろいろと探してみたのですが、発見に至っていません。

どうか、お願い致します。


598 :目のつけ所が名無しさん:02/11/02 22:37



(    / ) ヽ
  i r-,,,, /,,,, )
 ( >| ●  ●//  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  `‐|   ゝ  /ノ < 毎日寒いぞ  糞
   \ ∀ /     \_____
   ((Οっ V>と0))
    \  'oヽ
     |,,,,,,∧|
     /  ∧ \
   / / ヽ ヽ
   ト-<    |_/''┐


599 :がすや改め瓦斯や:02/11/02 22:41
ソニーからでていましたが
どうなったか

600 :目のつけ所が名無しさん:02/11/03 07:58

600ゲット

601 :目のつけ所が名無しさん:02/11/04 09:25
>597

知ってるけど、白血病にしたい奴に毎日浴びせたりして、悪用されたら嫌だから
ココでは教えない。



602 :目のつけ所が名無しさん:02/11/04 10:12
まずぅぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
 ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
 いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
 ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
 ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
 んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!!!
 ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!!
 おおっ!ウンコッ!!ウッ、ウンッ、ウンコッッ!!!ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
 ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!!
 いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ!
 ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!!
 んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!まずぅぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
 ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
 いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
 ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
 ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
 んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!!!
 ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!!
 おおっ!ウンコッ!!ウッ、ウンッ、ウンコッッ!!!ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
 ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!!
 いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ!
 ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!!
 んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!


603 :目のつけ所が名無しさん:02/11/04 17:50
 

   糞スレ

604 :目のつけ所が名無しさん:02/11/04 23:21
>>602
出すぎ

605 :目のつけ所が名無しさん:02/11/05 06:47
>>598
黒目がでっかくてコワイんですけど


606 :目のつけ所が名無しさん:02/11/05 07:52


(    / ) ヽ
  i r-,,,, /,,,, )
 ( >| ●  ●//  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  `‐|   ゝ  /ノ < 大きなお世話だ  糞
   \ ∀ /     \_____
   ((Οっ V>と0))
    \  'oヽ
     |,,,,,,∧|
     /  ∧ \
   / / ヽ ヽ
   ト-<    |_/''┐


607 :目のつけ所が名無しさん:02/11/06 06:38


(    / ) ヽ
  i r-,,,, /,,,, )
 ( >| ◎  ◎//  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  `‐|   ゝ  /ノ < このほうがカッコイイ?
   \ ∀ /     \_____
   ((Οっ V>と0))
    \  'oヽ
     |,,,,,,∧|
     /  ∧ \
   / / ヽ ヽ
   ト-<    |_/''┐





608 :目のつけ所が名無しさん:02/11/06 07:44

 (    / ) ヽ
  i r-,,,, /,,,, )
 ( >| △  △//  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  `‐|   ゝ  /ノ < これならどう・・?
   \ ∀ /     \_____
   ((Οっ V>と0))
    \  'oヽ
     |,,,,,,∧|
     /  ∧ \
   / / ヽ ヽ
   ト-<    |_/''┐


609 :目のつけ所が名無しさん:02/11/06 20:35
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□■■■■■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□■■■□□□□□
□■□□□□□□■□□□■□□□□□■□□□□□□■□□□■□□□□
□□□□□□□■■□□□■□□□□□■□□□□□■□□□□□■□□□
□□■■■■■■■□□□■□□□□□■□□□□■□□□□□□□■□□
□■□□□□□■■□□□□■■■■■■□□□□■■■■■■■■■□□
□■□□□□□■■□□□□□□■□□□□□□□■□□□□□□□□□□
□■□□□□□■■□□□□■■■■■■■□□□□■□□□□□□□□□
□■□□□□□■■□□□■□□□□□□□■□□□□■□□□□■□□□
□□■■■■■□■■□□■□□□□□□□■□□□□□■■■■□□□□
□□□□□□□□□□□□□■■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□


610 :目のつけ所が名無しさん:02/11/06 21:27
>595 お大事にして下さい.
電磁波で水晶体や角膜が暖められた影響で白内障になったのでしょうか?
無線機が壊れていたのですか?それとも自作や改造でしょうか?
また,アマチュア無線の受験勉強で,健康への被害の勉強は無いのでしょうか?


話題が変わりますが,電磁波によって暖められた影響であれば,電磁調理器では関係ないでしょう.
電磁調理器による角膜や水晶体の温度上昇は影響があるほどではありません.
(わずかでも影響があるはずだと思う人は,ストーブに手をかざすと暖かくて気持ちが良いけど,
押し付ければ火傷する,というのと同じだと思ってください)

611 :目のつけ所が名無しさん:02/11/06 21:39
/||||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;、        \
  / ̄ ̄\||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;゙ヽ,      /
'" ̄ヽ     ヽ!!||||||||||||||||  ||||||||||!!"ヘ     <
ヽ          ゙!!!||||||||||||  |||||||!!   iヽ── /  
|||l            ゙゙ヽ、ll,,‐''''""     | ヽ|||||||||
|||l     ____   ゙l   __   \|||||||||   
||!'    /ヽ、     o゙>┴<"o   /\   |'" ̄|
\  /  |ミミヽ──‐'"ノ≡- ゙'──''彡| |、 |   |      
   ̄|    |ミミミ/" ̄ 、,,/|l ̄"'''ヽ彡|| |、/   /
 ヽ、l|    |ミミミ|  |、────フヽ |彡l| |/  /_     
  \/|l    |ミミミ| \_/ ̄ ̄フ_/  |彡|l/    ̄/
  \ ノ   l|ミミミ|  \二二、_/  |彡|      フ
    ̄\  l|ミミミ|    ̄ ̄ ̄  |メ/       \
    | \ ヽ\ミヽ    ̄ ̄"'  |/        /  
    /  \ヽ、ヾ''''ヽ、_____//       /_
  /  ヽ ゙ヽ─、──────'/|         ̄/
. /       ゙\ \     / / \__    /
   ───'''" ̄ ̄ ゙゙̄ヽ、__,,/,-'''"        /



612 :目のつけ所が名無しさん:02/11/07 06:46
>>595
そういえば一時期問題になってましたよね、アマ無の430MHzや1.2GHzは危ないって
5Wで目の前から放射というと固定機をホイップアンテナで使用されていたのですか?
私は危険性については聞いていたので430MHzは1Wのハンディ機をわざわざ室外アンテナで
使用していました

電磁波の非熱効果についてはずいぶん以前から問題視されているのに結論が出ないのは
>>610さんの言われているように外的要因が多すぎて立証が難しいという事のようですね

お大事にして下さい


613 :目のつけ所が名無しさん:02/11/07 13:02
>612
電磁波の非熱効果というのは加熱以外の作用で細胞とか遺伝子が傷つけられると言うやつですね?

最近問題視されているのはこの非熱効果の方なんですが、世間一般では熱効果とごっちゃにされる
ことがまだまだ多いようですね


614 :目のつけ所が名無しさん:02/11/07 13:50


 /      /           \  \
/                          ヽ
|              \           | ____ ○
|                \         |      /
|                ̄         │      /
ヽ                         /      /    ││/
 \         ( ─          /      /       /



615 :目のつけ所が名無しさん:02/11/08 06:50
↑ マヌケ顔の親玉登場

 書いてる奴もマヌケなんだろうな

616 :目のつけ所が名無しさん:02/11/08 08:00
↑ 見てるお前も、マヌケだろ ( ´,_ゝ`) プッ

617 :目のつけ所が名無しさん:02/11/08 13:54
まぬけ同士 喧嘩するなよ

618 :目のつけ所が名無しさん:02/11/08 17:18


(    / ) ヽ
  i r-,,,, /,,,, )
 ( >| ☆  ☆//  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  `‐|   ゝ  /ノ < これならどう・・?
   \ ∀ /     \_____
   ((Οっ V>と0))
    \  'oヽ
     |,,,,,,∧|
     /  ∧ \
   / / ヽ ヽ
   ト-<    |_/''┐



619 :目のつけ所が名無しさん:02/11/09 09:37


漏れら極悪非道のageブラザーズ!
今日もネタもないのにageてやるからな!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧   ∧_∧    age
 (・∀・∩)(∩・∀・)    age
 (つ  丿 (   ⊂) age
  ( ヽノ   ヽ/  )   age
  し(_)   (_)J


620 :目のつけ所が名無しさん:02/11/09 18:31
寒いので、sage

621 :目のつけ所が名無しさん:02/11/10 14:43
終了

622 :目のつけ所が名無しさん:02/11/11 00:27
開始

623 :目のつけ所が名無しさん:02/11/11 21:37
おしまい

624 :目のつけ所が名無しさん:02/11/11 22:53
はじめ

625 :目のつけ所が名無しさん:02/11/12 11:58
電磁波を怖がって電子レンジにアルミホイル巻いていたおばさんが、
日焼けで真っ黒なのには笑った。
家電から漏れる低周波の電磁波より、日光に含まれる高周波の電磁波
(紫外線)の方がよっぽど癌になるリスクが高いだろ。
一般生活で最も危険な電磁波はX線(レントゲン)と紫外線でしょ。
とりあえず、日焼け止めクリームを塗ってから、電磁波の心配をしてほしい。



626 :目のつけ所が名無しさん:02/11/12 12:19
>>625
それが理解できればこんなスレ最初っから立たない罠

627 :目のつけ所が名無しさん:02/11/12 12:58
こういうスレを立てる程ガス屋は窮地に・・・

628 :目のつけ所が名無しさん:02/11/12 13:29
【自動車の話】
アメリカや日本ではガソリン車が売れ、ディーゼル車は悪者扱い。
しかしヨーロッパでは全く逆の現象。

ガソリン車・・・人間には優しい(あくまでディーゼルとの比較)、但し地球環境に厳しい。
ディーゼル・・・人間には害悪(一酸化炭素などの有毒性)、但し地球には優しい。

どっちを選択するか?の個別判断基準の問題だよ。ガソリンが人間には優しいとしても、CO2問題で
オゾンホールが拡大すれば結局は人間に対する害悪性が拡大するのに、そう言う点は矮小化されてる。
電気自動車が普及すれば、それなりの別課題が出る。

東京に住んでる人間が田舎に行けば空気の綺麗さなんか体感出来るほど違うのに田舎に住もうとは思わない。
やっぱり健康より便利な生活が良いんだろ?

629 :目のつけ所が名無しさん:02/11/12 13:51
>>625
目くそ鼻くその類だな

どちらも最近までは無かった物
どんな影響が有るか無いか答えが出るのは数世代先だ
両方気をつけておいて何が悪い

ま、癌にならなきゃいいだけならまだ単純でいいんだが…

630 :目のつけ所が名無しさん:02/11/12 14:09
>>628
これも短絡的な話だなー。
日本の軽油とヨーロッパの軽油じゃ、成分が違うんだよ。
だから
>ガソリン車・・・人間には優しい(あくまでディーゼルとの比較)、但し地球環境に厳しい。
>ディーゼル・・・人間には害悪(一酸化炭素などの有毒性)、但し地球には優しい。
一概にそうとは言えない。
そういう考えだから、>>1のようなスレが立ってしまうのだろう。

631 :目のつけ所が名無しさん:02/11/12 14:27
>>630
いやいや、>>1の意識はそこにすら達していない。
単に記事を読み違えたアフォです。

632 :目のつけ所が名無しさん:02/11/12 14:43
>>629
無知は恥ずかしいな。理科で習わなかったのかなぁ。
紫外線はかなり昔からあるけど。
低周波の電磁波が生殖細胞の遺伝子を傷つけるってこと?
その可能性もあるが、化学物質のほうが影響大きいだろう。
とりあず、カップラーメンを食べるのやめてから、電磁波の心配をしてほしい。

低周波の電磁波を放射線と同一視してる人が多いんだよね。
電波、赤外線、可視光線、紫外線、X線、放射線(ガンマ線)これ全て光。
周波数が違うだけ。
低周波の電磁波より、赤外線や可視光線のほうが高エネルギー。

低周波の電磁波が生体分子と共鳴することはあるだろう。
しかし、分子の熱振動に比べたらそのエネルギーはあまりに微弱。


633 :目のつけ所が名無しさん:02/11/12 14:55
>>632
無知だなあ
昔から降ってる紫外線と今の紫外線が同じだと思ってるのか?

634 :目のつけ所が名無しさん:02/11/12 14:58
>>632
無知だなあ
エネルギー量だけで影響を判断できるとおもってるのか?

635 :目のつけ所が名無しさん:02/11/12 15:34
>>633
無能だな
だから、紫外線を避けてから電磁波の心配をしてくれ。
>>634
無能だな
エネルギー以外の何が影響を与えられるのだろう。

中学、高校の教科書をもう一回読んだら?


636 :目のつけ所が名無しさん:02/11/12 17:05


____
    /      \
   / |        \
  /:|   (・)(・)   |
  |∵|.    ○   .||
  |∵ヽ  三 | 三 /|  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |∵∴\.__|__/:| <うるせー馬鹿!
   \∴∵\_/∴/  \_____
    \∴∵∴:/

637 :目のつけ所が名無しさん:02/11/12 17:17
>>628
軽油の品質の問題らしい。日本の軽油の脱硫が足りなくて(企 業が手抜き)
粉塵が出てしまう。軽油の品質を上げることとフィルターの整備により
日本でも欧州並みのディーゼルエンジンに対する支持は得られる。
○HKで安いフィルターの開発プロジェクトの話が放送されていた。数ヶ月前か。
良いところは既存のディーゼル車にも取り付けられて安い。しかし、低速(渋滞)時の
性能劣化が悩みの種。それをブレークスルーがあって乗り越えていく物語。(実話)
ディーゼルエンジンの父(日本の)と呼ばれる人が中小企業まとめて開発してたな。

しかし、今も業 界は脱硫を真摯に取り組んではいない。(コストの問題?)

クウォリティーライフを考えれば、全ての問題に等しく取り組むことが必要。
「○○」を気にする前に「◆◆」を気にしてくれ、というのは、
「○○」業 界のものですが・・・という名刺を差し出しているようなもの。(W

今の時代、致死量の概念が変わって「環境ホルモン」「遺伝子に傷」のように
かつての物理化学概念では説明できない領域であることが明らかになりつつある。
複合汚染の問題もあり、ひとつの因子で発生しなくとも複数の因子が絡み合って
事態は深刻な方向に進んでいる。フィールドワークもしない教科書馬鹿には
現状認識も問題解決の糸口できないであろう。

業 界人は真剣に考えないから仕方ないが。商売に影響があるか否かだけだし。

638 :目のつけ所が名無しさん:02/11/12 18:02
>>636
( ´,_ゝ`) プッ 


639 :目のつけ所が名無しさん:02/11/12 18:17



##こご極あ悪ひひひ非道のののageageブブラザザーズズ!
漏ももれれれらららごご極あああ悪非どど道のaaageブブララザザーズズ!
きょ今日もネタタタのななないいいいいののにaaaageてやるかかからな!
 ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧∧_∧∧      ∧∧_∧∧    aaaggee
 (((・∀∀・∩∩)))(((∩∩・∀∀・)))    aagggeee
 (((つつ 丿丿    (((   ⊂⊂))) aagggeee
  ((( ヽヽノノ      ヽヽ//  )))   aaaaaggggeeee
  しし(((_)))       (((_)))JJ



640 :目のつけ所が名無しさん:02/11/12 18:25
>>637
今の時代・・・
あたりから内容が少し飛躍していて素敵♪
環境ホルモンは"致死"的ではありません。昔の致死量とか短期の生体への作用量
だけでは説明出来ない現象を物理化学的見地から研究した結果が環境ホルモンだと思われ。
ここのあたりだけ文章から『科学≒悪』のにほひが・・。


641 :目のつけ所が名無しさん:02/11/12 19:15
思ったんだけど、環境ホルモンって個体にとっては致死的では
なくても生物種にとっては種としての死をもたらすのかも。

642 :目のつけ所が名無しさん:02/11/12 20:40
致死量(即死)と種あるいは個体としての将来の生存確率が著しく低下する
という点から、安全か危険かを検討する必要がでてきた訳だ。
「死なないから安全」などというボケた話は既に20世紀の汚物。

643 :目のつけ所が名無しさん:02/11/12 20:55
あと、奇形や不妊の問題が絡んでくると3世代後に安全なのかどうかが
非常に問題になるはずだが。そこまでの安全性を配慮するという視点は
企 業からはまったく欠落しているし。日々の安全基準も原料さえもごまかしが
横行しているわけだから、善意の企 業人でさえ意識が十分とは言えない。

繁殖能力を失ったら種としての死”滅亡”が待っている。

ポルポの一部の車種でこの1年のうち、通電の関係から発癌(腫瘍が発生)
する可能性のアナウンスがでていたな。リコールだったか。
他のメーカーはそういう配慮ってあるのだろうか? 考え出すと際限がないが。

644 :目のつけ所が名無しさん:02/11/12 21:41
>>635
ずいぶん自信が有るようだな

エネルギー量だけで影響を判断できるんだったらWHOの連中に教えてやってくれ
「低周波の電磁波はエネルギー量が微弱なので影響は心配する必要はない!
君らももっと中学・高校の教科書読んで勉強しなさい!」ってね
あいつら世界中から見解求められて非常に困ってるからきっと喜んでくれるぞ!

結果は報告してくれよ 教科書博士クン

645 :目のつけ所が名無しさん:02/11/12 21:47
>>644
ムリだよ>>632>>635みたいな教科書バカに何言っても
荒しと煽りは放置すべし

646 :目のつけ所が名無しさん:02/11/12 22:26
このスレタイの記事が>>68なんだけど
これを読んで
「白血病が極わずかだけ増えただけじゃんか、もっと他の事心配しようぜ」と思うのか
「白血病が2倍に増えたという事はもっと詳しく調べれば他にも何か影響があるかも?」
と思うのか

結局、危機意識の問題ですね

647 :目のつけ所が名無しさん:02/11/12 22:53
>>635
教科書 VS WHO の闘い 私もたいへん興味あります

是非ご報告をお願い致します


648 :目のつけ所が名無しさん:02/11/13 06:21
>>632
>電波、赤外線、可視光線、紫外線、X線、放射線(ガンマ線)これ全て光。

「光」とは一般的に可視光線のことを言う、つまりこの場合は
電波、赤外線、可視光線、紫外線、X線、放射線(ガンマ線)これ全て電磁波。
と表現した方が正しい

>周波数が違うだけ。
周波数の違いによりそれぞれの性質は大きく異なる
よって単純に同一視する事は出来ない

>低周波の電磁波より、赤外線や可視光線のほうが高エネルギー。
周波数の高低だけでエネルギー量の高低は判断できない
携帯電話の電磁波より誘導加熱機の出す電磁波のほうがエネルギーは高い

あまり良い教科書は使ってないようだな、おまえの学校は(藁


649 :目のつけ所が名無しさん:02/11/13 06:45
>>646
だから>>68の内容はIHコンロの事言ってるんじゃないっつーの
よってスレタイは間違い!

以上 終了


650 :目のつけ所が名無しさん:02/11/13 06:54
>>649
50/60Hzの電磁波と20k/60kHzの電磁波とどっちがエネルギー量高いんだっけ?
同一視するつもりは無いが、無視するのは明らかに不自然だろう

それとも20k/60kHzの電磁波は安全ですって教科書に書いてあるのか?

651 :目のつけ所が名無しさん:02/11/13 06:59
教科書にねぇ ( ´,_ゝ`) プッ 

652 :目のつけ所が名無しさん:02/11/13 13:43
見ず知らずの人間の事を平気で「無知」「無能」扱いなんてするなよ
そんな人はどれだけ正しい知識をもって発言してても、誰からも信頼されずに
嫌われ者になってゆくよ

こういうことは教科書には載っていないが、社会の常識なので覚えておいた方が
良いと思うぞ

653 :age:02/11/13 14:46
>>644
自分の見解は無いようだな

「低周波の電磁波のエネルギーが熱振動に比べてきわめて微弱」なのは常識。
人体に与える悪(良)影響には、はっきりとした結論は無い。
だから、WHOは困っているんだろうな。
影響があっても無くても、とりあえず防いでおこう、ってことにしたんでしょ。
悪影響がはっきりしてる紫外線や化学物質について対策した上で、
電磁波の心配したら?

わかったかな?WHO博士クン

654 :目のつけ所が名無しさん:02/11/13 15:16
>>653
おまえ国語の教科書は読まなかったのか?

>692
>どちらも最近までは無かった物
>どんな影響が有るか無いか答えが出るのは数世代先だ
>両方気をつけておいて何が悪い

>632
>無知は恥ずかしいな。理科で習わなかったのかなぁ。

の発言に始まって、その結論が >>653かよ
おまえいったい何がやりたいんだ

荒らしもほどほどにしておけよ

655 :目のつけ所が名無しさん:02/11/13 15:24
>>653は紫外線の影響が全て解明されてると思ってるんじゃないのか?
だったらただのマヌケだ

656 :目のつけ所が名無しさん:02/11/13 15:33
寒いのに、アホ同士が騒いでる ( ´,_ゝ`) プッ

657 :目のつけ所が名無しさん:02/11/13 15:35
>>653
「低周波の電磁波のエネルギーが熱振動に比べてきわめて微弱」なのは常識。

そうか、鉄をも溶かす誘導加熱炉の低周波電磁波でも携帯電話の熱振動の方が
エネルギーが大きいって事か、それは知らんかったなあ、常識だったとは

勉強になったよ、教科書博士クン

658 :目のつけ所が名無しさん:02/11/13 15:38
>>648
光=可視光線は正確には間違っているが、
電波、赤外線、可視光線、紫外線、X線、放射線(ガンマ線)これ全て電磁波。
は正しい。すべて光子ということを言いたかっただけ。

周波数の違いにより性質はおお菊異なり、紫外線、X線は非常に危険。

周波数はエネルギーと比例するはずだか、君はノーベル賞級の発見をしたようだ。
赤外線でもエネルギー密度が大きくなると火傷になる。
紫外線はエネルギー密度が小さくても遺伝子を傷づける確率がある。

あまり良い味噌は漬かってないようだな、おまえの頭部は(腑

659 :目のつけ所が名無しさん:02/11/13 15:42
>>653
>悪影響がはっきりしてる紫外線や化学物質について対策した上で、
>電磁波の心配したら?

ところで
>>644が紫外線や化学物質について対策してないと何で思ってるんだ
思い込みの発言にしてはずいぶん失礼だと思うんだが

660 :目のつけ所が名無しさん:02/11/13 15:45
>>652
始まりは>>629の「目くそ鼻くその類だな」から、
わしも初めは652さんと同じように考えてたけど、2ちゃんてそんなもん。

>>654
おまえは何が言いたいんだ?

661 :目のつけ所が名無しさん:02/11/13 15:49
もっと、ヤレヤレ〜 ( ´,_ゝ`) プッ

662 :目のつけ所が名無しさん:02/11/13 15:55
ってことは
>>625のスレ違い発言が根本原因てことか?

663 :目のつけ所が名無しさん:02/11/13 16:00
>>658
>周波数はエネルギーと比例するはずだか

比例しないとは言ってないんだが
エネルギー量は周波数だけで決まるのか?と
エネルギー量だけで人体への影響が判断できるのか?だ
後者については>>653で決着済みだが



664 :目のつけ所が名無しさん:02/11/13 16:02
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=PUNK2

665 :目のつけ所が名無しさん:02/11/13 16:09
>>660
「目くそ鼻くそ」って50歩100歩と同じ意味の比喩だろう
IHの電磁波と紫外線の電磁波とどちらか一つの対策に絞る必要は無いと言う
意味なんだが、なぜそんなにキレルんだ

666 :目のつけ所が名無しさん:02/11/13 16:14
>>657
携帯電話の電磁波が生体分子に与えるエネルギーは、37度の生体文子の熱振動に比べてきわめて微弱
なのはちょっと考えればわかるでしょ。
ちなみに、誘導加熱炉は数十kHz、携帯電話は数GHz、光子のエネルギーは携帯電話の方が高い。
だが、出力は誘導加熱炉は数kW、携帯電話は数Wなので、誘導加熱炉の方がエネルギー密度は大きい。

勉強になったかな、ムチムチ博士クン


667 :目のつけ所が名無しさん:02/11/13 16:20
>>666
てことは>>653
>「低周波の電磁波のエネルギーが熱振動に比べてきわめて微弱」なのは常識。
というのは間違いだと認めるわけだな

668 :目のつけ所が名無しさん:02/11/13 16:21
>>663
ところで、君の言うエネルギー量の定義はなんだ?
その辺を勘違いしているんでは?


669 :目のつけ所が名無しさん:02/11/13 16:29
>>668
エネルギーと言うのは一般的には外部に対して仕事をすることの出来る能力の大きさと言う意味だが
勘違いか?


670 :目のつけ所が名無しさん:02/11/13 16:33
いや外部とは限らんな
仕事をすることの出来る能力の大きさか

671 :目のつけ所が名無しさん:02/11/13 16:40
>>668
間違いではないんだが、電磁波と絡めた方が、
聞きたいのはエメルギー"量"の定義。

672 :sage:02/11/13 16:50
>>667
ここまで説明しても理解できないのか。ふぅー

673 :目のつけ所が名無しさん:02/11/13 16:55
電磁波のエネルギー量か

磁気作用と電荷による作用の総和
[N・m]とかになるわけか

674 :目のつけ所が名無しさん:02/11/13 16:57
>>671
あんたの言ってるエネルギー量ってなんなんだ?

675 :目のつけ所が名無しさん:02/11/13 17:03
いずれにせよ

>>653
>人体に与える悪(良)影響には、はっきりとした結論は無い。
>だから、WHOは困っているんだろうな。

この答えだけでオレは充分満足しているんだが
影響がわからないんじゃエネルギー量を論議しても意味無い


676 :目のつけ所が名無しさん:02/11/13 17:13
>>670で正解じゃないか
人体に影響するエネルギーなんて完全に解明されて無いぞ

677 :目のつけ所が名無しさん:02/11/13 17:36
低周波の電磁波と放射線を同一視してる人が多いが、
紫外線や放射線と異なり亭週派の電磁波が生体に与える影響はきわめて微弱。

http://www.niih.go.jp/current/1997/denziba.htm

678 :目のつけ所が名無しさん:02/11/13 18:02
結局 E=nf の n の説明は現状では出来ないということですか

E:エネルギー量
n:不明な乗数(定数か変数か不明)
f:周波数

ということですね

周波数以外のパラメーターがどう関わってるのか知りたかったんですが
残念です

679 :目のつけ所が名無しさん:02/11/13 18:37
>>677
>低周波の電磁波と放射線を同一視してる人が多いが、
>紫外線や放射線と異なり低周波の電磁波が生体に与える影響はきわめて微弱。

一箇所間違ってるよ
紫外線や放射線と異なり低周波の電磁波が生体に与える影響はきわめて微弱と言われている。

責任のある人間の発表だったらこの間違いは命取りになりかねんぞ
結局この研究の受売りで騒いでたのか、で結局現状では結論は出せないと
エネルギーの説明も出来ないと

終了

680 :目のつけ所が名無しさん:02/11/13 18:39
やっと終わったか乙枯れ ( ´,_ゝ`) プッ 

681 :目のつけ所が名無しさん:02/11/13 19:49
>>677の更新情報
http://www.niih.go.jp/current/2001/denjiba.htm

わが国においては三菱生命科学研究所(東京電力の委託)… が独自に曝露実験を
行いましたが … 磁場曝露により腫瘍が発生することは認めませんでした。

東電の委託って… (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル


682 :目のつけ所が名無しさん:02/11/13 20:01
>681
それでわざわざ古いリンクをね なるほど…

683 :目のつけ所が名無しさん:02/11/13 21:51
また、電磁波バカか・・
IHがなんだ?世の中電磁波だらけだぞ。
それでも、みんな生きている。
これが無害の証拠。それで十分だろ?
お前ら、夜は照明つけるよな。
最近はインバータだから数十kHz、100Wだぞ。
お前の好きなパソコンのCPUも数GHzだし。
つまらん議論はいい加減やめろよ。約束だぞ。

684 :目のつけ所が名無しさん:02/11/13 23:28
電磁波のエネルギーの件でどうもすっきりしないので知ってる人がいたら教えてほしいんですが

例えばここに直径20センチ程のループ状のコイル(アンテナ)が有るとします
このコイルから距離Lセンチの位置に直径20センチ程の円盤状の導体があるとします
ここでコイルから次の3つの条件で電磁波を発生させます

@周波数2kHz 出力2kW A周波数2MHz 出力2W B周波数2GHz 出力2mW

このとき円盤状の導体が受けるエネルギーはどうなるか?ということなんですが

私のイメージでは、出力に比例、距離の2乗に反比例、周波数の何乗かに比例、で尚且つ
周波数が高いほど距離の影響が小さくなると思うんです

判り易く言うと近距離では@が一番エネルギー大、距離が離れるにつれてA、Bとエネルギーが
大きくなると思います

周波数だけでエネルギー量が決まると言うのならBが常に大きいはずですが
これは明らかに間違っていると思う、他のパラメーターも絶対に関係あるから
どこかで逆転するポイントがあると思うんですが どうでしょう?

ちょっと難しすぎるかな?


685 :目のつけ所が名無しさん:02/11/14 06:08
>>684
大きくは外してないと思うよ
オレもイメージ的にはそんな感じだと思ってるけど
現役離れて長いから詳しくは解説出来ないっス

686 :目のつけ所が名無しさん:02/11/14 07:11
>>684
周波数の影響が読めないですね
>>677の資料の中でもボカした表現になってるし
でも、周波数だけで決まるっていうのは絶対におかしい

出力に比例と距離の2乗に反比例は間違っていないと思う

687 :目のつけ所が名無しさん:02/11/14 07:27
>>684
この場合、実験の性質上アンテナの指向性は無視したほうがいいんだな
だったら合ってると思うよ

688 :目のつけ所が名無しさん:02/11/14 11:31
なぜ人体に影響があるのか?
遺伝子は分子の集まりです、分子は電子を持っています、電子は電磁波に影響を受けます。
細胞分裂するときに遺伝子のコピーが作られます、そのとき電磁波に晒されていると、間違えたコピーが出来ます、
その間違いが、ガンに関わる間違いの場合、ガン化します。
というのが妄想人の見解


689 :目のつけ所が名無しさん:02/11/14 13:39
>>684
相互インダクタンスとか関係してくるから出力一定にするの難しいかも?
出力一定と仮定すれば簡易的にほぼ正解だと思われ

690 :目のつけ所が名無しさん:02/11/14 20:54
ktrc

691 :684:02/11/14 21:24
レス有難うございました
反論が一つも出ないと言うのはかえってコワイような気が…(w

というか、私もちょっと昔使ってた専門書読んでみてたんですけど、正確に算出するのは
かなり難しいようで、「そんな事訊くなよ…」と陰の声が聞こえるような気が…?
自分も微積分が怪しくなってる事に気付いたので、今度知り合いに教えてもらってきます

昨日、質問の意味を理解してもらえなかった教科書君にもわかってもらえるように
教科書風の質問に変えてみたんですけどレス無かったのは残念です

この件はこのままペンディングとしておきます。

692 :目のつけ所が名無しさん:02/11/14 22:05

    ____
  /        \
  |           |
  |  ()  ()   | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |    ∀     |< バカばっか
  |           | \______________
  |           |
  └.─.─.─.─.┘

693 :目のつけ所が名無しさん:02/11/15 06:58
>>691
あの教科書くんのような経験私にもあるよ
環境のこと興味持ち出した頃、自分がはじめて知った事とか自分しか知らないって勝手に
思い込んであっちこっちで力説して、反論してくる人をことごとく「無知」「無能」扱いして
後で自分の知ってる事より突っ込んだ議論をしようとしていた事がわかって赤っ恥をかいたり
誰でもそういう経験あるんじゃないかな

同じ条件であれば周波数が高い方がエネルギーが大きいなんて事は誰でも知ってる事
問題は同じ条件かどうかに絞られるので

>>648 周波数の高低だけでエネルギー量の高低は判断できない
>>657 鉄をも溶かす誘導加熱炉の低周波電磁波でも携帯電話の熱振動の方がエネルギーが大きいって事か
>>663 比例しないとは言ってないんだが、エネルギー量は周波数だけで決まるのか?と
と、みんなで一歩突っ込んだ話に展開しようとしているのに

>>653 「低周波の電磁波のエネルギーが熱振動に比べてきわめて微弱」なのは常識。

と、これの一点張りときた、あげくの果てに>>677のリンク貼ってしっぽ巻いて逃走…

結局みんなが知ってるような>>677の内容だけの知識で熱弁してたわけだね
こういう経験は誰でも有ると思うのでかわいそうなのでこれくらいで許してあげようよ

694 :691:02/11/15 07:13
>>693
了解です
そう言われれば私も昔経験ありますね(w

以後、教科書くんの話題は出さないようにします

695 :目のつけ所が名無しさん:02/11/15 13:48
>>692
やっとズレないようにコピペできるようになったね!プッ

696 :目のつけ所が名無しさん:02/11/15 14:32
>>693が教科書君本人だったらコワイ

697 :目のつけ所が名無しさん:02/11/15 17:15
もうすぐ700

698 :研窮者:02/11/15 18:37
>693
>同じ条件であれば周波数が高い方がエネルギーが大きいなんて事は誰でも知ってる事
と言う事は50Hzより60Hzの方がエネルギーが大きいという事になる?
ならば50Hzで100Wの電球は60Hzでは100W以上になる?
エネルギーの総量はグラフ化すると面積に比例する。周波数が変わっても総エネは変わらない。


699 :目のつけ所が名無しさん:02/11/15 19:00
アヒャ アヒャ アヒャ アヒャ アヒャ アヒャヒャ♪
アヒャ アヒャ アヒャ ヒヒヒヒヒ   ヽ(゚∀゚)ノ
 ヽ(゚∀゚)ノ ヽ(゚∀゚)ノ ヽ(゚∀゚)ノ ヽ(゚∀゚)ノ ヽ(゚∀゚)ノ ヽ(゚∀゚)ノ
   へ1)   へ1)   へ1)   へ1)   へ1)   へ1)
     >     >     >     >      >    <


700 :目のつけ所が名無しさん:02/11/15 19:02
今だ!700ゲットオォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ


701 :目のつけ所が名無しさん:02/11/15 23:35
>>698
回転磁界・回転電界というのは単位時間あたりの変化量が大きいほど相互作用で
強力になるものと思っていたんだけど間違いだったかな?

電球も周波数上げると明るくなると思ってたんだけど…?

702 :目のつけ所が名無しさん:02/11/16 01:25
照明器具とIHとではどっちの電磁波が危険なのですか?
欧米では蛍光灯を使わないそうですが、電磁波が関係しているのでしょうか?

703 :研窮者:02/11/16 01:33
>701
自転車の発電機でいえば回転数とエネルギーは比例し、回転数に周波数は比例するので
結果的にエネルギーは高くなる。その意味では周波数に比例する。実際の電気一般では
インダクタンス、鉄損、銅損、表皮効果、インピーダンスマッチングなど多くの損失要因があり
単純に周波数にエネは比例するなどとは言うと突っ込まれる。これ以上はスレ違いなのでオシマイ。
ついでに言えば電磁波は非熱効果が生物に与える影響が問題なのであり手元の本によると
15から50Hzまでが問題視され、高周波はさほど問題ないとの報告がある。

704 :目のつけ所が名無しさん:02/11/16 01:37
>>702
白熱電球が多いのは色味(演色性も含めて)の性だと聞いたような・・・
電磁波に関しては蛍光管間近ではそれなりに有るらしいけど
実際は天井についているものだからあまり影響ないらしい(殆んど測定器が反応しないレベルだそうな)
卓上型は知らないけどね・・

705 :目のつけ所が名無しさん:02/11/16 04:58



      ____
     /∵∴∵∴\
    /∵∴∵∴∵∴\
   /∵∴∴,(・)(・)∴|
   |∵∵/   ○ \|
   |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |∵ |   __|__  | < うるせー馬鹿!
    \|   \_/ /  \_____
      \____/
      /|/!ヽ/ |\
     />.| /。| ̄  \
    /| \|//__ l⌒i
    | |   |  |馬鹿| |  |


706 :目のつけ所が名無しさん:02/11/16 10:26
>>702
目の色素が私たちと違うので蛍光灯は眩しく感じるそうですよ。

707 :目のつけ所が名無しさん:02/11/16 11:49


糞すれ

708 :目のつけ所が名無しさん:02/11/16 12:05
マタンキ

709 :目のつけ所が名無しさん:02/11/16 14:52
火力の弱いIHに
ウマイ料理が出来るのか?って話

710 :目のつけ所が名無しさん:02/11/16 15:10
家庭用のガスコンロとの比較なら、IHの火力が弱いという事は無いな。
中華屋のコンロには負けるけど。

711 :目のつけ所が名無しさん:02/11/16 16:47
やっぱり ガスが1番




712 :目のつけ所が名無しさん:02/11/16 17:10
自殺もできるしな

713 :目のつけ所が名無しさん:02/11/16 19:58
関係ないけどさ、昨日、映画の「リング」観に行った訳。
そしたらさ、登場人物の一人が水の入ったバスタブに電気の器具(何だか忘れた)
を入れて、自殺したんだよな。コンセントだったかな。
それ見て、あーウチにもIHコンロを導入して、200ボルトを使えるようにしたら、
電気自殺が出来るかもしれないな、と思った。
IHイイナ。

自殺もできるしな


714 :目のつけ所が名無しさん:02/11/16 20:41
なるほど、IHにはそう言った使い方があったのか〜

715 :目のつけ所が名無しさん:02/11/16 21:10
ガス会社がIH普及を恐怖に
思っているだけ。

716 :目のつけ所が名無しさん:02/11/16 21:21
>>698
この場合電球を例に出すのは適当でないのでは?
ほぼ抵抗負荷だけの電球では周波数差の影響はほとんど無い
とはいえ、厳密にいうと極々小さいLと極々小さいCは存在するので
極微小な電磁場生成エネルギーは放出されており、60Hzの方が総エネルギーは大きくなる
もちろん無視できるレベル、というより無視すべきレベルではあるが

実際、電力を電磁気変換して使用する機器ではL・Cの影響が大きくなるので周波数差の
補償機能が無いものなどは、60Hzの方が出力大きくなる物が多い

スレ違いなのでこれくらいにしておくが、ちょっとすっきりしなかったもんで…

717 :701:02/11/16 22:36
>>703
>自転車の発電機でいえば回転数とエネルギーは比例し、回転数に周波数は比例するので
>結果的にエネルギーは高くなる。

そういう機械的な問題を言ってるのではなくて、起磁力というのは電流変化時間に対する
電流変化量の比によって決まるので、結果的に周波数の高い方が大きなエネルギーを
発生できるということです

実際にはおっしゃる通り各種のパラメーターの影響も受けます

718 :目のつけ所が名無しさん:02/11/16 23:30
sage

719 :目のつけ所が名無しさん:02/11/16 23:43


現役コンパニオンの彼女とのハメ撮りシーンを業者で顔出し目線入りで10枚無料発表!
http://guest.hamedori.net/sample/sam14/s01.html


720 :目のつけ所が名無しさん:02/11/17 06:50
>>716>>717の言ってる事は正しいと思うよ
比例するかどうかは別のして、同条件であれば周波数大のほうがエネルギー大になる
スレ違いかも知れんが、IHの事語るなら電磁気の基礎くらいは知っておいた方が
おかしな資料や発言に惑わされなくていいと思うよ

721 :目のつけ所が名無しさん:02/11/17 08:01
やっぱりガスが1番

722 :目のつけ所が名無しさん:02/11/17 08:22
白血病の罹患率は10万人に1人。
これが倍になったところで10万人に2人。


誤差の範囲内じゃん・・・。

723 :目のつけ所が名無しさん:02/11/17 08:49
白血病になるには、IHが1番。



724 :目のつけ所が名無しさん:02/11/17 08:53
さあ〜 今日も、ウンチクバカの登場か・・

725 :目のつけ所が名無しさん:02/11/17 10:41
ガス屋はIH普及を恐怖に
感じているだけじゃないの。

726 :目のつけ所が名無しさん:02/11/17 11:17



    IHの電磁波問題を、ごまかしたいだけじゃないの。

727 :目のつけ所が名無しさん:02/11/17 14:22
・・・その後教科書君は、さすらいの煽ラーとしてその短い生涯を終えたとさ・・・


終了

728 :目のつけ所が名無しさん:02/11/17 16:47
ウンチクバカ 今日は、大人しいな・・

煽るのに飽きたのか・・ 来たら皆で、いじめよう。

729 :目のつけ所が名無しさん:02/11/17 20:59
早く出て来い、ウンチク野朗!! お前らウザィんじゃ!!

| `Д´|ノこらぁ!

730 :目のつけ所が名無しさん:02/11/17 21:19
>>727
おいおい、それじゃあんまり可愛そうだろ

・・・その後教科書君は、さすらいの煽ラーとして孤独な生涯をおくったとさ・・・


くらいにしといてやれ

731 :目のつけ所が名無しさん:02/11/17 21:43
>>728-729
同感だぜ!あの教科書野郎のおかげで訳わからんウンチク合戦になっちまって、ウザイよ
まあ、>>720でとりあえず決着ついたみたいだし、しばらくは静かになるだろうけどな

まったく、自分が無知無能なくせしやがって、知ったかこいてウンチク垂れやがって
やばくなったら雲隠れときた、今度出てきたら皆でいじめてやろうぜ!

732 :目のつけ所が名無しさん:02/11/17 21:48
でも、あの性格だからな・・・
かなり根に持つタイプだと思うよ

今ごろ復讐に燃えて必死で教科書読んでるんじゃないか?(藁

733 :目のつけ所が名無しさん:02/11/17 22:13
>>716
問題は電球でなく蛍光灯。50Hzじゃなくて100kHz近いインバータだろ?
一応、過去レスでは距離が離れるので問題なしとの結論は出ている。


734 :目のつけ所が名無しさん:02/11/17 22:26
>>698は電球の話だぞ(藁

735 :目のつけ所が名無しさん:02/11/18 07:42
fu~


736 :目のつけ所が名無しさん:02/11/18 09:39
ウンチク野朗、家でこもってろ、タコ!!

737 :目のつけ所が名無しさん:02/11/18 13:44
>>731
>まったく、自分が無知無能なくせしやがって、知ったかこいてウンチク垂れやがって

教科書くんの場合は「ウンチク」じゃなくて「受売り」
「ウンチク」には学がいるが「受売り」はアホでもできる


738 :目のつけ所が名無しさん:02/11/18 16:28
ウンチくんさよなら

739 :目のつけ所が名無しさん:02/11/18 21:49

・・・そして平和は訪れたのであった メデタシ メデタシ


終了

740 :目のつけ所が名無しさん:02/11/19 10:27
良かった (▼。▼;)ホッ

741 :目のつけ所が名無しさん:02/11/20 17:05

でもって、さげ

742 :目のつけ所が名無しさん:02/11/20 23:29
でもって、あげ

743 :目のつけ所が名無しさん:02/11/21 06:31
平和が一番

744 :目のつけ所が名無しさん:02/11/21 11:58
やっぱり、さげ

745 :目のつけ所が名無しさん:02/11/21 13:52
無用な争いでストレス溜めたら体に悪い

746 :目のつけ所が名無しさん:02/11/21 14:26
2ちゃんの煽りストレスで胃癌が2倍に… とか

747 :目のつけ所が名無しさん:02/11/21 17:41
所詮、暇つぶしだ〜 皆で騒ごうぜ〜



748 :目のつけ所が名無しさん:02/11/21 21:30
騒ぐのはいいが、争いは程々にしよう

749 :目のつけ所が名無しさん:02/11/21 22:18
やっぱり、あげ

750 :荒らし:02/11/22 05:03
↑ オイ・引きこもり!! 人のネタパクるなよ 

751 :目のつけ所が名無しさん:02/11/22 06:31
↑ オイ・荒らし!! サインしてくれ うちの娘がファンなんだ

752 :目のつけ所が名無しさん:02/11/22 06:40
↑ それは嵐! この人は荒らし さいならー

753 :目のつけ所が名無しさん:02/11/22 12:42
笑いは癌を抑制するって、前に200Xでやってたね

754 :目のつけ所が名無しさん:02/11/22 16:40
私は27歳のOLしてるのぉ〜〜〜っ♪(#⌒〇⌒#)キャハ
 うーんとー、私メル友がすっごくすっごく欲しくってー、\(⌒∇⌒)/
 探してたら(◎_◎)なんとっ!☆彡(ノ^^)ノ☆彡ヘ(^^ヘ)☆彡(ノ^^)ノ☆彡
 素敵な掲示板♪を発見!!!!(^o^)//""" パチパチパチ
 あやしい所とか…{{ (>_<;) }} ブルブルすごい数の掲示板がありますけど、
 これ全部1人の方が管理しているんですか?(@@;)すごすぎ …
 てなわけで、ついつい書いちゃったのらー(o^v^o) エヘヘφ(`∇´)φカキコカキコ♪
 メル友に、なってくれるよねっ。(*^-^*) お・ね・が・い♪(* ̄・ ̄)ちゅ♪ッ
 え?くれないのぉ〜?(;¬_¬)そんなのいやいや〜〜、ガ━━━(゚ロ゚)━━━ン
 なってくれなかったら、( `_)乂(_´ ) 勝負! \(^o^)/
 ☆○(゜ο゜)o ぱ〜んち、☆(゜o(○=(゜ο゜)o バコ〜ン!!( ゚▽゚)=◯)`ν゚)・;'パーンチ
 (>_<) いてっ!ダメ!! ゛o(≧◇≦*)oo(*≧◇≦)o″ダメ!!
 (☆o☆)きゃ〜〜(@_@;)やられた〜〜(o_ _)o ドテッ ガ━━(゚Д゚;)━━ン!
 (+_+) 気絶中。。。。・゚゚・o(iДi)o・゚゚・。うぇぇん <(゜ロ゜;)>ノォオオオオオ!! (゚□゚;ハウッ!
 なあんて(#⌒▽⌒#)こんな私っ!σ(^_^)だけど、(///▽///)
 お友達になってm(_ _)mくださいませませ♪('-'*)フフ ドガ━━━Σ(ll◎д◎ll)━━━━━ン
 ということで。(^-^)vじゃあね〜〜〜♪(⌒0⌒)/~~ ほんじゃo(゜▽゜ヽ)(/゜▽゜)o レッツゴー♪
 それでは、今から他の掲示板も色々見てきまーすC= C= C= C=┌(^ .^)┘
 (*^-^*)ノ~~マタネー☆'.・*.・:★'.・*.・:☆'.・*.・:★  


755 :目のつけ所が名無しさん:02/11/22 17:35
まあ いいか… (w

756 :目のつけ所が名無しさん:02/11/22 19:04

sage

757 :目のつけ所が名無しさん:02/11/23 06:08
祭り】この娘をモーニング娘。に!!【祭り】

2ちゃんねらーの力でこの娘をモーニング娘。にして差し上げよう!!
ニューヨークタイムズの田代神を目指せ!!

関連リンク
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/ テレ東HP
ttp://audition.tv-tokyo.co.jp/list.cgi 候補者一覧
http://audition.tv-tokyo.co.jp/show.cgi?start=251 投票する時はここから284を「チェック→左上の投票ボタンをクリック」

みなさん、ぜひ284に一票入れてやって下さい。
ttp://audition.tv-tokyo.co.jp/img/candidates/large/00284.jpg

758 :目のつけ所が名無しさん:02/11/23 10:56
>>750-753
あんたもしかして、あの有名なロバ???

759 :目のつけ所が名無しさん:02/11/23 11:57
電磁波は至る所にあるけど、
強さと、周波数が問題
ある周波数は細胞を活性化するけど、殆どの周波数は細胞を鈍化、破壊する。結果は電子レンジのようにすぐ出る場合と何10年も掛かる場合もある。

760 :目のつけ所が名無しさん:02/11/23 12:54
>>758さんへ
>>751-752は私ですけど、何か?
ロバってなに?

761 :目のつけ所が名無しさん:02/11/23 13:02
>>759
結局、現状では白黒はっきりするのはムリみたいだから
安全性を重視する人は使用を控えていればいいし
そうでない人は進んで実験台になってもらえばいい
これ以上は個人の問題だから立ち入れないよ。


762 :目のつけ所が名無しさん:02/11/23 14:34
>>758
>>753は私です、>>750-752は違いますが、何か?
ところでロバってなんなの?

763 :目のつけ所が名無しさん:02/11/23 18:20
さげ

764 :目のつけ所が名無しさん:02/11/23 21:48
ローバーミミ だったら知ってるゾ

765 :目のつけ所が名無しさん:02/11/23 21:51
おはよう子供ショーに出てたキャラか?
ガマ親分とか…、オレは何歳だ?

766 :目のつけ所が名無しさん:02/11/23 21:54
>>750 はたぶんホントの荒らしさんだと…

767 :目のつけ所が名無しさん:02/11/23 22:58
ロバスミ ???

768 :目のつけ所が名無しさん:02/11/24 11:16
>>761
分かりやすい、意見で良いの。
でも、何も知らない人は可愛そう。

769 :目のつけ所が名無しさん:02/11/24 11:33


王様の耳は、ロバの耳〜


770 :目のつけ所が名無しさん:02/11/24 11:46
常時、30cmまで近づいて
IHで料理なんかしていないよ。
皆さん、そんなに調理器具の前で
確認しているの?
ガスコンロの場合は、ガス大爆発があるから
心配ですね。


771 :目のつけ所が名無しさん:02/11/24 11:53
ガスコンロ
今は立ち消え装置が付いてるから、大丈夫。
ガスホースの外れは、ガス栓で自動ストップ。
微妙の漏れ、地震は、メーターで自動ストップ。
ガス大爆発、故意にでなければ、有り得ません。

772 :目のつけ所が名無しさん:02/11/24 13:02
>>770
おや? あの基準は短期の急性暴露の基準だったと思うのだが
常時でなくても危険性はあるのでは?

773 :772:02/11/24 13:22
おっといけない危険性は証明されてなかった
>>772
誤)常時でなくても危険性はあるのでは?

正)常時でなくても気をつけた方がよいのでは?

774 :目のつけ所が名無しさん:02/11/24 13:49
皆さん!良スレですよ━━━━━━ !!!!!
      皆さん!良スレですよ━━━━━━ !!!!!
    \                         /
       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄       ┃
    /.      ┏ ))))                            ┃ ■■
   /     / ┃良 ┃                  | ヽヽ  ┃\
  /    / /┃ス ┃           i 、、 . | ヽヽ  .|\    .┃  \
 / /  \ \┃レ ┃__∧  ド ド  |ヽ   |\    |     ┃
/ /     \ ┃キ ┃;゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
//        ヽ┃タ ┃  ⌒\
/          ┃┃ ┃/ /
            /┗ (((┛ /良スレキタ━━━━━━ !!!!!
          /  / ̄ \     良レスキタ━━━━━━ !!!!!
―       /   ん、 \ \良スレキタ━━━━━━ !!!!!
――     (__ (   >  )   良レスキタ━━━━━━ !!!!!
   ⌒ヽ   ’ ・`し' / /良スレキタ━━━━━━ !!!!!
     人, ’ ’, ( ̄  /     良レスキタ━━━━━━ !!!!!
   Y⌒ヽ)⌒ヽ、 )   |   良スレキタ━━━━━━ !!!!!
            \_つ


775 :ロバ@パン屋さん:02/11/24 14:07
>>758
有名なロバですが何ロバ? 最近出番がないロバ…
パンはガスで焼いた方がおいしいロバ! 雰囲気温度が重要なのロバ!

…人間のパソコンは使い辛いロバ。

776 :目のつけ所が名無しさん:02/11/24 14:56
ガス大爆発… どうやったら故意に起こせるんだろう?
ガス会社の工事ミスくらいしか思い浮かばんが…
見えない所で色々起きてる原発関連事故(事象と言うらしいが)の方が怖いんじゃないかと?

777 :目のつけ所が名無しさん:02/11/24 15:11
まあまあ、ガス屋VS電気屋のスレじゃ無いんですから、家ん中の話をしましょう

778 :目のつけ所が名無しさん:02/11/24 16:52


___
   /     \
  /   ∧ ∧ \  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |     ・ ・   | < ( ´・ω・)ショボーン
 |     )●(  |  \________
 |   \__/ |
 \    \ノ  ノ
   \____/


779 :目のつけ所が名無しさん:02/11/24 20:08
ロバなら、動物園にいるよ〜ん

780 :目のつけ所が名無しさん:02/11/25 12:41


  牧場にもいますよ〜

781 :目のつけ所が名無しさん:02/11/25 13:01
「ローバー」って言う車メーカーは「ロバ車」が始まりなのかな?

782 :目のつけ所が名無しさん:02/11/26 14:32
ロバのパン屋は何処いった・・・?

783 :目のつけ所が名無しさん:02/11/26 15:00
>>782
さぁ?パン屋のロバなら>>775にいたよ

784 :目のつけ所が名無しさん:02/11/26 18:53


ロバは、可愛い〜

785 :目のつけ所が名無しさん:02/11/26 21:21
>>758のロバの正体が解明されるまでロバスレは続くのであった…


つづく

786 :目のつけ所が名無しさん:02/11/27 07:30

ロバは、動物図鑑にものってるよ。

 

787 :目のつけ所が名無しさん:02/11/29 17:41
それで、誰もロバの正体は、わからないのであった・・

788 :目のつけ所が名無しさん:02/12/01 13:17
ところでこのスレなんだっけ?

まあいいか、新しい情報が出て来るまでは議論するだけ無駄だと思うし
現状ではグレーと言う事で…

789 :目のつけ所が名無しさん:02/12/01 20:10
いや、IHコンロが危険ってことで結論出てます。
少なくとも主婦の間では(w
火事の原因にもなるし、自殺もできるし、病気にもなれるし、
ガスと比較しても劣ってるところが一つも無いんでしょ。

790 :目のつけ所が名無しさん:02/12/01 21:06
それでもIHが普及しているって
ことは、ガスがIH以上に危険って
ことかな。

791 :目のつけ所が名無しさん:02/12/01 21:55
ガスは誰が見ても「危険」だから注意して扱われる
IHは「危険」なのか「安全」なのか、東京電力やメーカーが
公式発表したわけではなく、グレーである。
グレーの部分を「便利」「安全」「オシャレ」「最先端」なんて感じの
「イメージ」で覆い隠して、上手く消費者をだますことにより
どんどん普及している。

792 :目のつけ所が名無しさん:02/12/02 06:54
>>789-791
あの〜ぉ、お取込中で申し訳ないんですが…、スレタイとは違う話題なのでは?

ガスvsIHの話題は別スレでということで

793 :目のつけ所が名無しさん:02/12/02 17:36
やっぱりガスが1番

794 :目のつけ所が名無しさん:02/12/02 19:54
やっぱりガスが1番危険

795 :目のつけ所が名無しさん:02/12/02 22:04
このスレタイの話題、環境板の方で盛り上がってるみたいだゾ

796 :目のつけ所が名無しさん:02/12/03 16:15
やっぱりIHはクズ

797 :目のつけ所が名無しさん:02/12/04 17:13


ところで、ロバって何なのさ・・?

798 :目のつけ所が名無しさん:02/12/04 22:17

俺も気になってんだけど、肝心の>>758が行方不明?

799 :目のつけ所が名無しさん:02/12/04 22:58
どうせどこかのスレのコテハンだろ?

800 :目のつけ所が名無しさん:02/12/04 23:17
↑そういうあなたも気になって覗きにきたんでしょ?

801 :目のつけ所が名無しさん:02/12/05 00:07
(笑)やっぱバレタ?
ところでヲタク、なにげに800ゲトだよ。

802 :目のつけ所が名無しさん:02/12/05 17:45
もうすぐここは 乂1000取り合戦場乂 となります。

      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )




803 :目のつけ所が名無しさん:02/12/06 18:58
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
  (  人____)
  |ミ/   ー◎-◎-)
 (6     (_ _) ) <あげ
 | ∴ ノ  3 ノ
  \_____ノ
    (    )
    | | |
    (__)_)


804 :目のつけ所が名無しさん:02/12/07 11:48
804

805 :目のつけ所が名無しさん:02/12/08 21:23
805

806 :目のつけ所が名無しさん:02/12/08 21:31
http://www.jca.apc.org/tcsse/index-j.html

807 :目のつけ所が名無しさん:02/12/09 23:00
↑ 電気屋がみたら、またグダグダ言いそうだな。

808 :目のつけ所が名無しさん:02/12/10 01:25
ぐだぐだって…
誰にも何も言えないでしょう(笑
そのサイトはニュー速でもさんざん笑いものになってたよ。

809 :目のつけ所が名無しさん:02/12/10 08:02
↑ やっぱりグダグダ言ってきた、電気屋が ( ´,_ゝ`) プッ

810 :目のつけ所が名無しさん:02/12/11 19:21
こんなのサイトに頼らなきゃならないガス屋って…

811 :目のつけ所が名無しさん:02/12/11 22:23
ぐだぐだ ご苦労さん電気屋さん

812 :目のつけ所が名無しさん:02/12/11 22:35
IHコンロの電磁波問題が、最近出版された
「買ってはいけない2」で紹介されてたよ。
http://www.kinyobi.co.jp/MiscPages/syuppan#katteha2

こんなこと書き込むとまた電気屋がグダグダ言いそうだな(藁
ヤシらホントに釣られ好きだからなぁー(プ

813 :目のつけ所が名無しさん:02/12/12 01:29
お前暇だな・・・
IHスレ全部でやってんのか?
そこまでIHのネガティブキャンペーンしたいのは何故?

814 :目のつけ所が名無しさん:02/12/12 17:19
↑ そういいながら、結局グダグダご苦労、電気屋さん。

815 :目のつけ所が名無しさん:02/12/12 17:36
藁とか釣るとかそういう言葉使いたい年頃なのかね。
それよりそのリンク先に出てこないんですが。

816 :目のつけ所が名無しさん:02/12/12 20:46
出てきたよ>>815

817 :目のつけ所が名無しさん:02/12/12 23:12
>>816
買ってはいけない2が出る?
内容はともかくその本は買わないけどね。

818 :目のつけ所が名無しさん:02/12/12 23:17
都合の悪い本が出てきたな〜 IH業者さん 

キタ━━━━━(゜∀゜)━━━━━!!!!

819 :目のつけ所が名無しさん:02/12/13 02:01
http://mbs.jp/voice/special/200210/1029_1.html

820 :目のつけ所が名無しさん:02/12/13 17:05
ミルミル??レモレモヾ(^-^*)


821 :目のつけ所が名無しさん:02/12/15 20:59
「買ってはいけない2」
話半分としてもIHコンロヤヴァイんだな・・・。

822 :目のつけ所が名無しさん:02/12/15 21:01
じゃあ、爆発実績のあるガスと
今後病人のでるIHと
どちらを選べばいいの??

823 :目のつけ所が名無しさん:02/12/15 21:26
>>822
ナショナルのクッキングハロゲンヒーターなんてどうだ。

824 :目のつけ所が名無しさん:02/12/15 22:09
>>822
電気火災も起こせるし、200V電源を使って自殺もできる
IHコンロを選んだ方がイイに決まってるだろ?

825 :目のつけ所が名無しさん:02/12/16 10:15
IHもガスも、使い方誤ったら、どっちも危険じゃボケ!!

826 :目のつけ所が名無しさん:02/12/17 06:48
誤った使い方が判り難いIH!

827 :目のつけ所が名無しさん:02/12/18 00:23
頭が悪い人にはつらいかもね

828 :目のつけ所が名無しさん:02/12/18 00:34
>826 ガス台で,
燃えるもの近くに置いたらそれも燃えだす,換気扇をつけないと気持ちが悪くなる
ガス臭くなったら栓を閉める,と同レベルのことを憶えられない人には解り難いかもね.

829 :目のつけ所が名無しさん:02/12/18 18:34
IH使うやつは頭悪いってことだな

830 :目のつけ所が名無しさん:02/12/18 23:32
原因不明で気持ち悪くなったらどう対処する?
「憶える」のレベルでなくて、まだ「判らない」IH

831 :目のつけ所が名無しさん:02/12/19 02:45
頭悪いやつがガス事故起こしてんのか?
そうかもしれないが、そういう問題じゃないだろ。
ガスは単純に危ない。一瞬の不注意が死をもたらす。
しかも他人まで巻き添えにして。

832 :目のつけ所が名無しさん:02/12/19 16:46
頭が悪く使いこなせない奴は、IHもガスも使うな  

833 :目のつけ所が名無しさん:02/12/19 21:22
>>832に同意。
831は感電したことないから分からないのかもしれないが(普通無いか)
電気も危ないよ。200ボルトに感電すると死ぬだろうし
電気だって使い方を誤って火災になることもある。
そうするとやはり他人まで巻き添えにしてしまう。
ガスだって電気だって普通に使ってるぶんには危険はないでしょ。
>>831だってガスの使い方を誤って死にそうになった経験があるわけではないのでは?
そんなにヴァカで不注意なヤシ、めったに居ないだろ。
そんなヤシは、他の理由で既に死んでたりして(藁
ま、ボケた年寄りの家庭なんかにはいいんでない?>>IH。

834 :目のつけ所が名無しさん:02/12/19 22:58
> 831 お前みたいなアホが、ガス爆発で迷惑かけるんだろうな。

835 :目のつけ所が名無しさん:02/12/20 06:37
根拠無く
安全安全と題目唱え
宗教じみたIH

836 :目のつけ所が名無しさん:02/12/20 17:08


 安全なら根拠を示しなよ、IH業者さん。

837 :目のつけ所が名無しさん:02/12/21 02:35
>>833
テレビ(モノクロだが)の中身基板で感電したことあるぞ。
さすがに死ぬかと思った。あとは子供がよくやる、コンセントに
なんかつっこんで感電だな。
で、今までの事故実績考えてみろよ。
一般家庭でのガス事故と電気事故を。
前に、向かいの家がガス爆発おこしてくれたおかげで
ウチのガラス全部割れたんだよ。
お前こそそういう被害にあったことないんだろ?
平和ボケしてるやつは黙ってろ。

>>834
お前みたいなヤツが巻き添えになって氏ねば、みんな喜ぶんだけどな。

>>835-836
危険は証明できるが安全は証明できないことがわからんのなら、
頭の悪さ露呈するだけだから黙ってたたほうがいいぞ。

838 :目のつけ所が名無しさん:02/12/21 07:37
証明できない安全を
謳い文句にして売るIH

839 :目のつけ所が名無しさん:02/12/21 07:40
200Vが普及したら感電死も電気火災も増えるぞ

840 :目のつけ所が名無しさん:02/12/21 14:58
>>837
 電 気 屋 必 死 だ な ( 藁

841 :目のつけ所が名無しさん:02/12/21 15:09
>>840
ガス屋も必死だね!    ぷっ!

842 :一般人:02/12/21 21:06
IHの、批判的な書き込みは、全部ガス屋になるんだ・・・

さすが、電磁波浴びてるアホIH業者の言いそうな事だな。

843 :東京電力:02/12/21 22:23
 一 般 庶 民 必 死 だ な ( 藁

844 :目のつけ所が名無しさん:02/12/21 23:20
白血病と、IHについて語れよ〜 ガス爆発については他でやれ、日本語理解できないみ
たいだな。

ガス爆発を持ち出して、話題をそらそうと必死なIH業者  ( ´,_ゝ`) プッ

845 :目のつけ所が名無しさん:02/12/22 00:10
>1

 ガ ス 屋 必 死 棚 (ワラ



846 :目のつけ所が名無しさん:02/12/22 08:26
白血病2倍になれど誤差のうち
他の病気は何倍に?


847 :目のつけ所が名無しさん:02/12/22 10:40
1人死んでも誤差のうち
2人死んでも誤差のうち
何人死んでも絶対安全なIH

848 :都市ガス屋:02/12/22 15:54
確かにガスコンロは火が出るしガス漏れは怖い
しかしそれさえ注意すればガスコンロの方が料理は美味いし機能性も高い(最新製品)
電気コンロは安全のような気がするだけでホントに安全とは言い切れない
と思います
どうもイメージが先行してるとおもいます
その証拠にIHを販売してるのは日本だけ

849 :嘘つき電気屋:02/12/22 17:13
外国では、IHは販売できません。
だって、電磁波の基準が引っ掛かるから。

日本だけだよね、安全を偽ってIHを販売してるのは。

850 :目のつけ所が名無しさん:02/12/22 21:41
他人が死んでも絶対安全!
我が子が死んでも絶対安全?
他人事なのね電磁波傷害

851 :目のつけ所が名無しさん:02/12/23 15:24
>>849
本当?

852 :目のつけ所が名無しさん:02/12/24 01:37
>>851
ウソです。諸外国でロースターつきIHなんて需要がないから
販売してないだけです。
輸出不可のソース提示は過去に一度もない。

853 :目のつけ所が名無しさん:02/12/24 01:39
>>850
ガスと違ってIHでは死んでないからね。
いまだに
>ガスコンロの方が料理は美味いし機能性も高い(最新製品)
とか言ってるガス屋もいるし
プッ

854 :目のつけ所が名無しさん:02/12/24 10:34



855 :目のつけ所が名無しさん:02/12/24 20:43
> 851 ホントだよ、ウソにだまされるな

856 :正直な電器屋さん:02/12/24 22:23
うちではロースター無しの輸出用IHコンロを過去には作ってましたけど
電磁波の有害性が指摘されだしてから海外では売れなくなったのでした

国内だけがいまだに「危険性は証明されてない」などと脳天気な消費者に
受け入れられている状態です

857 :目のつけ所が名無しさん:02/12/24 22:39
IHなどの電磁波で死んだ可能性のある人
精子・卵子の状態で死亡 いわゆる不妊
受精後の卵細胞の状態で死亡 いわゆる流産
白血病・脳腫瘍・癌並びにそれに伴う多臓器不全
等々… 無関係であることはいまだに証明されていない

因みに某IH製造工場の検査員はほぼ全員不妊状態になったため
膨大な設備投資で無人化された

858 :目のつけ所が名無しさん:02/12/25 13:10
>849 >851 >856
ttp://products.consumerguide.com/cp/family/review/index.cfm/id/21850
上記は,アメリカのJenn-AirというメーカのIH調理器が紹介されてるページ.
Jenn-Airはホームページを見ると超一流メーカーのもよう.ttp://www.jennair.com/

上の商品は,IHが2口とラジエントが2口あって$630だから7万円ほど.
日本製IHが外国に売れないのはコストのせいだね.


本当のことを誇張して書くならまだいいけど,ウソを書くのはやめないか.

859 :856:02/12/25 13:38
>>858
ウソは書いてませんが、何か?

860 :目のつけ所が名無しさん:02/12/25 14:15

IHがどうのこうの言うより、日本の白物家電がアメリカで売れると思えないのだが。

861 :目のつけ所が名無しさん:02/12/25 14:39
>>858
なるほど、海外のホームページをあれこれ覗いてみればIHコンロの人気の無さが
よーくわかったよ、これじゃ輸出用もポシャるわな…

やはり>>856の言っているように
>国内だけがいまだに「危険性は証明されてない」などと脳天気な消費者に
>受け入れられている状態です
というのはどうやら事実のようだ

862 :目のつけ所が名無しさん:02/12/25 15:07
つうかアメリカなんて電気安いから、高いIHなんか売れないでしょ。安い電熱器で十分。


863 :858:02/12/25 15:47
>856 すみません.
>849 >851 >855の流れに影響されて,
「売れなくなった」を「売ることを禁止された」と読み取りました.
「売れ行きが悪くなった」という意味だったのですね.

864 :目のつけ所が名無しさん:02/12/25 17:03
> 858 あやまるなら必死になるな、電気屋君


865 :目のつけ所が名無しさん:02/12/25 17:33
ちょっと面白いことを考えた.

 IH忌避派は,海外ではIHを売ってないと主張した.
 IH擁護派は,海外でも売ってると主張した.

さて,IH忌避派は「海外ではIHを売っていない」という証拠を出せるだろうか?
例えばどこの国では禁止されてるというデータを持ってきても,それ以外の
国は不明なわけだし,この瞬間に新しい国が許可してるかもしれない.
つまり,海外では売っていないという証明は永遠に出せない.

これに対して,IH擁護派は海外でもIHを売ってる というたった一つの証拠を出して,
IH忌避派の主張は間違いであることを証明した.

これと同じように,
 IH忌避派は,IHは有害であると主張している.
 IH擁護派は,IHは有害でないと主張している.
    (上記は正しくはないけど,仮にということで...)

いくらIH擁護派が,がん発生率への害は見られない,遺伝への害は見られないなどと
データを出しても,見落としている害があるかもしれないし,新しい技術によって害が
見つかるかもしれない.
つまり,有害でないという証明は永遠に出せない.

これに対して,もしIH忌避派から,害があるという証拠(議論の余地のないものね)が,
1つでも示されれば,IH擁護派の主張は間違いであると証明できる.


だれか,IHが有害だという証明を見せて  (長文スマン)

866 :目のつけ所が名無しさん:02/12/25 20:06
海外の基準をクリアー出来ない、日本のIH ( ´,_ゝ`) プッ

867 :目のつけ所が名無しさん:02/12/25 21:54
>>865
IHとのとても深いお付き合いはもう20年以上になるが
長所も短所も、多分このスレの誰よりもよく熟知しているつもりだ
危険性についても十分認識している

IHを擁護している人に知ってもらいことは
ネット上などで表向きに流れている情報が全てでは無いという事だ
一番危険性を認識している人間は、それを公表できない立場であることを
理解しておいた方がいい

証拠はいずれ明らかにされるであろうから、焦る必要は無い
普及が進めばいつまでも隠し通せるものでも無いし、消費者もそんなにバカじゃない
今の擁護派が方が体をはって危険性を証明してくれることになるだろう


868 :856:02/12/25 22:06
>>860
>日本の白物家電がアメリカで売れると思えないのだが。
私が以前造っていた輸出用のIHコンロには「GE」のロゴマークが付いてました
いわゆるOEMってやつですが、ほかにも色々あるようでしたよ

>>863
>「売れ行きが悪くなった」という意味だったのですね.
確かにそれは要因ですが、OEM先の方から正式に「電磁波の問題で販売を止める」と
申し入れがあったと聞いています
といってもずいぶん前の話なので、今はどうなってるのか詳しくはわかりませんが

869 :目のつけ所が名無しさん:02/12/25 22:44
>>867
そういう漠然とした不安を煽ることをいっても、
風説の流布みたいなもんで
粘着IH叩きのガセと、どう違うのかはっきりしないよ

もうちょっと何か教えてくれないとと
漠然とした不安を煽って、IHに悪印象を必死に与えようとしてる粘着と変わらないのでは?

870 :目のつけ所が名無しさん:02/12/26 01:01
867が凄くイイ事言った。

871 :目のつけ所が名無しさん:02/12/26 04:48
おれの親戚で心臓ペースメーカーの埋め込み手術を受けたのがいるんだけど、
IH調理器は5m以内に近づいたら誤動作する可能性があるそうだ。
だから、その親戚の台所はIHだったのを捨ててガスに入れ替えたよ。
でも携帯電話は口くらいの距離なら大丈夫なんだって。心臓付近に押しつけられたらやばいかもしれないけど。
これは最新のペースメーカーの話で、古い機種だと携帯で誤動作を起こすこともあるんだって。
携帯は脳腫瘍になるってアメリカで訴訟になってるけど、その携帯より遙かに強力な電磁波って・・・
結構怖そう。


872 :目のつけ所が名無しさん:02/12/26 06:48
このスレの参加者は4通りに分類できると思う

1.IHの事を詳しくは知らないが安全と思っている一般消費者
2.IHの事を詳しくは知らないが擁護するために情報を集める電力関係者
3.IHの事を詳しくは知らないが忌避するために情報を集めるガス関係者
4.IHの事を熟知しているが立場上発言できない電器関係者

立場上書けない事はやはり書けないのだ
時々出てくる内部告発的発言に耳を塞がない事が大事だと思う

873 :目のつけ所が名無しさん:02/12/26 17:10
オイ・もう1つ付け足せよ。
IHの事を熟知してるが、売上たいのでウソを言ってる電力関係者。




874 :目のつけ所が名無しさん:02/12/27 06:39
熟知してたら売上げたいなどと考えないと思ったのだが
後先の事を考えてなかったらそういう人も居るかも

875 :目のつけ所が名無しさん:02/12/27 11:55
電磁波の人体へ与える影響についてのすばらしいページを発見した.
ttp://homepage3.nifty.com/~bemsj/index.htm
いろいろな研究に関するデータがたくさん載っていて,
しかも全部のデータに引用元が書いてある.

876 :目のつけ所が名無しさん:02/12/27 21:06
↑ 電気屋ピンチ!!

877 :目のつけ所が名無しさん:02/12/27 21:12
電磁波の不安があっても
掃除が楽っていうのは、
家庭の主婦にとっては、超魅力。
2002年度の販売予想は、60万台。
2003年度は、80万台。
据え置き型、ビルトイン型とも
売れ行き好調。ガス調理器具の時代も
終焉を迎える。



878 :目のつけ所が名無しさん:02/12/27 22:57
>>871
ペースメーカー使ってたら、説明書にもダメと書いてあるような
危険なものに近寄らないほうが良いのは当然。
IHでペースメーカーの誤動作実験をした結果は聞いたことがないが、
携帯電話での誤動作実験はテレビで見た。
実際誤動作していたが、
今のところ人体で使用している人のペースメーカーが誤動作した実績も
なければ、病院内の機器が誤動作した実績もないそうだ。
だからといって安全といっているわけではないよ。
>>875を読んで電磁波とは何かを勉強してみては。

879 :目のつけ所が名無しさん:02/12/27 23:01
しかし、そういう話よりも、
どっかのプロ市民団体が人体に危険有害の可能性があるものを売るな!
と騒ぐのはわからんでもない。
そういう活動をしている理由も、金か本当の意味で反対しているのかの
どちらかだから、わかる。
が、電力会社のバックマージンの話などを持ち出している連中がわからん。
こいつらは販売店だかハウスメーカーだかのバックマージンに
なんの関係があるんだ?
バックマージン出るとなにが不都合なんだ?
いくら考えてもわからない。
強いて言えば、一般消費者としてはバックマージン分さらに値引きしてくれれば
嬉しいけどね。

880 :目のつけ所が名無しさん:02/12/27 23:13
いや、だからIHコンロやオール電化住宅考えてる物にとっては、
まさに、そこのところが気になるわけですよ。
>バックマージン分の値引き

881 :目のつけ所が名無しさん:02/12/28 01:30
俺は電気屋だが、見えない熱源の方が恐いと思っている。
よってIHより ガスコンロを支持します。
電磁波の問題もあるし 新築を買ったときもわざわざオール電化から
ガス引き込んで ガスコンロにかえてもらった
使い方を間違えなければ ガスも捨てたものではない


882 :目のつけ所が名無しさん:02/12/28 02:43
>>881
な〜にが
>俺は電気屋だが
だよw
ガスやのくせにw

883 :目のつけ所が名無しさん:02/12/28 08:40
>881
俺はガス屋だが、
一度オール電化住宅に住むと
ガスへいよう住宅に移る気が
しない。
ランニングコストの安さのびっくりだよ。

884 :目のつけ所が名無しさん:02/12/28 14:19
どうでもいいが、IH炊飯器は気にならんのヵ?

同じ原理の電気製品なんぞイパーイあるじゃろ。


885 :目のつけ所が名無しさん:02/12/28 14:26
こないだ行ったしゃぶしゃぶ屋はIHだったな。
そういうときはガスにしてくれって頼むのヶ?

886 :目のつけ所が名無しさん:02/12/28 14:35
フロンガスがオゾン層を破壊することを最初にうっかり発見してしまった科学者は
それを発表したことで学会や業界からずいぶん批判や迫害を受けたらしい

人畜無害な夢の化学物質として鳴り物入りで登場したフロンガスの危険性を知ったとき
発表すべきかどうかずいぶん迷ったことだろう

科学の分野というのもあまり公正ではないということだ


887 :目のつけ所が名無しさん:02/12/28 14:41
>>884
IH炊飯器の場合は構造上磁束が内部に集中するので外部への漏れ磁束はIHコンロより
ずっと低いレベルになる
まあ磁束の影響でお米がどうにかなるという可能性はわからないが(w

コンロというのは実は一番IH加熱に不向きな構造の物なのだよ


888 :目のつけ所が名無しさん:02/12/28 17:36
888 ゲット さらし上げ!! ゴミ虫電気屋ウザィ。

889 :目のつけ所が名無しさん:02/12/28 21:08
アホな子は、今はゴミ虫って言葉を気に入ってるのか?

890 :目のつけ所が名無しさん:02/12/28 21:10
>>880
気になるって、どう気になんのよ。
で、バックマージンってどっからどこに行くのよ。
うちはコンロはキッチンメーカー(小さいオーダーキッチンメーカー)で
買ったし、電気屋はオール電化なんか知らなかったし、
建築士もオール電化知らなかったし。なにも気にする必要なかった。
だからそんなのあるのは2ちゃんねる見て初めて知ったけど。

891 :目のつけ所が名無しさん:02/12/28 21:53
 ( ´_ゝ`)ふーん

892 :目のつけ所が名無しさん:02/12/29 05:02
>878
おまえは大馬鹿の無知で白雉の非治産者かよ。
電車に乗っていて隣に座っている香具師が携帯電話を使用し急に具合がわるくなったおばあさん、病院へ逝ったら
ペースメーカの設定がくるっていたっていう例が報告されていることさえ知らないのか。このタコ野郎が。
この手の被害は複数報告されているんだよ。
もっと勉強すれ。


893 :目のつけ所が名無しさん:02/12/29 07:16
>>886
なるほど
電磁波に関する多くの研究結果が健康への影響の可能性を示唆しながら
結論はうやむやにされている理由がよくわかったよ

多くの研究所が
経済発展を望んでいる国家や企業の下請け機関と化している現状では
正しい情報でも公表できないこともあるということか


894 :目のつけ所が名無しさん:02/12/29 08:09
公表する事より、売上る事を優先する、汚い電力会社。

害があるんですとは言えないわな。

895 :目のつけ所が名無しさん:02/12/30 00:00
>>892
人を罵らんと文章も書けんのか。
キミは人との付き合いの根本を学んだほうがよくないか?
その話のソースを見たいところだが、どうせその隣の携帯との
因果関係ははっきりしないんだろ?それとも携帯とともに病院行ったのか?
しかし、その話はそもそもスレ違いなので、そんなソースは要らない。
キミはIHから発する電磁波でペースメーカーに影響を及ぼした、
および白血病発症率が2倍になったソースを出してくれたまえ。
まさかキミも大馬鹿の無知で白雉の非治産者なのか?

896 :目のつけ所が名無しさん:02/12/30 00:39
>>892
非治産者って・・・?
もう一度、君の後見人に民法を教えてもらってね♪

897 :目のつけ所が名無しさん:02/12/30 08:36


ktrc

898 :目のつけ所が名無しさん:02/12/30 10:44
年末AGE

899 :目のつけ所が名無しさん:02/12/30 13:51
年末SAGE

900 :ママ:03/01/01 01:29
ここのトピを作った者です。今年もどんどん意見よろしくお願いします

901 :目のつけ所が名無しさん:03/01/01 04:54
>>900
あんたYahoo!から来た人?つーかまだ居たのか。

902 :ママ:03/01/01 12:08
ヤフ−から来たってどういう意味?ヤフ−の検索からって意味?それともプロバイダ?プロバイダはヤフ−ですが
来月からはソネットに変えます

903 :目のつけ所が名無しさん:03/01/01 12:37
あけましておめこ

904 :目のつけ所が名無しさん:03/01/04 01:40
今年もココのスレ楽しみにしてます。
ママさんガンバ♪

905 :目のつけ所が名無しさん:03/01/04 22:24
もうすぐ、1000で終了おめこ〜

906 :目のつけ所が名無しさん:03/01/04 22:35
ママ、こうなったら責任もって次スレ立てろよ。
950位までにママが次スレ立てる意志をしめさなかった場合、
誰かが「代理ママ」として次スレ立てることにしておこう。



907 :目のつけ所が名無しさん:03/01/04 22:53
ソースさえ無ければ絶対安全なIH!

   何度も出てたような気が…

908 :目のつけ所が名無しさん:03/01/05 01:49
とっとと立てときますた

次スレ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1041698868/


909 :プー:03/01/05 13:54
目のつけ所が名無しさん こちらにいらしたんですか。(^^;
こちらでも、だいぶお忙しいようですね。
本年もよろしくお願いいたします。

910 :目のつけ所が名無しさん:03/01/05 14:19
 誰も相手にしてくれない、引きこもりさん ( ´,_ゝ`) プッ

911 :ママ:03/01/05 14:56
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1041740839/l50
90を超えてるので新しい板作りました
。上の次スレはこの板とはまったく別
ものなのでこちらにお願いします。

912 :目のつけ所が名無しさん:03/01/05 15:11
>>911
お前だって、題名変えてるじゃん

913 :目のつけ所が名無しさん:03/01/05 15:17
つーか、こんな糞スレのパート2立てんな
なんにも内容ないだろ

迷惑だ。削除依頼出すから

914 :目のつけ所が名無しさん:03/01/05 16:57
つーか、914まで続いてるんだから、何らかの存在意義はあるんだよ。

915 :目のつけ所が名無しさん:03/01/05 17:03

意味の無い、クソIHスレ

916 :目のつけ所が名無しさん:03/01/05 22:32
電 気 屋 相 変 わ ら ず 必 死 だ な ( 藁

917 :研窮者:03/01/06 01:58
電磁波問題はどこでも同じような展開になる。参考まで
環境電力板>電磁波が危険だと主張するドキュソスレ
http://science.2ch.net/test/read.cgi/atom/1003674608/l50

918 :目のつけ所が名無しさん:03/01/06 16:28
↑ 新年早々、やっぱり必死な電気屋 ( ´,_ゝ`) プッ ( ´,_ゝ`) プッ
 

919 :山崎渉:03/01/07 05:39
(^^)

920 :目のつけ所が名無しさん:03/01/07 18:48
>>917
そのスレはいいぞ。
何がいいって、915,916,918のような荒らしは
まったく相手にしてないこと。
みんなも見習おう。荒らしを構うのも荒らしと同じです。

921 :目のつけ所が名無しさん:03/01/07 20:56
良かったね ( ´,_ゝ`) プッ

922 :目のつけ所が名無しさん:03/01/07 22:28
>荒らしを構うのも荒らし同じ
だそうなので、>>920のカキコに対してはスルーでお願いします。
>>ALL

923 :目のつけ所が名無しさん:03/01/11 21:14
新スレに移動してください。

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1041740839/l50

924 :目のつけ所が名無しさん:03/01/12 10:19
消えてるyo>>923

925 :世直し一揆:03/01/12 10:51
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ・もっともらしさ(偽善)に騙されるな!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉する(しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者に弱く、弱い者には強い)
●あら探しだけは名人級(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい(根暗)
●一人では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている(「世間体命」、「〜みたい」とよく言う)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度も言う、知障)
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等)


それと、O♀はエコヒイキきつくて、冷酷だからな。

A♂の異質排除×O♀の冷酷=差別・いじめ とあいなる。


926 :目のつけ所が名無しさん:03/01/12 21:29
( ´_ゝ`)ふーん

927 :目のつけ所が名無しさん:03/01/13 22:35
時々技術ってのは暴走するからな。
20世紀初頭の放射性元素入り化粧品とかね。
妊娠から子育て期間中は最新技術モノは避けたほうが無難やね。
非常に面倒だったけど子供がまだ小さいから家のLANは有線にしたよ。
屋根裏を這いずり回ったお陰で
家の構造がどうなってるか良く分かったよ。


928 :目のつけ所が名無しさん:03/01/16 21:00
えらいね。
そこまで努力できる人なら、電磁波云々と言っても
説得力があるよね。

929 :目のつけ所が名無しさん:03/01/17 21:43
SIG

930 :山崎渉:03/01/18 10:16
(^^)

931 :山崎渉:03/01/18 21:43
(^^)

932 :山崎渉:03/01/20 23:35
・・・

933 :目のつけ所が名無しさん:03/01/20 23:39
ガス漏れ・・ガス中毒・・ガス爆発・・(((;゚д゚)))ガクガクブルブル

934 :目のつけ所が名無しさん:03/01/21 11:58
>>933
ガス屋うざい

935 :目のつけ所が名無しさん:03/01/21 17:32
電気屋はもっとウザィ ( ´,_ゝ`) プッ

936 :目のつけ所が名無しさん:03/01/22 14:52
キッチンにガスが無いとマジ汚れない。

937 :山崎渉:03/01/22 16:44
(^^)

938 :目のつけ所が名無しさん:03/01/22 22:35
>電気屋はもっとウザィ ( ´,_ゝ`) プッ

て、933ほんとにガス屋だったのね
ツレタツレタ(www

939 :目のつけ所が名無しさん:03/01/22 22:45
>>938
ガス屋うざい

940 :目のつけ所が名無しさん:03/01/23 17:22
> 938 お前も釣られてるな 電気屋さん

941 :山崎渉:03/01/24 00:40
山崎渉軍団 (^^)

942 :山崎渉:03/01/24 16:35

    ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧(  ^^ )< メール欄に「(^^)」を入力して山崎渉age
 ( ⊂    ⊃ \_________________
 ( つ ノ ノ
 |(__)_)
 (__)_)


943 :山崎渉:03/01/26 19:40
(^^)

944 :目のつけ所が名無しさん:03/01/27 17:10
sage

945 :山崎渉:03/01/29 01:06
暮しの手帳って本でIHクッキングヒーターのもう一つの姿という特集
やってるみたいだね。IH叩かれまくりだってさ(w
さ、明日あたり電気厨がやれ「暮しの手帳はトンデモ本」とか
「暮しの手帳は電波本」、あるいは「暮しの手帳は金で買収されてる」
なんて微笑ましいカキコがあるんだろうな・・・
ワクワク(w

946 :山崎渉:03/01/29 01:16
暮しの手帳の記事は電磁波についてかいてるわけじゃないよ

947 :目のつけ所が名無しさん:03/01/29 09:29
sage

948 :山崎渉:03/01/29 22:37
暮しの手帳刈ってきました。
電磁波についてはグレーって立場?
(電磁波についても書いてあったよ)


949 :目のつけ所が名無しさん:03/01/30 08:32
暮らしの手帳、もっとIHを叩けよ

950 :bloom:03/01/30 08:38
http://www.agemasukudasai.com/bloom/

951 :目のつけ所が名無しさん:03/01/31 19:05
さげ

952 :目のつけ所が名無しさん:03/02/01 22:57
電磁波まだよくわかんないね・・・

953 :目のつけ所が名無しさん:03/02/01 23:35
ガスは危険なのはよくわってるね!

954 :目のつけ所が名無しさん:03/02/02 01:42
>>953電気が危険なのもよくわってるよ!(藁

955 :目のつけ所が名無しさん:03/02/02 02:12
>>954
危険なら電気使うなよ(pu

956 :目のつけ所が名無しさん:03/02/02 11:52
キチガイ集会

957 :目のつけ所が名無しさん:03/02/02 21:14
そんなことよくわってるよ!>>956

958 :目のつけ所が名無しさん:03/02/03 17:14
958

959 :目のつけ所が名無しさん:03/02/03 19:25
IHヒーターって凄く危険なんですね・・・

960 :目のつけ所が名無しさん:03/02/04 03:55
こんな事書き込むと、ガス屋にされるぞ

961 :山崎渉:03/02/05 00:30
ガス屋になってみたいよ(プロパン含まず)

962 :目のつけ所が名無しさん:03/02/05 01:34
なったら?
家電板にはガス屋たくさんいるし。


963 :目のつけ所が名無しさん:03/02/05 01:34
でもガス屋ばっかでウザイから

964 :目のつけ所が名無しさん:03/02/05 01:34
そろそろ逝きますか?

965 :目のつけ所が名無しさん:03/02/05 01:37
どうしますかね。

966 :目のつけ所が名無しさん:03/02/05 01:37
でも有益な話題は無いし

967 :目のつけ所が名無しさん:03/02/05 01:50
http://healthlink.mcw.edu/article/954382682.html
こういうのはどうですかね?

968 :目のつけ所が名無しさん:03/02/05 01:50
それはなに?

969 :目のつけ所が名無しさん:03/02/05 01:51
電磁波で悪性腫瘍を破壊したというレポートです

970 :目のつけ所が名無しさん:03/02/05 01:53
今回携帯電話で脳に穴があく、という話もスウェーデンから出たみたいだけど、

971 :目のつけ所が名無しさん:03/02/05 01:54
スウェーデンの報告は、カロリンスカの報告のような


972 :目のつけ所が名無しさん:03/02/05 03:12
全ガン、脳腫瘍、リンパ腫については磁界との関連は認められなかった。

研究報告に基づいて、磁界と病気との関連性について確実な結論を
見い出すことはほとんど不可能である。

ノーベル賞の受賞者を決める、カロリンスカ研究所が結論出してたのね


973 :目のつけ所が名無しさん:03/02/05 08:12
あほ電気屋

974 :目のつけ所が名無しさん:03/02/05 14:11
974

975 :目のつけ所が名無しさん:03/02/05 18:32
sig

976 :目のつけ所が名無しさん:03/02/06 23:54
暮しの手帖 最新号 特集 IHクッキングヒーターのもうひとつの姿
ttp://www.kurashi-no-techo.co.jp/contents/home.html

977 :目のつけ所が名無しさん:03/02/07 03:39

幾ら売れないからと言って2chに書き込むんじゃねーよボケ

978 :目のつけ所が名無しさん:03/02/07 18:37
test

979 :目のつけ所が名無しさん:03/02/07 19:37
IH何て売ってんじゃねーよボケ

980 :目のつけ所が名無しさん:03/02/08 09:10
980

981 :目のつけ所が名無しさん:03/02/08 21:23
興味あるな。まだ売ってるかな。
情報ありがd>>976

982 :目のつけ所が名無しさん:03/02/08 21:42
暮らしの手帳が何ほざいたって、買う時ゃ買う!@私

だってほしいんだもーん。あの火傷の心配ないのが最高。
夏の灼熱地獄もだいぶ楽になれるし。



983 :目のつけ所が名無しさん:03/02/09 01:58
983

984 :目のつけ所が名無しさん:03/02/09 11:05
984

985 :目のつけ所が名無しさん:03/02/09 12:22
LPガス会社 丸江
http://www.marue.jp/vr3/news.html
CO中毒事故の発生原因
  COは、燃焼器具でガスが燃焼する際の不完全燃焼によって発生します。CO中毒事故の
共通の発生原因としては、近年、住宅が高気密な構造となってきていることが挙げられ、
また、冬季の暖房、夏期の冷房のために両期間では換気が不十分となる傾向もあり、
発生の確率が高くなってきているといえます。

 CO中毒事故対策
  防止対策としては上記の発生原因を取り除くことにあります、このことからCO中毒事故
  防止の基本として次の4項目が挙げられます。
   屋内空気を燃焼排ガスで汚染しない器具の使用(床暖房、ガスエアコン、クリーンヒターなど)
   燃焼器具が不完全燃焼を起こす要因を取り除くこと
   燃焼器具が不完全燃焼し、CO濃度が高くなったときにそれを検知できるCO警報機の設置 」

建築環境工学研究所 「空気の化学」
http://iwate.info.co.jp/ATOM/atom108m.html
「一酸化炭素と時間の経過
  一酸化炭素による影響は時間の経過も重要で、100PPMの部屋に1時間居てもほとんど
 症状は出ることはありませんが、5〜6時間も居続けるとなると 症状が出始めます。
 しかも、一旦不完全燃焼を起こした熱器具をそのままにしていると、うなぎ登りの勢いで
 一酸化炭素濃度は増えていきます。消防署庁が行った実験結果では、20畳(33平方メートル)
 鉄筋コンクリート造りの部屋(気積は92立方メートル、自然換気回数は0.3回)で、
 ガスストーブ・ガスコンロ・湯沸かし器を同時に点火して 放置した場合、
 致死ラインの1,000ppm(0.1%)に 2時間50分で致達したそうです。

 一酸化炭素の発生は、燃焼している器具のまわりがきわめて高濃度になりますから、
 離れているところの人がなんともなくてとも、燃焼器具のそばにいた人が、
 突然倒れるという事も珍しくありません。器具の周辺はきわめて危険性が高いと
 思ったほうがよいでしょう。」

986 :目のつけ所が名無しさん:03/02/09 16:04


987 :目のつけ所が名無しさん:03/02/09 20:32


988 :目のつけ所が名無しさん:03/02/09 21:23


989 :目のつけ所が名無しさん:03/02/09 22:05


990 :目のつけ所が名無しさん:03/02/09 22:31


991 :目のつけ所が名無しさん:03/02/09 22:32


992 :目のつけ所が名無しさん:03/02/09 22:32


993 :目のつけ所が名無しさん:03/02/09 22:32


994 :目のつけ所が名無しさん:03/02/09 22:32


995 :目のつけ所が名無しさん:03/02/09 22:32


996 :目のつけ所が名無しさん:03/02/09 22:34


997 :目のつけ所が名無しさん:03/02/09 22:34


998 :目のつけ所が名無しさん:03/02/09 22:34


999 :目のつけ所が名無しさん:03/02/09 22:35


1000 :目のつけ所が名無しさん:03/02/09 22:36
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

250 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)